Re: [討論] 假如全民支持台獨，民真的敢做嗎 ?

[previa ()]

※ 引述《czchen (乖乖)》之銘言：
: ※ 引述《previa ()》之銘言：
: :     美國出手把北韓解決只會招惹中共和老毛子的反對而已，只是幫南韓統一北韓而已
: : 　　他除了破除了一個虛幻的核子威脅還獲得了什麼？當韓國統一了，韓國還會需要美
: : 　　國嗎？不是嗎？您的下一段是戰術問題，戰術是為了達成戰略的步驟。
: : 　　當戰略不存在，戰術自然也沒意義。
: :     美國有恨的牙癢癢的嗎？您確定？您不覺得六方會談只是個搓湯圓的晚會嗎XD
: :     北韓的載具，我記得是無法攻擊到美國本土的。但是能到達日本，而美日有
: : 　　軍事同盟，同盟到你以核武攻擊日本就等同於以核武攻擊美國。所以美國不爽
: : 　　是因為日本不爽XD 而且會威脅到美國在日本的駐軍才不爽的
: 美國也跟台獨一樣只看眼前一步棋? 沒這麼笨吧!
: 因為北韓飛彈打不到美國所以美國一點也不擔心?  那美國國防報告一天到晚在預估
: 北韓飛彈射程發展是預估心酸的?
: 現在打不到，將來就一定打不到?   美國這麼笨只算一步棋的?
: 你會覺得搓湯圓是因為你太少看國際新聞和大陸新聞，台灣媒體除了引用國際消息大
: 陸消息外，一點分析見解都沒有....
: 美國讚揚中國在北韓問題上的努力是為啥? 北韓領導人和高官被中國招待去玩去經濟
: 特區參訪，去介紹改革開放和和平穩定給北韓.....中國這些努力你有看到嗎?
: 為什麼美國會讚揚中國.會說國際事務要靠中國配合幫忙....有沒有仔細了解?
: "搓湯圓"??  ....希望你不是只看眼光狹隘的綠媒....  他們常常跟國際現狀脫節....
: (我這段的主旨是說... 強權之間很少直接衝突翻臉開戰... 都是用利益.政治交換)
: (結果你挑個北韓問題回....還回的觀念不清....  完全偏離主題了....)
: 我在推文講過了....  軍武版我資歷起碼超過5年....  不用拿個軍武版來壓....
: 何況近年來軍武版的廢物言論越來越多....有沒有能力分辨真偽和價值才重要..
: 朱成虎的言論....只有一堆小白廢物自HIGH的回文罷了....
: 整個背景甚至他到底說了什麼，根本沒幾個人知道....
那請問你 中國有這個核武實力讓朱成虎講這個話嗎？
http://0rz.net/a913W   這個看看 沒這個實例就不要跟人家說要玩MAD
我相信你看了這麼久 不會連這一點結論都得不到吧？

: 所以你也是自HIGH文一篇....  你說的這些  我前面已經講過....
: 你根本自顧自的在自HIGH....  別人說啥都沒在聽....
: 美國敢翻臉全面炸中國的工廠戰略設施..下場就是核武同歸於盡....
這樣喔？人家說說你就當真嗎？那日本二戰說要戰到最後一兵一卒，最後勒？
有哪一個民族一個國家是這樣跟別人玩的嗎？你想這樣打？我看鷹派還不敢勒，
她們的兒女不用顧了喔，而且你要用什麼跟人家同歸於盡？你的ICMB打的到美國
中部嗎？搞清楚，跟美國玩MAD最後死的是誰？
被人家威脅一下就全盤接受不去想想全部局勢，那你的腦子是生來幹麻的？
既然你口氣都這麼不客氣了，那我也可以不用忍耐了
: 解放軍將領就是這樣放話的! 你好偉大敢幫美國決定要跟中國同歸於盡....
那你又多偉大可以斷定中國會跟美國玩MAD，我的推論明顯比你的有依據
動不動就想玩核武絕對不是中南海的決策，是憤x的
如果中國被打只能打核戰，那還買那麼多武器幹麻？做核蛋就好
: 反美恐怖份子一點也不嫌少....  誰在跟你中東國家的政府....
: 中東各地煉油廠今天這邊被火箭彈攻擊... 明天那邊被自殺卡車衝撞...
: 國際油價受得了? 美國受得了??  俄羅斯自己產油.中亞在中俄手裡....
目前的石油飆漲，小弟看過的資料，主要的原因還是因為利用你上述說的原因
，藉由上述原因預期心理來炒作拉升油價。
其實以目前供需的情況跟2004年油價在40USD一桶的時候差不多
: 中國製的黑槍和火箭就是順著中亞流進中東恐怖份子手裡....怎麼辦?
目前中國製武器已經流入中亞了，你不知道嗎？美國怎麼反制？
利用在阿富汗的美軍，暗中扶植中國的中亞分離份子，大家都在玩，不是只有中國會
: 跟中國翻臉開戰之後就是可能有這樣的後果，你要幫美國承擔?
: 如果這些問題你都沒辦法解決，就不要自HIGH那種美國一定會幫台灣打中國的廢話....
: : 　　基本上，只要對中美的核武能力有基本認知都會認同吧。
: 軍武版少數幾個廢物自HIGH文你就當做聖旨?
那你就po幾篇文來反駁他們，不用把它們全部劃成廢物，卻又反駁不了
自以為是是最容易的
: 因為美國核武超強，傳統兵力科技又高，所以中國只能束手就擒讓美國把中國炸回石
: 器時代?   如果你是解放軍將領，你會這麼膿包?
: 不懂核武價值的門外漢才會拿中共核武數量作文章....
: 最根本的問題是為什麼美國要承擔這麼多風險甚至熱核戰....把中國從地球上燒掉
: 然後自己也死1億人....  就為了小島台灣上不到1000萬人的台獨怨念?
: 美國人會想: 要搞成這樣，不如直接把台灣送給中國算了....
在我看來你這上面也是廢言，那美國被賓拉登威脅，被前蘇聯威脅，被北韓威脅
都會死美國人，為什麼沒退讓？就是因為看準對方軟，不敢輕啟核戰。
如果龜起來那美國還混個屁，老美就是用強大的武力當後盾，到處吃豆腐的，還會怕你
中國這個姑娘嗎？真是不敢相信有人看五年還只有這樣的程度

: 而不是台獨份子一廂情願的幻想美國人願意犧牲幾千萬人來把中國打爆....
這句話也是....，就看準了對方不敢打，哪來的犧牲幾千萬人

: 有一個殘酷的事實要告訴你....
: 關於台灣戰略地位重要.不沉空母云云....大部分都是獨派自HIGH....
: 中途島也是不沉空母.琉球也是不沉空母....廢話..只要是能蓋機場的島都是不沉空母
: 台灣戰略地位重要? 不好意思! 台灣距離中國太近...  中國軍力再發展幾年..台灣就
: 變成美國的累贅....所以美國才會在後面建構第二第三防線....
: 琉球以後的防線在汪洋中....遠離中國岸基空中武力  美國的海空軍在那才是真正無敵
: 為何美國一定要選在地理位置不佳的台灣去防守??
位置不佳？台灣問題是美國和中國發生戰爭最能出兵有據的地方，你剛剛舉的地方都沒有
。台灣被拿下，整個SOSUS出現大漏洞，整個TMD出現了漏洞，台灣是能將中國海軍壓縮
在近海海軍絕不可少的。就是因為離中國太近，所以美國的防守根本不會進入台灣海峽，
只要逼近中國岸基武力，就能大幅壓縮中國岸基空軍的活動空間了。這邊你還是到軍武版
討論好了。
: :     個人覺得維持現狀就是慢火煮青蛙，漸漸的沒有國家意識，不論中華民國
: : 　　還是台灣，會漸漸迷失，最後莫名奇妙就被統一了。
: 如果真是如此  那也是民意
: 怎麼可以因為現在自己的欲望  就要大家一起去冒險犧牲呢?
真的是民意嗎？還是只是另一半被嚇傻的人拖下水呢？我相信大部分中間選民只
是畏懼中共的武力威脅而不支持泛綠的主張，如果能把這個分析清楚了，中間選
民的選擇自然會不同，不是嗎？這也是你們拼命要幫中共宣傳台獨即攻台，而不
去探究雙方的背景，今天絕對不是我們單獨對抗中共，因為美日在這邊的利益太
重要了，就算你不去求他們他們也會來幫忙。不要被政治的風向球給欺騙了，
美日在登上新高山前不是還在和平談判，雙方似乎還頗有和談的氣氛，表現跟實際
會差很多。
: :     美國與中國這幾年內，在台海的利益是重疊的，就是盡量操弄，獲取最大利益。
: : 　　但是中長期來看，中共在這個地方挑戰美國成為區域強權是不可避免的。
: : 　　也是美國無法容忍的，因此，個人認為美國必然會找機會介入。
: : 　　以上是個人淺見。謝謝~
: 為何納粹德國戰敗後  日耳曼沒有被種族大屠殺? 國際局勢只有衝突對抗論?
: 這種必然衝突論......  反正未來預測的理論很多  大家都挑喜歡的看....
你倒是說說人類的歷史，什麼時候沒有因為利益，為了獲取永遠的獨霸而發生戰爭？
所以挑喜歡的看這句送回你
: 不過衝突的代價....  我已經寫在前面了....
: 如果美國不能先想好怎樣解決這些可能的後果，
: 我看不出來美國"必然"與中國軍事衝突的可能性!
在我看來，台海就是美國與中國必然的衝突點

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◆ From: 218.170.146.74
※ 編輯: previa          來自: 218.170.146.74       (02/23 12:02)
※ 編輯: previa          來自: 218.170.146.74       (02/23 12:02)
推 czchen:沒啥好講的  你根本整個觀念不清.....
→ previa:自以為 ~那我也不用浪費我時間了
→ czchen:台獨就敢把台灣化為焦土讓美國樂勝中國...
→ czchen:中國就不敢跟美國同歸於盡? 你根本一廂情願嘛....
→ previa:自以為 ~ 哪我也會說 你就只會龜縮著幫中共罵自己領導人
→ czchen:美國可以大搖大擺炸中國  中國都不敢反擊 照你這道理....
→ czchen:台灣現在就應該直接投降大陸  因為大陸有絕對優勢!
→ previa:美國在炸中國的時候  我相信會顧慮到他們的自尊的
→ czchen:你都沒發現自己設想完全不合理嗎?
→ previa:不會讓他們太丟臉太難下台  就剛好讓他們還能控制國內群眾
→ czchen:設想大陸只要被美國稍微打幾下就會哭著龜起來..太扯了..
→ previa:所以你的結論還是沒變 被打就打核戰嗎?
→ previa:如果不是就說個反制的方法吧
→ previa:當你實力不夠你就只能龜著哭 跟中共對台灣一樣
→ czchen:我只問你  憑哪一點有把握  美國應該為台灣冒這個險?
→ previa:其他都嘴砲 你們不也說阿扁是嘴砲
→ czchen:previa:當你實力不夠你就只能龜著哭 跟中共對台灣一樣
→ previa:憑兩邊都還有理性 不會拉高戰爭層級
→ previa:你看五年就只有這點料嗎？
→ czchen:這是你自己說的....
→ czchen:所以你整個假設都是建立在中國是懦弱的廢物這個前提上..
→ previa:所以說你po個文來反駁阿 如果只能在這吵架 就是廢我倆時間
→ czchen:寫了一堆你看不懂  你要活在幻想裡跟現實脫節..我也沒辦法
推 previa:你就寫寫看 不要說別人看不懂 有失氣度 我想看看五年的實力
→ czchen:文章都擺在眼前了你還看不懂? 你沒發現的的反駁都很荒謬嗎?
→ previa:你前面說的 都沒有抓到核心 最終還是回歸實力
→ previa:然後依照現時把美國考慮進來  就換來一句只會靠美國老爸
→ previa:不然就是要送死你自己去