推 lolybeer : 聽說這期出現國旗耶XDDD 04/14 18:57
→ neal3436 : .....中國的飛機出事 04/14 19:12
推 lolybeer : 這期的主題很棒 喜歡alberto那句 不只是批評 也要 04/14 20:24
→ lolybeer : 提高自己的道德水平，很有意義的主題啊！ 04/14 20:25
推 truemystyle : 中國的飛機出事?? 04/14 20:42
推 riverchou : 後面醫生治療殺人犯的討論滿不錯的,不過老是覺得 04/14 20:53
→ riverchou : 張玉安的邏輯怪怪的 04/14 20:53
推 lolybeer : 也蠻喜歡各國道德考試題那邊的討論 tyler的論點很有 04/14 21:14
→ lolybeer : 啟發性 然後這集收尾也很好 04/14 21:14
推 ofine : 不喜歡台灣前面被灌中國兩個字，不追這個節目了T^T 04/14 21:14
→ lolybeer : 話說Ilya歌聲不錯耶！但真摯唱歌的樣子很搞笑XDD 04/14 21:15
→ lolybeer : 是張玉安把台灣的例子當中國來講 但節目本身是放出 04/14 21:16
→ lolybeer : 台灣的國旗 所以我覺得節目組已經很好了!? 04/14 21:16
推 cat1988416 : 中國台灣是大陸字幕組加的，人家節目組打的是台灣。 04/14 21:33
推 ts8832182000: 韓國真的算對臺灣中國很可以區隔了耶 我上週去旅遊 04/14 21:34
→ ts8832182000: 幾乎景點都把台灣跟中國的國旗跟語言都分開 04/14 21:34
→ ts8832182000: 上次提到臺灣也是字幕組自己硬加 節目原文沒有 04/14 21:35
→ cat1988416 : 中國也是張玉安說的，沒有統一是不知道嗎？又不是中 04/14 21:35
→ cat1988416 : 國發生的。 04/14 21:36
推 lolybeer : 雖然不認同張玉安的發言 但覺得是他的言論自由 節目 04/14 21:46
→ lolybeer : 本身OK還是會繼續看XD 這集很好看呀！ 04/14 21:46
推 w75102720529: 字幕都是中國翻譯的，沒辦法～ 04/14 22:22
推 shanlin : 中國台灣是中國字幕組加的啦，製作組基本上已經分的 04/14 22:26
→ shanlin : 蠻清楚的了 04/14 22:26
推 ofine : 節目本質很好，但覺得張不尊重我的國家，才不追的~ 04/14 22:27
推 ofine : 讓大家為此費神，真是抱歉!原諒一個無奈的台灣人吧! 04/14 22:31
推 miffyaries : 請問5:50那邊 熱情的芹菜是指什麼呢?? 04/14 22:36
→ qmaper : 張玉安不這樣說 他在中國肯定無法生存 04/14 22:41
→ qmaper : 因中國台灣不看的話 大概所有對岸翻譯的都不用看了 04/14 22:42
推 fishlove24 : 芹菜是之前播出說Julian的梗 但詳情忘了是什麼XD 04/14 22:50
推 fishlove24 : 認同上面q大 雖然很反感 但也只能無奈... 04/14 22:52
推 ct101 : 張畢竟也在中國版出演.. 04/14 22:55
推 pingmoon : 芹菜是因為Alberto說意大利料理都會出現芹菜，表示J 04/14 23:28
→ pingmoon : ulian無所不在的發言XD 04/14 23:28
→ pingmoon : 好想看，等DM中 04/14 23:29
推 gotohikaru : 看前幾集就知道 原文字幕都是台灣 張玉安會說中國 04/14 23:37
→ gotohikaru : 他要避免被封殺是OK 但他有時也很愛沒事找事講 04/14 23:37
→ gotohikaru : 主動去提的時候就很難以這點幫他護航了 04/14 23:38
推 chiaochi : 芹菜是義大利菜中常見的香料，被指為很有存在感的人 04/14 23:40
→ chiaochi : ，如julian 04/14 23:40
推 pandaz79418 : 我也覺得他根本沒事找事題 先不說這敏不敏感 他本 04/14 23:57
→ pandaz79418 : 身又不了解台灣 怎麼不多講講自己認識的中國=_= 04/14 23:57
→ artlessly : 下禮拜換位置了！！！！！ 04/15 00:52
推 noreg0095680: Julian被形容的那種菜，在臺灣常稱作巴西里XD 04/15 01:44
推 gotohikaru : 它就是parsley啊XD 也常稱洋香菜、荷蘭芹等 04/15 01:49
推 shannyliu : 比較好笑的是張玉安講"中國",製作單位畫面打"台灣"+ 04/15 02:37
→ shannyliu : 放國旗XDDDDD 04/15 02:37
推 fkt : 不過張上次為了中國美食地圖沒有包括台灣而要求製作 04/15 03:13
→ fkt : 單位改正,就知道他本人的立場了... 04/15 03:13
→ fkt : 雖然製作單位還是有另外註明"台灣"的字體 04/15 03:14
推 shanlin : 撇開張不說 這次最後關於職業道德的討論還蠻值得思 04/15 03:30
→ shanlin : 考的 還是會為了想知道各國的觀念和文化繼續看的～ 04/15 03:31
推 riverchou : 對於醫生要不要救殺人犯,張玉安扯了一大堆還是不知 04/15 08:18
→ riverchou : 他的邏輯是甚麼,德丹舉希特勒的例子又不太適當,做 04/15 08:21
→ riverchou : 為醫生如果放棄眼前的生命而去揣測未來才是不道德 04/15 08:22
推 lolybeer : 德丹的例子不覺得不適當耶 只是他是把情況推到極端 04/15 10:32
→ lolybeer : 而且他是少數有正中"連續殺人"這個命題的人 04/15 10:34
→ lolybeer : 他把回答焦點從"個人"或"職業"脫離 而是從總社會來 04/15 10:35
→ lolybeer : 看 在這個生命(希特勒)會造成社會更大的傷亡之下 04/15 10:35
→ lolybeer : 該做怎麼樣的選擇。而他這個命題 我想也是面對希特 04/15 10:36
→ lolybeer : 勒議題的德國有討論過的 這類型議題在之前的“正義 04/15 10:37
→ lolybeer : 一場思辨之旅”也是必討論環節之一～ 04/15 10:37
→ lolybeer : 所以我個人蠻喜歡他的討論點 除了倫理道德 還有正義 04/15 10:38
推 riverchou : 我覺得兩個例子不一樣的地方在於,繼續造成傷害的 04/15 10:53
→ riverchou : 根據有無或可預測性,殺人犯已經被判決被國家限制 04/15 10:54
→ riverchou : 自由,那麼去預測他出獄以後還會繼續犯案的根據在哪? 04/15 10:57
→ riverchou : 如果是舉希特勒為例,應該站在同樣的出發點,例如如果 04/15 10:59
→ riverchou : 有機會在希特勒還小的時候就殺了他,會不會去做? 04/15 11:00
推 lolybeer : 不過把條件推到極致,有時候才能討論出關鍵,不然考慮 04/15 11:04
→ lolybeer : 環節太多(像是無罪推定原則等) 討論點就模糊了,此外 04/15 11:04
→ lolybeer : 原例設定朋友被殺,這也會牽扯到每個人對這類型事件 04/15 11:04
→ lolybeer : 的承受性,原例如果改設父母被殺也許更好 04/15 11:04
推 lolybeer : 希特勒該設定成小時候,以德丹的邏輯應該會殺,不過設 04/15 11:07
→ lolybeer : 定成小時候,實務操作上,還可以採用讓他失去未來殺人 04/15 11:07
→ lolybeer : 能力的方法,這樣只負傷害罪,但這就變成創意發揮了XD 04/15 11:07
推 riverchou : 我覺得是原例不夠具體實際,因為根據情況細節的不同 04/15 11:13
→ riverchou : 所能採取的作為也不同,假如醫生有確切的證據或心證 04/15 11:14
→ riverchou : 知道這個殺人犯還會繼續殺人那麼不去救治,這個可以 04/15 11:15
→ riverchou : 理解,但如果像Ilya那樣去想說這個犯人在幾十年出獄 04/15 11:16
→ riverchou : 出獄之後可能繼續犯案,只是想讓自己看起來正義而已 04/15 11:18
推 ts8832182000: 我覺得不能怪張耶 在他們的教育裡 理所當然會覺得台 04/15 12:44
→ ts8832182000: 是中的一部分 之前問大學班上的僑生 大一的時候他說 04/15 12:45
→ ts8832182000: 台當然是中的一部分 大四那年他才認識到台跟中完全 04/15 12:45
→ ts8832182000: 不同 所以除非他們到台灣感受過了解過 不然無可厚非 04/15 12:46
推 lolybeer : 同意樓上 之前跟陸生相處的時候 避開這個話題的話 04/15 12:56
→ lolybeer : 還是蠻可以溝通的 所以每當張發言到這部分 我就把他 04/15 12:56
→ lolybeer : 當成其中一位嘉賓 別太注意就好XD 04/15 12:56
推 cherry1983 : 其實醫生這個角色不單單只是職業而已，他有他該遵守 04/15 17:29
→ cherry1983 : 的道德準則，對醫生來說所有的生命都應該是平等的 04/15 17:30
→ cherry1983 : 他沒有選擇要救或不要救誰的權利，只需要考量什麼是 04/15 17:31
→ cherry1983 : 患者的最佳利益，所以光是想那個人值不值得救的醫生 04/15 17:32
→ cherry1983 : 沒有做為醫生的資格… 04/15 17:32
→ fishlove24 : 他們的新歌MV 切記一定要看到logo後XDD 04/15 19:42
推 pandaz79418 : 以張的教育立場我覺得能理解 但節目上來說根本不必 04/15 21:04
→ pandaz79418 : 要表明立場 會說出來只讓人覺得在潛移默化觀眾的認 04/15 21:04
→ pandaz79418 : 知而已。最近張的cut真的變滿多的除了發言之外剪輯 04/15 21:04
→ pandaz79418 : 來set效果也比別人多很多....不知道是其他人話真的 04/15 21:04
→ pandaz79418 : 少還是剪輯問題... 04/15 21:04
推 lolybeer : 話說 我蠻想看sam說非洲觀點 不過他很少發言@@ 04/15 21:07
推 pandaz79418 : 應該是說比起效果比較想多看其他人的思辨 04/15 21:07
→ pandaz79418 : 我也對Sujan的觀點很有興趣QwQ.... 04/15 21:08
推 KETSU : 認同張的言論會對觀眾有潛移默化的作用 04/15 22:56
推 circler : 張玉安最近畫面多到我懷疑製作組有意照顧中國市場， 04/15 23:49
→ circler : 最近其他人常影薄到沒存在感，只有張玉安份量最穩定 04/15 23:51
推 kathyqueen : 張玉安長相是韓國人的菜之前有雜誌票選是最後歡迎 04/16 00:03
→ kathyqueen : 網路票選又是第一美男 應該是看受歡迎程度編輯 04/16 00:04
→ kathyqueen : 雖然其實我對他沒太多好感就是了...就中國人... 04/16 00:04
推 lolybeer : 除了長相 我蠻意外在韓國會受歡迎 以為溫和的類型會 04/16 00:13
→ lolybeer : 比較討喜的說 跟台灣喜好差好多.. 04/16 00:13
→ gotohikaru : 談話性節目很多都有提到 他們是出了社會都還會打架 04/16 00:25
→ gotohikaru : 台灣一般人到高中就不會這樣了... 04/16 00:25
→ gotohikaru : 我們兩國真的是差蠻多的 04/16 00:26
→ gotohikaru : 不過比起歐米還是好很多啦 非首腦也提過XD 04/16 00:27
推 lolybeer : 不過女觀眾不會更喜歡暖男類型嗎？如果是男觀眾喜歡 04/16 00:27
→ lolybeer : 男子氣概(?)可以理解 04/16 00:28
→ lolybeer : 我記得有提過 花美男類型歐洲不討喜 所以來韓國XD 04/16 00:29
→ lolybeer : 而且我也以為韓國人會對中國人沒好感耶XD 04/16 00:30
推 gotohikaru : 出社會那邊應該修正成進了不錯的公司 04/16 00:36
→ gotohikaru : 根本BBC的年度調查 韓國人的確不喜歡中國的比較多 04/16 00:37
→ gotohikaru : 據 04/16 00:37
推 lolybeer : 感謝樓上 去查了調查 蠻有意思的 04/16 00:40
推 shanlin : 韓國人應該是喜歡他有點懵，韓語講不好有點可愛的感 04/16 00:49
→ shanlin : 覺吧~但身為台灣人真的無法喜歡他 04/16 00:49
推 kathyqueen : 拜託冰箱還有人說他長得像劉德華呢 噗疵... 04/16 00:52
推 japangood : 看到張的發言讓我想起很不好的回憶,墜機那時我前面 04/16 02:19
→ japangood : 的中國同學一邊拿著手機撥放事故影片,一邊訕笑,具體 04/16 02:19
→ japangood : 說甚麼我沒聽到,但是我永遠忘不了他們幸災樂禍的模 04/16 02:20
→ japangood : 樣...對他們來說台灣人民不重要,而是這塊土地重要.. 04/16 02:21
→ japangood : 抱歉歪樓,覺得這集非首腦很好看!喜歡Tyler的論述~ 04/16 02:23
→ KETSU : 對 他們都認為台灣是中國的“領土” 04/16 02:23
→ KETSU : 抱歉一直回應政治的部分 只是心有戚戚焉 04/16 02:24
推 ido230 : 無法喜歡張+1 04/16 07:51
→ lolybeer : 回應japangood 你讓我想到去看貼吧的時候 有些人強 04/16 10:33
→ lolybeer : 調重要的是土地 人不重要 至於為何不重要 還有一個 04/16 10:34
→ lolybeer : 因素是覺得台灣人不認同自己是中國人的多 所以人不 04/16 10:34
→ lolybeer : 重要，覺得這種觀點很可怕，土地之所以有意義，是因 04/16 10:35
→ lolybeer : 為裝載了人這個生命，無論政治如何，首先應該尊重別 04/16 10:35
→ lolybeer : 人跟別人正在住的家。不過某種程度我能理解這種觀點 04/16 10:37
→ lolybeer : ，就因為對他們來說人不是這麼重要，所以那些因為立 04/16 10:37
→ lolybeer : 場不對就被殺的人（西藏/新疆/法輪功...等)，這種行 04/16 10:38
→ lolybeer : 為在大陸才能持續，如果對民眾而言這是很嚴重的事情 04/16 10:38
→ lolybeer : 的話，應該很難執行。看了這些觀點除了告訴自己別去 04/16 10:39
→ lolybeer : 貼吧以外，也提醒自己要更重視"人"本身的存在，當把 04/16 10:39
→ lolybeer : 其他東西看得比"人"本身重要，那人與人之前就很難邁 04/16 10:39
→ lolybeer : 向更良好的關係，就像當對岸覺得台灣人的家比台灣人 04/16 10:40
→ lolybeer : 重要的時候，那臺灣人怎麼會能接受呢？ 04/16 10:40
→ lolybeer : 話說，我遇到的陸生都很好耶XDDD 之前每學期都至少 04/16 10:41
→ lolybeer : 有一堂課跟陸生一起做報告，不一樣的人還是有啦！ 04/16 10:41
推 ts8832182000: 我去觀光的時候 很多老闆都跟我說他們喜歡臺灣的客 04/16 11:50
→ ts8832182000: 人 不喜歡中國的客人XDDD(歪樓) 04/16 11:50
推 TAVARAI : 好久沒看到推文那麼踴躍了~，這集討論的內容真的很 04/16 12:44
→ TAVARAI : 值得深思不論是誰的發言都有其立足點，我也還在消 04/16 12:44
→ TAVARAI : 化中(代表可以看第二次了) 04/16 12:44
推 douou : 真的無法喜歡張 04/16 13:56
推 fishlove24 : 雖然有時候覺得張蠢呆萌 但真的無法喜歡他+1 04/16 14:07
推 fairysan : 其實張玉安也很少回去中國,很多觀念是他早期的想法 04/16 21:42
→ fairysan : 吧,他現在反而比較是半個韓國人了..所以有時候對他 04/16 21:42
→ fairysan : 以中國人的論點來討論事情時反而會有點疑惑 04/16 21:42
→ fairysan : 但我必須說,陸生和單純的大陸觀光客當然會有差別,一 04/16 21:43
→ fairysan : 個是真的深入台灣的生活環境,另一個只是過水來玩的, 04/16 21:44
→ fairysan : 通常後者真的不太受歡迎..= = 04/16 21:44
推 Svock : 無法喜歡張再+1 另大推樓上loly大 心有戚戚焉... 04/16 21:49
推 ogerea : 其實大多數中國人還是認為台灣和他們是一體，他們從 04/17 10:23
→ ogerea : 小就是這樣教育，如果對兩岸國際新聞沒有特別關注加 04/17 10:23
→ ogerea : 上中國政府又可以隱藏新聞的話，比較不國際化的人會 04/17 10:23
→ ogerea : 有這樣的認知也是沒辦法的事吧，覺得怪到張滿沒必要 04/17 10:23
→ ogerea : 的啦～ 04/17 10:23
推 skie : 張之前提到李安也說他是中國人 這次不意外 起碼韓 04/17 14:08
→ skie : 國製作組有寫上台灣跟台灣國旗 04/17 14:08
→ leila0723 : 我們的國旗頻頻在韓國的節目出現，感覺真好 04/17 19:50
推 milktea78 : 張 真的很煩 04/18 09:39