Re: [閒聊] SNK 借屍還魂的謠言

[EVOL (我在1949等你．懷念)]

→ justahung: 我是覺得...這不是很重要，KOF14是糞game比較令人怒     06/04 23:15

單純好奇這一點來討論14  想知道糞的點在哪


先說我個人也覺得14不夠優  而每個人覺得糞G的點不盡相同

98跟02可以一直有人玩  除了容易玩到 (至少之前不用像14另外買主機

系統上就是比較.. 好上手?

只是一代接一代  新作該置入什麼系統也是讓SNK想破了頭吧

94 3對3 開創FTG獨自特色

95 隊伍編成 閃避攻擊 防禦取消

96 緊急迴避 (ADV系統開始)

97 ADV(96) & EX(95) 雙系統

98 跟97一樣 反面角色

99 4對4 ST系統  ABC反擊模式、BCD裝甲模式

00 ST系統進化

01 1~3位多ST系統 彈牆追加攻擊

02 回歸原點 MAX2

03 隊友交換 隊長超必

NW SC SuperCancel、GB GuardBreak、M2 MAX2 3模式、JD JustDefense

11 Skill技術條  勝負判定系統

12 Critical Counter https://goo.gl/8b3Mjy 不知怎麼翻
   相殺 https://goo.gl/IZjKFN
   防禦攻擊 Guard Attack https://goo.gl/Wepvih

13 雙資源系統 EX必殺不用爆氣 直接花一氣即可使用


以上有錯、漏缺特殊新系統請指正 記不太得這麼多了


如果要說糞 大概就是13開始糞的

像是被對手天狗BC連之後 沒失誤的話你可以從左邊被搬運到右邊

滯空時間甚至長達2x秒以上不誇張

一場對戰時間60秒 在天上的時間就已經快一半了

這已經離FTG精神相去甚遠  即使13品質不錯 最終仍無法獲得最受歡迎的FTG

換個廠商 除了快打 老卡其他FTG最後都是為了商業考量而作

自家名作魔域幽靈本來還有新作也腰斬了 快鐵也是糞

為了歐美市場還在撐的就MVC 但也是連到你不要不要的

更別說那個玷汙名作的北斗神拳


板上有推文說過 去適應遊戲

這句話說得沒錯 但並不是百分百正確

舉個例 明知道做這個是不太OK的 但可以讓你獲得利益 最後你妥協了

並且還對著那些無法一樣這麼做的人說請適應

這就跟對方2C你 你也可以2C對方一樣 理論上就是這麼簡單沒錯

但無法一樣這麼做的人會抱怨這些 大家條件都一樣我能用你也可以 是你不用而已

事情真的這麼簡單嗎


如果說 不管什麼遊戲都是做出來給"高手"玩的  那這話題就無須多談

14打著讓新手上手的Rush系統  實際上卻是很腦弱的設計

有矛就該有盾 而不是讓BC這把強大的矛貫穿整個遊戲

ET小孩跟SNK也是會交流意見  至於有沒提過"BC連存在著問題"就不知道了

14存在不少無法靠BC連就很難贏的玩家

BC連很難嗎 其實還好 看角色  13還比較難一點

所以被BC連逆轉並不會讓人心服口服

不過再怎麼說 14算是簡化了13的系統 BC連差不多就是了

只是過去存在幾個不錯的系統  至少對處於不利局勢的玩家可以解套

像95防禦反擊 (記得是連擋5段之後可以反)

吸取不錯的系統放進續作不好嗎?  何必每代都要想新系統真的是會想破頭

所以我當14是個還算不錯的實驗作品  就BC連這個系統需要更完善一點

銷售量說真的不好看  如果SNK希望讓更多玩家加入KOF

15勢必要多下點功夫在系統上了


我想KOF不該只是格鬥遊戲  更不該讓BC連這個系統制霸整個遊戲

過去有些系統可以拿回來改良放進遊戲裡  讓其更富戰略性

讓攻防趨於完善  但我想14無緣改變

最後只會變成高手們的娛樂  玩的人越來越少

即使不用買主機  也無法把玩家從98 02全都拉過去14

出13時 曾經看人這麼說  都出新作了還在玩98 02根本守舊

但SNK就是無法超越自己的經典


玩遊戲是為了獲得樂趣  但FTG只是遊戲種類之一少數族群的類型

萬般起始於立回  但從13開始連段系統卻顛覆了這個基準

不需要立回多強多懂 只要可以2B到你就好

那得不到樂趣的玩家自然就棄坑去玩別的遊戲

往後續作會不會買單就很難講了  更不用說板上許多還在觀望的老粉絲

金字塔總有頂端  而如果只顧及頂端的玩家

SNK在銷售上終究會是得不償失

最終棄坑的會比適應的人還來得多

砸錢宣傳搞這麼大  如果是為了15鋪路那還好說


簡單結論:糞點在於BC連上不太平衡 卻又貫穿整個遊戲
         如果無法大改 那至少修正追擊限定或傷害補正

如果短視近利沒有好好完善KOF這塊招牌

倒第一次也許因為盜版猖獗 但倒第二次我真的會笑出來..

畢竟自家遊戲IP就那麼幾個  即使出續作

餓狼不可能扛起SNK  侍魂 月華更無法  MS則因為手遊表現還不錯

既然手遊賺錢 為何不打鐵趁熱讓其他作品也加入手遊?

未出的新手機遊戲跟KOF毫無關係  也沒啥人在意出不出吧

勇於嘗試新IP是很好 只是目前看不出亮點

再來KOF W  聰明點的話跟14連動  點數or貨幣可以換DLC之類的

只是SNK在DLC上要加油了  推出已快一年雖然多了4隻角色

但目前推出的DLC真的蠻薄弱的  希望剩下角色的DLC服裝能更有亮點

像13的自訂顏色系統就能創造出很多動漫角色的人物配色 非常有趣

14卻沒這個系統 少了很大的樂趣呢.. 把這個當DLC賣我也願意掏錢啊 XD

SNK加油啊..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.65.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KOF/M.1496613459.A.B11.html
※ 編輯: EVOL (36.230.65.193), 06/05/2017 06:00:52
推 swayoung: 反正就一堆無法適應新環境的人在嚷嚷，看多了眼睛就自
→ swayoung: 動忽略了
推 Yeeeha: 北斗應該是糞到很神的特例作品
推 iamsocool: 不過北斗也不是capcom做的...
推 Landius: 糞平衡FTG可以經典的原因就是整體來說還算有趣啊
→ bakayalo: 其實我14之前只玩到2000，所以回鍋玩14我BC連根本連不起
→ bakayalo: 來，我都用"BCD"連，打到之後就BCD案兩次，擊飛到牆壁
→ bakayalo: 再想辦法連QQ
推 WuDhar: 北斗是FTG(X) 全場運球遊戲(O)
→ WuDhar: 說到系統，最近鐵拳七上steam我也跟風了一下，很好奇鐵拳
→ WuDhar: 連段系統是不是都沒什麼變動啊(待玩家解)，還是說改系統
→ WuDhar: 就是kof傳統，不改手很癢
→ hikari22: 哈我這裡也是一群一般接技都很精銳就是不會bc連
→ hikari22: 每個月固定電動趴到最後都是看到大叔在挑kof
推 nggfn: 可以把原來的配音找回來我就覺得14沒那麼糞了……
推 a199836: 糞點應該還有 廢到笑出來的打擊感 感覺是上上上個時代的3
→ a199836: d畫面吧?
推 picklecak: 我本來也是覺得超糞畫面  直到我看到鐵拳7
推 Rice816: 除了 13 糞之外同意原 PO，13 的 HD 連也是要相對的技術
→ Rice816: 和消耗資源的，並不是沒有代價的無腦發動，這跟搬運本身
→ Rice816: 並沒直接關係，頂多說是角色比較強勢；另外 13 對應新手
→ Rice816: 玩家的機制就是傷害補正，所以一般而言簡單的 SC 比起 HD
→ Rice816:  連傷害並不懸殊 。
→ Rice816: 14 只要一顆氣就能爆，低代價高傷害，這點個人認為是一
→ Rice816: 種新系統，但稱不上進步。
→ RuinAngel: 連到飽跟離FTG精神的關聯在哪？只不過是眾多風格之一
→ RuinAngel: 再說妳講得1314很膚淺「不需要立回多強多懂 只要可以2B
→ RuinAngel: 到你就好」，又說 BC 連沒那麼難，但又說不能只顧及頂
→ RuinAngel: 端玩家？這不是有點矛盾嗎？我還是那句話，BC 連就是這
→ RuinAngel: 兩代的風格，就像 2000 那年代的 KOF 風格就是 ST
→ RuinAngel: 糞不糞我不想說，但肯定不是什麼只顧頂端的系統啊XD
推 ashdiamond: 13明明就還蠻不錯的，風格跟系統>>>14
→ RuinAngel: 另外倒第一次主因應該經營層連續幾個悲劇的硬體投資XD
→ ashdiamond: 只是SNK自己沒繼續投入後續，另外抬2C真的還好吧還要
→ ashdiamond: 講？
→ ashdiamond: 14模組醜,打擊感差,換配音然後2b還不糞？整個系統做這
→ ashdiamond: 樣再patch也是杯水車薪柴
推 justiceliu: 這id推文都是黑的啊，還會說有批評才會進步
推 justiceliu: 不過證明他都有在關心kof，有沒有玩又是另一件事
推 jeropro1: 換配樂也能算糞點 我也是服了
推 aya1981ray: 配樂滿好聽的呀
→ ashdiamond: 我明明就寫配音
推 jeropro1: 喔對不起 但是配音換了也算糞點 我一樣服
推 Pacers31: 我倒是不喜歡配樂XD 太過美式了...
推 ashdiamond: 服得好啊，聲優還蠻重要的吧，光草八的聲音聽起來就
→ ashdiamond: 很怪，以前不知火舞也換過都沒那麼違和，另外14打一
→ ashdiamond: 打會出現一些系統人聲講一些什麼很棒很棒的英文也很
→ ashdiamond: 不必要，整個廉價
→ danadanad: 95每一拳防禦後都可以直接反擊 但我忘了要不要滿氣
→ jeropro1: 我還真的第一次看過別人換配音會變糞點的  是不是聲優一
→ jeropro1: 改大家都不會玩了
→ ashdiamond: 這篇推文就兩個這樣的意見了, 也是有人會在意聲優的
→ ashdiamond: 你覺得沒差不代表覺得覺得沒差
→ ashdiamond: 不代表*別人覺得沒差
推 CantaPerMe: 那個八神真的是不太有FU啊老實說
→ CantaPerMe: 糞點是在於有些人的招差合太強可以單發賽爆BC才對
推 an138: 15代應該生不出來了 14代人氣低到不行 SNK應該虧很多錢
→ an138: 手游98OL賺的錢說不定是14代的好幾倍XDD
→ shifa: 14不是以賺錢為主要目標的產品，而是復活的象徵
→ shifa: 簡單說，14應該比較像是個起頭的，告訴市場「我回來了」
推 eddiego: 這怎麼看都比較像是告訴市場「我這次真的死透了」
沒這麼誇張啦 XD

只是過去每代都加一些新系統 續作又捨棄 到了14變成簡化

就感覺少了什麼 希望SNK出15前好好檢視14的問題

商業考量可以理解 但是延續招牌真的要再多花點心思

推 tonybin: KOF15絕對是必出的啦...去看一下騰訊對拳皇這個title的
→ tonybin: 佈局和已知的企劃(電視劇電影?)就可以推知
→ tonybin: SNK和KOF只要在中國市場取得普通的成功就夠吃不完了
是沒錯啦.. 只是為了市場(錢) 你看連傳奇影業都賣了

SNK跟金主之間 只知道金主是最大股

能掌控SNK到什麼地步我也不知道 因為這個在板上討論過

我也不懂金主成為最大股東是不是等同賣掉整間公司

是這樣的話那持股少數的股東是否就沒表達其他意見的權力?

如果很單純最大股東就可以決策一切沒有其他旦書

那..是想榨乾剩下的價值還是真的想幫SNK/KOF重返榮耀 就很難說

不然電視劇啥的SNK自己就可以搞啊 只是以前沒錢可以燒

到現在才做些"額外"的事情絕非SNK本來就想做的

反倒是金主有商業頭腦 中國加上海外市場 乘上這塊招牌翻出的倍率絕對是很驚人

KOF'98 OL就一個例子吧

KOF早期就接觸的玩家 現在約3~40歲 都有經濟基礎了 至少課金來源可以穩定

只能說金主出手的時間很微妙 至於後續發展再靜觀其變吧

FTG族群不大的這個世代 讓KOF嘗試各種掏金類型也是一池活水啊

如果可以! 希望NEOGEO FREAK這本月刊可以再發行啊!

只是當年SNK自家遊戲應接不暇 內容豐富  現在可能要出季刊半年刊了 XD
※ 編輯: EVOL (36.230.65.193), 06/08/2017 04:41:16