推 Gustave:還有一點 即使獨立了我們要的還是會做事的政府 02/24 17:41
→ Gustave:而不是被周圍其他國家都趕過去了卻還睜眼說瞎話的政府 02/24 17:42
推 foruuu:波海三國在獨立前受過侵略,傷亡不少,故獨立意識很高漲 02/24 17:43
→ foruuu:且獨立是在蘇聯瓦解之前 02/24 17:45
→ burdette:的確是在瓦解之前,但那時蘇聯已失去控制能力 02/24 18:00
很多人都忘了提到波海三國的模式,所以獨立未必要用暴力方式
不過前提是國內要先形成共識,記得在這三個國家的獨立公投當中
立陶宛有八成的投票率,其中九成支持獨立
其他兩國也有大約八成至七成的選民支持獨立
如果換成在台灣,不是投票率過不了一半
就是可能會形成五五波的結果
這樣公投下來,反而會讓台灣更亂
所以個人認為即使要走向獨立建國,也得先在內部形成共識
再配合國際局勢,才有可能成功
但目前看不出來中國會出現類似前蘇聯這樣瓦解的現象
※ 引述《foruuu ()》之銘言：
: 當你在嘲笑台獨者不敢做出"自殺攻擊 人肉炸彈 抗議自焚 投筆從戎"行動時,
: 你也是在嘲笑中華民國獨立者,沒有不同,而且你嘲笑的理由實在可笑
: 首先你分不清每個國家追求獨立過程的不同,以為獨立國家的產生都是同一個步驟
: 都是先獨立戰爭,先死亡很多人才能成就一個獨立國家
: 錯誤在於很多國家的獨立沒有這種歷程,儘管他們也曾群敵環視,差點發生戰爭
: 第二次世界大戰以後的新國家誕生潮,很多國家都是公民投票後就獨立的
: 他們需要"自殺攻擊 人肉炸彈 抗議自焚 投筆從戎"嗎?
: 而且事實上,在228事件與228事件以前都有過台灣先民發動武裝獨立革命
: 祇不過你不知道而已,但不要說沒有過
: 說過歷史那談談現在,台灣獨立事實上與中華民國獨立有很多重疊
: 你可知中華民國永恆不接受中華人民共和國的統一條件就是"搞台獨"??
: 若是中國正統代表發動軍事侵略中華民國,國民黨人之中會有多少願意拿槍抵抗?
: 而支持台灣獨立的民進黨與台聯支持者又有多少願意提槍抵抗?
: 看看統派不斷製造懼戰的行動中還有多少人會為中華民國而戰?
: 看看獨派會有多少人將為了尚未正名台灣的中華民國而戰?
: 只怕逃跑的中華民國支持者會比台灣獨立支持者多很多吧!
: 那究竟是哪一邊意識形態的支持者比較懼戰?
: 你反台獨因為台獨者懼戰,那想必你是個勇敢的中(華民國)獨支持者囉?
: 你這麼有勇氣的把自己劃入勇敢不懼戰的中獨者就以為其他人也跟你一樣嗎?
: 這板上除了你的勇敢表白外我還沒看過哪個中獨意識形態者也跟你一樣喔!
: 當然啦,如果我誤會你為勇敢的中獨者但實際上你是個怕死的統一者,
: 那你實在沒什麼立場批評台獨者怕不怕死了....這不是人之常情嗎..
: 也沒有人說過台獨一定要戰爭,你不批評好戰爭者卻批評和平者引發戰爭,
: 這個板上有幾位對岸中國人,但我也沒看過任何一個國民黨支持者有一點的良心
: 向那些意圖發動戰爭的國家的子民做任何道德勸說....從沒看過..
: (當然我知道有幾位,少數中的少數會在兩岸版向他們嗆聲)
: 有的只有跟他們一唱一和一起向台獨嗆聲,真是好個連共制台獨啊!
: ※ 引述《sparc (......)》之銘言：
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YEAR TM G GS CG SHO IP H R ER HR BB K W L WHIP ERA
1992 ChC 35 35 9 4 268.0 201 68 65 7 70 199 20 11 1.01 2.18
1993 Atl 36 36 8 1 267.0 228 85 70 14 52 197 20 10 1.05 2.36
1994 Atl 25 25 10 3 202.0 150 44 35 4 31 156 16 6 0.90 1.56
1995 Atl 28 28 10 3 209.2 147 39 38 8 23 181 19 2 0.81 1.63
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