推 gogoSammy:大推~我也是這樣認為的!!! 01/01 23:45
推 riverchou:你所說的1.2都是同一種,不過是條件不一樣,一個是不要指 01/01 23:47
推 neal3436:豆哥在S1第一集的背叛也是蠻猛的 01/01 23:47
→ riverchou:定我進DM,另一個是指定別人進DM,這兩種應該沒差多少吧 01/01 23:48
→ gogoSammy:1、2我覺得是差很多啦~ 01/01 23:48
→ riverchou:另外說過河拆橋是因為恩杰已經有說不能說出去,這也在條 01/01 23:48
→ riverchou:裡面,難道不是事後的背叛嗎? 01/01 23:49
→ gogoSammy:對於得到幫助的人是不同的吧~魔術師是自己貼過去的，豆 01/01 23:49
→ gogoSammy:子隊也是只好接收啦~ 01/01 23:49
推 boy00225:一直以來，間諜謀求的幾乎都是非淘汰後補、DM中的幫助 01/01 23:50
→ boy00225:儘管這次李恩傑自己追加個指定條件，但主條件是不變的 01/01 23:50
→ riverchou:如果豆哥隊有必勝法不需要恩杰的幫助,又何必接受? 01/01 23:51
→ boy00225:我是覺得原PO有些斷章取義，缺少此主條件李恩傑不會背叛 01/01 23:52
→ boy00225:豆哥之所以震怒，也一定是當初締約時兩項條件都有提到 01/01 23:53
→ riverchou:沒錯,會背叛己方無非是想讓自己不進DM,基於這樣的交易, 01/01 23:54
→ riverchou:在勝方指定志源後就不應該洩漏交易內容,不然這交易等於 01/01 23:55
推 sai80083:間諜這個存在本身就是要絕對隱藏 哪有利用完再拋棄的 01/01 23:55
→ riverchou:破局,而且是勝方一手造成的 01/01 23:55
→ sai80083:現實生活中 臥底or內奸都可以獲得證人保護計畫 01/01 23:55
→ sai80083:你有看過警察把臥底告訴幫派 然後把臥底丟去裡面的嗎?? 01/01 23:56
推 boy00225:同意r大s大,利益衝突跟毀約出賣不同,後者真該阿魯巴到死 01/02 00:04
→ accgh:今天勝方沒爆出間諜是誰 後面這些事也不會發生 01/02 00:09
推 missmeow:其實洩漏=死，主播擺明就是想搞死魔術師，那句多講的 01/02 00:19
推 riverchou:恩杰遞的紙條上就有寫,條件是讓志源進DM,如果對這有疑問 01/02 00:21
→ riverchou:早就應該溝通了,卻在贏了之後抱著其他想法,滿不可取的 01/02 00:22
推 sui314:我覺得重點是主播一開始脫口說出的話讓律師知道了有間諜的 01/02 01:15
→ sui314:存在，既而使間諜的身份曝光引發後面一連串的事件才是最大 01/02 01:15
→ sui314:的重點，另外推r大，我也覺得要溝通條件要提早溝通，不是都 01/02 01:16
→ sui314:取得獲勝之後，才又覺得被指定淘汰的人很無辜而抱著其他想 01/02 01:17
→ sui314:法 01/02 01:17
推 WILLY955230:基本上我覺得宏哲想要出賣恩杰根本在意料之內好嗎 01/02 02:21
→ WILLY955230:他一開始就被恩杰點名是想要殺的人了，只是今天恰巧不 01/02 02:21
→ WILLY955230:同隊沒辦法，要不然他也是今天要被指名要進入DM的候選 01/02 02:22
→ WILLY955230:人之一，可以先想想，要是你是洪哲，你會選擇幫志源還 01/02 02:22
→ WILLY955230:是留著恩杰等下次再來殺自己?? 01/02 02:23
→ WILLY955230:主播的話我覺得情有可原，她上一集就是被背叛竟然dm 01/02 02:24
→ WILLY955230:從死門關回來的，恨背叛的人不無道理，更何況恩杰並不 01/02 02:24
→ WILLY955230:是"被要求"背叛，而是主動背叛，原因還是想指名幹掉別 01/02 02:25
→ WILLY955230:人，現在在這邊說當然大家都講得很理性一樣，但想想如 01/02 02:27
→ WILLY955230:果你是前一集才遭遇這種狀況的人，妳能不恨嗎 01/02 02:27
→ WILLY955230:更何況臻浩和宥英的地位差那麼多，一個是被跟隨者一個 01/02 02:28
→ WILLY955230:是跟隨者，領導者帶頭出來背叛跟被領導者背叛對自己的 01/02 02:29
→ WILLY955230:影響差很多，因為這樣領導者會失去被跟隨的地位，哪天 01/02 02:29
→ WILLY955230:自己被賣掉都不知道，但是宥英不會有這種困擾，因為只 01/02 02:30
→ WILLY955230:要有利益交換，還是有可能找她合作，當然也要冒著被背 01/02 02:30
→ WILLY955230:叛的風險，但那又如何，就算不這麼做不是也早就被背叛 01/02 02:31
→ WILLY955230:了嗎? 01/02 02:31
→ WILLY955230:這一季，臻浩很大的優勢在於他是大家都想要依靠的人 01/02 02:32
→ WILLY955230:但同樣也是最想幹掉的人，一旦他失去讓人可依靠的位子 01/02 02:33
→ WILLY955230:時，很有可能馬上會被大家聯合幹掉 01/02 02:33
→ WILLY955230:至於東輝，純粹是看好戲的人吧= =，反正贏了其他就不 01/02 02:34
→ WILLY955230:關我的事，但與宥英同，目前還不是領導者的角色，所以 01/02 02:35
→ WILLY955230:，加上前科累累，搖擺不定，基本上不管有無出賣恩杰也 01/02 02:36
→ WILLY955230:不影響大家對他的觀感 01/02 02:37
推 riverchou:1.洪哲的情況:如果今天是在遊戲進行中知道恩杰想要除掉 01/02 02:37
→ riverchou:自己,然後才對恩杰有動作,這樣我覺得還ok,更甚者應該是 01/02 02:38
→ riverchou:從一開始還沒接受任何幫助的情況下 但實際上是,已經經 01/02 02:39
→ riverchou:由恩杰的幫助得到勝利,卻還反悔,我覺得這樣是沒有道義的 01/02 02:40
→ riverchou:另外宥英的情況,上集跟她同隊到最後卻明著投入對方的有 01/02 02:41
推 WILLY955230:被指名的是他，又不關其他四的人的事，這是團體戰，四 01/02 02:41
→ WILLY955230:個人當接受時，4:1，你再怎麼反對有用嗎= = 01/02 02:42
→ riverchou:允宣.恩杰.耀煥,剛好這集都跟她不同隊,在這樣的情況下, 01/02 02:42
→ riverchou:已被背叛過為理由而指定恩杰我覺得不合理,畢竟有三個對 01/02 02:42
→ riverchou:象 01/02 02:43
→ WILLY955230:如果今天讓恩杰留下來，下一集如果還有機會，被指名的 01/02 02:44
→ WILLY955230:就是自己拉，竟然團體戰只能以多數人的意見為意見，那 01/02 02:44
→ riverchou:沒錯,實際要做決定必須多數,問題是他並沒有反對 01/02 02:44
→ WILLY955230:當個人的時候，當然會替自己保護後路阿 01/02 02:44
→ riverchou:對,以往後的情況為考量,洪哲的想法可以理解,但缺乏道義 01/02 02:45
→ WILLY955230:考慮道義下個死的就是自己了= =，難道恩杰會因為宏哲 01/02 02:46
→ WILLY955230:按照約定走，下一集就不指名殺他嗎= = 01/02 02:47
→ WILLY955230:從旁觀者的角度當然會說不合道義，但今天被點名的如果 01/02 02:47
→ WILLY955230:是你，我相信80%的人會做同樣的決定，即使是臻浩我也 01/02 02:48
→ WILLY955230:不覺得他100%會按照約定挺恩杰，只是因為他今天不是被 01/02 02:48
→ WILLY955230:列為想殺的人之一，才可以這麼從容的分析 01/02 02:49
推 riverchou:也是,這是個人價值觀的問題,反正不犯規誰能說什麼? 01/02 02:50
→ riverchou:不過如果依照你的邏輯,那麼勝方又何必選志源呢? 01/02 02:52
→ riverchou:五個人只有兩個人挺恩杰,充分地可以指定恩杰,為何要選定 01/02 02:53
推 gogoSammy:因為勝方的組長是豆哥… 01/02 02:53
→ riverchou:志源後又洩漏與恩杰的交易? 01/02 02:53
推 WILLY955230:設身處地應該多少能了解，因為大家都不想明擺著背叛~ 01/02 02:53
→ riverchou:組長是他又如何?他說的話也有三個人沒聽阿 01/02 02:54
→ WILLY955230:所以即使出麥恩杰，也只有宥英比較直接，其他人也沒有 01/02 02:54
→ WILLY955230:直接點出恩杰背叛(東輝點個頭算嗎= =) 01/02 02:54
→ WILLY955230:但在投票時，宥英好像也有說想送恩杰進去 01/02 02:55
→ WILLY955230:只是後來被臻浩阻止了 01/02 02:55
→ WILLY955230:就像你說的，道義上不合，所以大家也只是用暗示的 01/02 02:56
→ WILLY955230:其實我只是認為大家看待這件事也太理性了，如果我們是 01/02 02:57
推 gogoSammy:表面上豆哥說服其他三人讓志源進DM，但大家心裡並不想幫 01/02 02:58
→ WILLY955230:宏哲，還有誰在當下能做出這樣理性的決定我很懷疑= = 01/02 02:58
→ gogoSammy:每次遊戲都腳踏兩條船的魔術師啊~ 01/02 02:58
推 spaul:可以不喜歡不同意背叛者沒關係，不過這集的做法就像弄死魔術 01/02 02:58
→ gogoSammy:所以才做出這樣的行為，雖然不合道義，但很好理解吧!! 01/02 02:59
推 riverchou:是沒錯阿,可以理解,但不代表可以接受這樣的行為,就好像 01/02 03:00
→ WILLY955230:確實!!宥英帶著上一集對背叛者的恨以及宏哲隨時有可能 01/02 03:00
→ WILLY955230:成為目標，他們很想要弄死魔術師 01/02 03:00
→ riverchou:被家暴的老婆殺死丈夫,也可以理解阿,問題是殺人這樣的行 01/02 03:00
→ riverchou:為可以被接受嗎? 01/02 03:00
→ spaul:師兩次，如果真的被選進可以在DM環節不幫他沒關係， 01/02 03:01
→ gogoSammy:我是很容易就接受了啦XDDDD 志源粉私心>_< 01/02 03:01
→ WILLY955230:宥英應該只是討厭背叛行為，更何況還是主動!應該不是 01/02 03:01
→ spaul:把他曝露出來又不幫他不就是一定要弄死他，難怪豆哥那麼生氣 01/02 03:02
→ WILLY955230:痾，如果是討論這種人命關天或是法律上問題的話，我相 01/02 03:03
→ WILLY955230:信會這樣做的絕對不多，但遊戲中我就絕對會，嚴重性不 01/02 03:03
→ WILLY955230:一樣吧= =，一個是做了會毀壞自己的人生，一個是做了 01/02 03:04
→ WILLY955230:可以保護自己 01/02 03:04
→ WILLY955230:我是絕對利益原則，會做出對自己絕對有利的決定，所以 01/02 03:05
推 gogoSammy:其實主播也不是故意要說出來的，只是不小心被律師發現啦 01/02 03:06
→ WILLY955230:我也跟洪哲一樣1讓團隊勝2讓恩杰死，至於道義問題留給 01/02 03:06
→ WILLY955230:其他想死的或是領導者們去考慮吧= =，我乖乖邊依偎在 01/02 03:06
→ WILLY955230:別人底下邊保護自己就好 01/02 03:07
推 WILLY955230:玩這遊戲如果你帶有太多的感情，除非你是臻浩或相文魅 01/02 03:09
→ gogoSammy:嗯~在特殊情況下真的很難單從道義做決定 大都是順從情感 01/02 03:09
推 riverchou:也是啦XDDDDDDD 薄情寡義讀書人是有道理的 01/02 03:09
→ WILLY955230:力很高容易被視為領導者的人以為，會很容易死 01/02 03:09
→ WILLY955230: 外 01/02 03:10