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時間 JTBC韓國時間每週一23:00 ───────────────────────────── 非首腦會談 簡介 由三名主持人和生活在韓國的十幾名各國青年,圍繞一個 150518 EP46 話題進行討論,選擇最近二三十歲的韓國年輕人們苦惱的 議題之一來討論,從不同的角度審視韓國年輕人們的煩惱 ,試圖求得更加明朗和獨特的解答。 為了世界的和平與安全 ╭────┬──────┬────╮ 雖然未被本國正式派遣 各國首腦齊聚聯合國 全炫茂 俞世潤 成始京 但都聲稱自己是代表 展開首腦會談 期間 議長(38)事務長(35) 議長(36) 的G11們 召開了 在一偏僻的房間裡 ╰────┴──────┴────╯ ─ 非首腦會談 ─ ╭───────────╮ 全球文化大典 ╭───────────╮ Guillaume(33) 加拿大 來賓:陳鐘權 星海爭霸第一代冠軍 慢一步的熱門議題 教授 評論家 ├───────────┤ ├───────────┤ 寺田拓哉(23) 日本 第46次會談主題 Robin(25) 法國 Cross Gene成員/模特兒 B-Boy舞者/模特兒 ├───────────┤ 厭惡憎惡主義的我 ├───────────┤ Alberto(31) 義大利 ,是不正常的嗎? Daniel(30) 德國 汽車銷售次長 營銷經理 ├───────────┤ 【三站聯合字幕組】 ├───────────┤ Tyler(27) 美國 張玉安(31) 中國 首爾大政治外交碩班在學愛奇藝 http://goo.gl/4Tr6sT TV播音員/廣播DJ ├───────────┤ DM ├───────────┤ Blair(23) 澳洲 Julian(28) 比利時 數位行銷代理 【老弱病殘字幕組】 模特兒/DJ/嘮叨小子 ├───────────┤ ├───────────┤ Sam(24) 迦納 DM Sujan(27) 尼泊爾 西江大在學/藝能界新星 降落傘公司職員 ╰───────────╯ ├───────────┤ Ilya(33) 俄羅斯 醫療翻譯 ╰───────────╯ -- ╭─────────────────────────────────────╮ 出現版權僅限中國地區播放 請安裝 Unblock Youku(Chrome Firefox擴充插件) 安裝後仍不可播放 解決方法 ─→ 重新整理 關掉AdBlock或類似功能/工具 切換成精簡/普通/重新導向並重整 無痕視窗(需勾選允許在無痕模式中執行)清除瀏覽資料 重新安裝Unblock Youku插件 切換瀏覽器Chrome←→Firefox ╰─────────────────────────────────────╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.119.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KR_Entertain/M.1432030817.A.C89.html
becky81537 : 今天的討論主題好像很精彩!! 05/19 18:23
ronale : 最近都是 預告好好看>主題好像不賴>到底討論了什麼? 05/19 18:26
ronale : 世界文化大戰越來越綜藝化...都報些奇人異事 05/19 19:17
ronale : 比較想知道那個國家的「普通」情況 而不是特例 05/19 19:17
lolybeer : 愛奇藝版真的很“和諧” 看到張玉安講完農民工後有 05/19 19:41
lolybeer : 個剪輯怪怪的 結果去naver影音發現愛奇藝版直接把來 05/19 19:42
lolybeer : 賓講的中國負面事例剪掉了 覺得張玉安今天的發言就 05/19 19:43
lolybeer : 像愛奇藝版本一樣 呈現出只願意看到一部分而非去看 05/19 19:44
lolybeer : 真實全貌的心態 05/19 19:44
lolybeer : 所以今天看他講那段好像又再看央視插播廣告一樣XDDD 05/19 19:45
lococofc : 張玉安說的台灣男子火車站等情人那個不是真的 05/19 19:50
fiah : 好奇他們是自己找資料還是作家找資料讓他們說的,就 05/19 19:56
fiah : 像台灣談話節目這樣 05/19 19:56
ronale : 感覺都有?如果想不出來可能作家說那你要不要參考XD 05/19 20:01
ronale : 台灣男子火車站等情人感覺很像都市傳說 05/19 20:01
ronale : 請問被剪掉那段要怎麼搜尋?用非首腦會談(韓文)嗎? 05/19 20:02
lolybeer : http://tvcast.naver.com/v/395211 連接在此~ 05/19 20:09
ronale : 感謝樓上網址 有興趣的板友可從1:47開始看 05/19 20:34
hayll : 車站那個是上個月的新聞 http://goo.gl/1aKp1k 05/19 20:50
ronale : 中間討論很熱烈那段 感覺明明兩邊是不同立場? 05/19 20:53
ronale : 到底需不需要對代言人的個人行為抵制企業/公司? 05/19 20:53
ronale : 法國、中國、義大利很明顯覺得個人行為沒關係 05/19 20:54
ronale : 結果最後字幕下註解說大家都同一邊? 05/19 20:54
tougu222 : 謝謝loly大分享 我也覺得中國的立場就是抹去不承認 05/19 21:20
ronale : 被剪掉那段是在講北京奧運時的抗爭行動? 05/19 21:24
bboy0223 : 想問有懂韓文的 張玉安有說*中國的台灣*這種話嗎? 05/19 21:24
bboy0223 : 喔我看到影片了 難怪現在有看到微博在吵 05/19 21:26
bboy0223 : 而且他是直接說中文 = = 05/19 21:26
ronale : 樓上說的是哪一段?每次看到張玉安說話我就精神出竅 05/19 21:30
ronale : 最後那個夏蟲不可語冰是這樣用的嗎? 05/19 21:31
bboy0223 : http://goo.gl/I90xwp 影片 05/19 21:39
lolybeer : 夏蟲那個我能懂張的意思耶 他就是表達要轉變觀念的 05/19 21:40
lolybeer : 意思 只是這個成語選的不太精確就是XD 05/19 21:40
ronale : 喔喔 這段喔 那微博在吵什麼? 05/19 21:40
ronale : 雖然我也不喜歡中國台灣 但是他講不意外XD 05/19 21:41
lolybeer : 我覺得張在正式討論開始時提出的論點不錯,扣掉有段 05/19 21:45
lolybeer : 像是活在封鎖世界還有吃台灣豆腐跟成語運用這三段, 05/19 21:45
lolybeer : 覺得他在討論上進步很多 05/19 21:45
ronale : 話說這集Sujan有講到話嗎?我只記得張畫面超多@@ 05/19 21:48
lolybeer : sujan講了兩個印度的例子 05/19 21:49
peggyya : 中國台灣 我都要吐血了 一直覺得他是假大陸觀點 05/19 21:51
peggyya : 在我朋家 的表現也不喜歡 越來越討厭張玉安了... 05/19 21:51
maybe5845 : 對張玉安而言,那麼講是合理的吧。 05/19 22:09
peggyya : 不那樣講說實話也可能被罵 不要挑台灣的新聞就好啦 05/19 23:01
ronale : 中國那麼大 還挑不到新聞可講嗎?還要講台灣的 05/19 23:12
ronale : 可能真的是中國的話題都不安全吧 05/19 23:13
fiah : 講中國一個不小心就被罵慘了 講台灣真的比較安全.. 05/19 23:17
shanlin : 講台灣前面冠個中國還會被大肆稱讚啊~他就是怕被罵 05/19 23:28
peggyya : 不想回不去中國 又不敢講 好像退出比較快XD 05/19 23:36
lolybeer : 張玉安提台灣的頻率多到讓我覺得有種宣示主權的意味 05/19 23:41
lolybeer : 他認為台灣屬於中國我能理解 不過中國這麼多地方又 05/19 23:43
lolybeer : 何必一直提台灣吃豆腐 所以真的讓我覺得多到很刻意 05/19 23:43
circler : 提台灣頻率很高+1,中國那麼大就算講些雞毛蒜皮的花 05/19 23:44
circler : 邊新聞也夠他挑了,台灣的話題也沒重要到需要拿出來 05/19 23:45
lolybeer : 不知道是不是我太敏感 總覺得看他老是在提台灣很像 05/19 23:45
lolybeer : 政治宣傳一樣 看了不太舒服== 05/19 23:45
shanlin : 個人覺得他是知道微博常常在吵所以一直挑台灣的新聞 05/19 23:46
shanlin : 講,我知道他這麼認為是教育的問題很正常,但反過來 05/19 23:46
shanlin : 我們不爽也是很正常。 05/19 23:46
lolybeer : 我實在不想看他宣揚國威或者宣示國土之類的 正常討 05/19 23:47
lolybeer : 論不行嗎@_@ 05/19 23:47
circler : 張不停的發表些"政治正確"的言論,而且他的份量又特 05/19 23:49
circler : 多,有時候我都以為自己在看央視新聞= = 05/19 23:49
peggyya : 一直在幫中國洗白 有時候看了很倒胃口 05/20 00:03
bye980625 : 又不是在中國作節目,講一點點該改進的也不會怎樣, 05/20 00:15
bye980625 : 應該是真的被洗腦洗得很乾淨… 05/20 00:15
fishlove24 : 覺得撇開張玉安的問題不說 這集蠻值得看的 很激烈很 05/20 00:16
fishlove24 : 精彩的討論!! 感覺好久沒這樣了~ 05/20 00:16
mitang0125 : 只要一講中國的不好,就會被全國人民圍剿的,有前 05/20 01:01
mitang0125 : 車之鑑他應該更不敢講,呵呵。 05/20 01:02
KETSU : 一直講台灣真的會有種宣示主權的感覺 = = 05/20 02:18
haciendo : 搞得我好想寫信到製作單位反映 老是提台灣會不會很 05/20 02:18
haciendo : 容易讓韓國人最後真的以為台灣是中國一部分... 05/20 02:18
concerto28 : 最近這幾集張玉安常常會有讓人想跳過的部分 05/20 02:34
concerto28 : 到底韓語表達能力不好,才讓人覺得邏輯不通 05/20 02:35
concerto28 : 常常不知道他在說什麼,還是本人的思維邏輯 05/20 02:35
concerto28 : 就是沒有條理,也沒有好的歸納,總是這裡說一點 05/20 02:36
concerto28 : 那裡說一點,明明中國裡也很多人辯論能力很強啊 05/20 02:36
lolybeer : 他是有表達能力不好的時候 不過這集的情況我覺得是 05/20 02:37
concerto28 : 其實這幾集看下來,會發現在某些議題上張跟Ilya 05/20 02:37
lolybeer : 他的觀點就是這樣XDD 還有看完這集後覺得如果是找 05/20 02:38
lolybeer : 更會辯論的人來不知道會不會更可怕 加強版的政治宣 05/20 02:38
concerto28 : 的立場很接近,對於人權、種族、道德等看法 05/20 02:38
lolybeer : 傳之類的 05/20 02:38
concerto28 : 是因為都是前共產主義底下長久教育下養成的嗎? 05/20 02:39
lolybeer : ilya好多了 ilya比較能清醒地看待國家 沒有活在封鎖 05/20 02:39
lolybeer : 世界的感覺 05/20 02:39
concerto28 : 就算如此,Ilya的表達跟邏輯滿到位,很一針見血 05/20 02:39
lolybeer : ilya的表達很好+1 這集看他跟tyler的對談更清楚表現 05/20 02:40
concerto28 : 就算跟別人非常不同,也可以清楚表達並辯護自己論點 05/20 02:40
lolybeer : 而且ilya不會是為反對而反對 能清楚講出原因 05/20 02:41
concerto28 : 總覺得中國就是把面子發揮到極致,不管裡面如何 05/20 02:42
concerto28 : 就算知道不好,怎麼樣都不能讓面子掉下來 05/20 02:42
lolybeer : 還有ilya也沒有宣揚國威之類的 不會讓我有強迫推銷 05/20 02:43
lolybeer : 大俄國思想的感覺 相比張玉安越來越有政令宣導意味 05/20 02:43
concerto28 : 很重視表面功夫,中國無條件就是好 05/20 02:43
lolybeer : ilya就是俄國籍嘉賓 張玉安像中國發言人... 05/20 02:43
concerto28 : 但是真的好的話,為什麼一堆中國人搶著移民呢? 05/20 02:44
concerto28 : 其實會談裡面真的可以把每個議題都戳到核心 05/20 02:46
concerto28 : 還能提供另一種想法討論的就數Tyler跟Ilya 05/20 02:47
concerto28 : Daniel跟Alberto是很常把自己國家的現況或狀態說出 05/20 02:48
concerto28 : 讓人家可以了解,「啊~原來義大利跟德國就是有這些 05/20 02:49
concerto28 : 其他人就像來打醬油,偶爾說一下自己國家怎樣 05/20 02:50
concerto28 : 或者是附和別人的論點 05/20 02:50
lolybeer : 有些比較進入哲學性/形而上的議題 tyler跟ilya較能 05/20 02:51
lolybeer : 表達 其他可能受限於韓語能力或每個人不同的涉獵 05/20 02:52
lolybeer : 生活化議題的時候其他人比較有表現的空間 像今天的 05/20 02:52
lolybeer : 議題 能進入討論的人就很少 其實扣掉語言能力 也真 05/20 02:52
lolybeer : 的是比較深刻的話題 對這些議題不關心的人自然不會 05/20 02:53
lolybeer : 有更深刻的觀點 05/20 02:53
lolybeer : robin最近韓語能力增加 有時偶發性可以出現深刻觀點 05/20 02:54
lolybeer : 不過這集一樣沒啥表現XD 好像只有說了開頭收視公約 05/20 02:54
lolybeer : 這集來的嘉賓特別讓我感受到 嘉賓/tyler/ilya比較像 05/20 02:55
lolybeer : 一個深度的討論XDD 05/20 02:55
kathyqueen : 實在不明白.不過討論還是要靠Tyle Ilya 和前Enes 05/20 03:10
reino1861 : 這次的議題真的很精彩 很久沒看得心有戚戚焉了 05/20 03:32
ronale : 張說中國沒有嫌惡主義 真的是太扯了 05/20 07:56
ronale : 這個應該不是被洗腦 是怕被罵吧? 05/20 07:58
lucy29292929: 張玉安前面那段中文講"中國台灣";不過韓文就只講台 05/20 08:28
lucy29292929: 灣而已, 是字幕有加 不過真的有點常提就是,而且都跟 05/20 08:29
lucy29292929: 中國案例混著講 05/20 08:29
ququ88005 : 好懷念Enes 05/20 08:49
yun0813 : 韓文字幕都是台灣而已,是翻譯加上了中國 05/20 10:02
cherry1983 : 因為張玉安我不想看這節目,每次都在吃台灣豆腐 05/20 10:32
rachel1216 : 我覺得這集是來賓請的很好的一集...來賓會及時統合 05/20 11:16
rachel1216 : 觀點而且還會把問題指出來...真希望每集來賓都是這 05/20 11:16
rachel1216 : 樣的才會好看阿..至於張玉安大家早都知道就那樣子 05/20 11:17
rachel1216 : 當作沒聽到就好...ps.我也準備寫信到製作組抗議耶 05/20 11:17
rachel1216 : 要來連署嗎 05/20 11:17
peggyya : 要統一格式 各自寄去嗎XD 05/20 11:55
lolybeer : 非首腦快到棄追邊緣了>< 真的很喜歡其他成員跟節目 05/20 12:18
lolybeer : 形式…但對張的言論實在到忍耐極限了… 05/20 12:18
hahaj9 : 突然想說一句話...張玉安是中國人這樣講並不意外.. 05/20 12:25
hahaj9 : 加上翻譯的影音網站也是大陸的網站..加上張玉安鏡頭 05/20 12:26
hahaj9 : 多是韓國綜藝決定的...如果不喜歡..就乾脆別看這節 05/20 12:27
hahaj9 : 目了...這樣心情會好過些 05/20 12:27
circler : 張玉安這樣講不意外,但不代表他就可以這麼頻繁的吃 05/20 12:29
circler : 台灣豆腐,不過最近張玉安的份量越重這種情形越多, 05/20 12:30
circler : 我真的也差不多到棄追的邊緣了 05/20 12:30
hahaj9 : 問題是: 他就是中國人他就是認為台灣跟他淵源很大 05/20 12:31
hahaj9 : 這是很多大陸人的觀念..不然寫信建議韓國節目找個 05/20 12:32
hahaj9 : 台灣人上節目對抗好了 05/20 12:32
shanlin : 他這樣講不意外,但台灣人不能認為無所謂 05/20 12:32
KETSU : 推樓上 05/20 12:34
lolybeer : 跟cir大想法一樣,不意外但也太多了,他早期也會把 05/20 12:34
lolybeer : 李安當成中國導演,但沒讓我覺得他在政治宣傳,現在 05/20 12:34
lolybeer : 是強烈推銷大中國思想,讓我疑惑他是被smc&c簽了經 05/20 12:34
lolybeer : 紀約還是被中共簽了宣傳約 05/20 12:34
hahaj9 : 重點是~~你在意也沒辦法阿~~這節目就是這樣~~不然就 05/20 12:35
hahaj9 : 看了~~ 05/20 12:36
lolybeer : 所以我現在是希望我朋友的家去完義大利後不要有張就 05/20 12:38
lolybeer : 是XD 05/20 12:38
haciendo : 已經不是不喜歡不看的問題了, 05/20 12:40
haciendo : 張一在拿台灣議題當中國的講, 05/20 12:41
haciendo : 透過節目播放,不就讓韓國觀眾以為台灣真是中國的 05/20 12:41
haciendo : 一"再" 05/20 12:42
circler : 我是覺得製作組該控管一下張的份量,台灣人因為兩岸 05/20 12:43
circler : 問題會比較敏感沒錯,但這樣下去節目變成中共的宣導 05/20 12:43
circler : 節目他們也無所謂嗎?但要是有中國市場就滿足的話我 05/20 12:44
circler : 也無話可說就是了,轉台看別的節目吧… 05/20 12:44
lolybeer : 非首腦我從第一集開始追,覺得不知道是因為有賣版權 05/20 12:50
lolybeer : 還是怎樣,感覺節目言論獨立性已經沒那麼強,這次是 05/20 12:50
lolybeer : 因為那個來賓沒在怕才會說出藏獨案例,其他嘉賓不 05/20 12:50
lolybeer : 怎麼敢直接說中國負面言論,有點可惜是明明是韓綜卻 05/20 12:50
lolybeer : 有點染上中綜色彩的感覺 05/20 12:50
lolybeer : 會讓我想到中時曾經是台灣媒體,現在像中國報紙一 05/20 12:52
lolybeer : 樣的感覺 05/20 12:52
KETSU : 可見資金來源有多重要.... 05/20 12:59
rachel1216 : 如果不表示意見最後他們會更利用台灣新聞宣傳中國 05/20 13:09
rachel1216 : 這樣才是大家不願意看到的吧 05/20 13:09
pandaz79418 : 比較奇怪的是大部分中國人很愛宣示主權但又常常很 05/20 14:22
pandaz79418 : 看不起台灣+_+真不懂這是一個什麼概念....就算韓國 05/20 14:23
pandaz79418 : 字幕不上中國臺灣但也很難說看節目的觀眾不會因此被 05/20 14:24
pandaz79418 : 灌輸吧 唉 05/20 14:24
shanlin : 因為他們只覺得地是他們的,但人不是~是說我覺得這 05/20 14:39
shanlin : 篇又有可能被轉去貼吧 是不是該打個關鍵字之類的XD 05/20 14:39
circler : 這篇有提到藏獨,安啦XD 05/20 14:41
TAVARAI : Takuya的臉也太浮腫…… 05/20 14:44
lolybeer : 關鍵字是說像西藏新疆獨立 達賴喇嘛之類的嗎XD 05/20 14:49
kuku0409 : 或六四天安門 因為張玉安棄追好久了 05/20 15:13
pandaz79418 : 這集討論真的滿難的 好險請來了總結整理超強的來賓 05/20 15:16
TAVARAI : 很久沒有頭昏腦脹了XDD不知是翻譯問題有些段落我有 05/20 15:23
TAVARAI : 看沒有懂… 05/20 15:23
micakame : 支持推文裡想寫信給製作單位的行動~張太常拿台灣 05/20 15:24
micakame : 例子當中國的在講了,他的立場不該代表所有人並透過 05/20 15:24
micakame : 電視傳播,他其實可以只舉中國的例子就好了吧>< 05/20 15:24
pandaz79418 : 模特案件我也看了兩三次XDDD 05/20 15:36
hcc321824 : 真的很喜歡這個這節目,不想因為張而棄追,但是他 05/20 15:49
hcc321824 : 分量真的太多了... 05/20 15:49
fishlove24 : Takuya眼睛也蠻腫的XD 感覺他太累 05/20 15:51
shanlin : 支持寫信+1,就算人數沒那麼多我們應該也要有所行動 05/20 16:05
shanlin : ,至少要求製作單位嚴格審理新聞內容 05/20 16:05
luckyleaf : 我尊重張的言論自由 但我希望製作組能編輯 不要再 05/20 16:18
luckyleaf : 讓臺灣被吃豆腐了 05/20 16:18
gotohikaru : 張玉安真的是胡說八道一通 說沒有憎惡主義那段 05/20 16:50
gotohikaru : Ilya都低頭偷笑了XD 05/20 16:51
cherry1983 : 張玉安愛拿台灣例子當中國例子講也就算了,重點是他 05/20 17:24
cherry1983 : 他對台灣一點也不了解,每次都在胡扯,上次空難也是 05/20 17:25
ronale : 同意lolybeer 我也是從第一集看到現在 感覺前面明明 05/20 18:43
ronale : 討論歸討論 卻不會讓人很反感中國言論(畢竟教育如此 05/20 18:43
ronale : 但是最近的言論獨立性越來越弱 張玉安愈來越多畫面 05/20 18:44
ronale : 可能是韓國人真的很愛張吧 但看了真的越來越反感 05/20 18:44
ronale : Ilya或是以前的Enes 也常常成為歐美系的反對派 05/20 18:45
ronale : 但是都能夠說出很有條理的言論 但是張呢?為反而反 05/20 18:45
ronale : 別人還在講 他馬上就想反對 但是自己要講啥都沒想好 05/20 18:46
ronale : 這集張在開場 第一段 第二段 最後一段通通都有發言 05/20 18:46
ronale : 拋去大中國思想不提 看到他沒條理的言論就讓人煩躁 05/20 18:47
ronale : 何況這集還胡說什麼「我們沒有嫌惡主義」 05/20 18:49
ronale : 再這樣下去要棄追了+1 05/20 18:49
kathyqueen : 韓國人到底是有多喜歡他???可以一天到晚聽他胡扯 05/20 19:10
kathyqueen : 張玉安有沒有FB還是SNS 來去跟他溝通一下 05/20 19:23
rachel1216 : 韓國人並沒有多喜歡他喔... 05/20 20:13
bye980625 : 他有ig,但一堆大陸人留言,去講只會被炮吧(? 05/20 20:16
edward79422 : 剛看了其他中字,結果到來賓講中國事件就突然沒翻譯 05/20 20:26
edward79422 : 害我更想知道那段到底在講什麼A_A 是西藏事件嗎? 05/20 20:27
ronale : 哪家啊?老弱版是正常的 基本上就是北京奧運時 05/20 20:29
ronale : 有人抗議西藏相關事件結果被無情鎮壓(?) 05/20 20:29
lolybeer : 我找到節目用的影片了https://youtu.be/u4kTB-Cp0P8 05/20 20:38
lolybeer : 北京奧運在韓國傳遞聖火時 中國留學生群毆藏獨人士 05/20 20:38
lolybeer : 我查wiki對當初首爾發生事件的記述 有提到當時總理 05/20 20:41
lolybeer : 將以法律與外交措施依法處理外國人集體暴力事件 05/20 20:41
lolybeer : 這件事情的前因還有08年的西藏事件 看了之後頓時覺 05/20 20:45
lolybeer : 得 自由真可貴.. 05/20 20:46
edward79422 : 感謝樓上的精闢解說!覺得上了一課(遠目) 05/20 20:53
edward79422 : 話說我也是滿想反應一下,不然我以為我在看政論節目 05/20 20:54
kathyqueen : 自由真的很可貴 05/20 21:14
hermione7192: 這期真的討論的不錯,終於有 05/20 21:19
hermione7192: 對!我就是想看你們這樣討論!You got it!(誤) 05/20 21:19
hermione7192: 對張的看法對於我們領土歸屬的部份我是比較 05/20 21:20
hermione7192: 沒什麼意見,就把他當成言論自由一晃眼就過去了(你) 05/20 21:20
hermione7192: 但對張有時候表達的不和邏輯比較無法接受, 05/20 21:21
hermione7192: 像是先講中國是個好地方然後再舉社會地位的衝突, 05/20 21:21
hermione7192: 儒教圈只是比較少種族上的衝突, 05/20 21:21
hermione7192: 但並不代表其他面向沒有對立呀, 05/20 21:21
hermione7192: 只是對立主體替換並無代表沒有衝突所以是個好地方。 05/20 21:22
lolybeer : 西藏藏族 新疆維吾爾族 這些都是衝突 不只社會地位 05/20 21:23
lolybeer : 張的data被屏蔽了一大部份 再加上邏輯怪怪的 05/20 21:24
lolybeer : 新疆的部分 可以查烏魯木齊七五事件/莎車事件 05/20 21:29
lolybeer : 莎車事件請看新聞網頁 不要看圖片搜尋 很血腥 05/20 21:30
vannysa : 看過幾集節目覺得ilya是講話蠻實在的人,算蠻能客觀 05/20 21:57
vannysa : 看待自己國家的問題,至於張先生真的很有娛樂角色擔 05/20 21:58
vannysa : 當的感覺XDD中間一段對岸的新聞乾脆完全不翻譯也很 05/20 21:59
vannysa : 強XDD只要不翻就可以不被知道的感覺@@ 05/20 22:00
birdd : Ilya的蛋糕論真的說得很好! 05/20 22:07
birdd : 看到張說自己中國完全沒這問題我差點從椅子上跌下來 05/20 22:08
circler : 即使不講西藏新疆問題,光是張自己提出的農民工現象 05/20 22:32
circler : 就知道中國社會也是有問題,他竟然還敢說『我們沒有 05/20 22:34
circler : 嫌惡主義』,真是睜眼說瞎話 05/20 22:34
gotohikaru : 並非沒種族衝突 就是中國那套都是一家人 你敢說不是 05/20 22:35
gotohikaru : 一家人?那就他╳的打到你承認是為止 然後對外說法 05/20 22:36
gotohikaru : 是處理家務事 不是種族衝突 這樣一來自然沒有衝突XD 05/20 22:37
shanlin : 事實上我不會因為嘉賓承認自己國家缺點就對他們國家 05/20 22:38
shanlin : 印象扣分,反而會因為他很理性而對他們國家改觀,像 05/20 22:38
shanlin : 張那樣盲目的誇自己國家只讓人更討厭 05/20 22:38
gotohikaru : 張在韓國住那麼久了 不可能不知道中國那套之外的事 05/20 22:38
gotohikaru : 張是擺明就是要這樣 05/20 22:38
circler : 我覺得他很清楚,嘉賓說藏獨人士被群毆的事件時,張 05/20 22:39
circler : 的反應就是我知道,但我不表示任何意見 05/20 22:40
gotohikaru : 他如果一直是閉嘴不講或打哈哈還能解釋成只是不想得 05/20 22:41
gotohikaru : 罪中國觀眾 但他根本就共犯結構啊 05/20 22:42
gotohikaru : 再看一次Ilya偷笑的片段才發現他前面就假咳好幾次XD 05/20 22:44
shanlin : 只要稍微了解中國的大概都會覺得他很可笑 05/20 22:45
kathyqueen : 西藏大約對中國也是 地是我們的 人死了我不管.. 05/20 23:01
kathyqueen : 所以教授是學美學美術的嗎? 別名 網路吵架王 XD 05/20 23:14
lolybeer : 看節目一開始的介紹是美學 但也是評論家 他有出演過 05/20 23:16
lolybeer : ”有內情的沙龍“ 05/20 23:16
lolybeer : 去wiki查他的背景 他在德國還有學哲學 語言學 05/20 23:19
lolybeer : 真希望像這樣的嘉賓多出演 邏輯好/博學/敢言/有見解 05/20 23:23
hermione7192: 默默成為嘉賓教授的小粉絲www 05/20 23:43
Ohnomaki : 看到爆文進來看了一下,發現大家容忍度好高啊XDDDD 05/20 23:52
Ohnomaki : 我因為張玉安的爛韓語跟無知已經棄追這節目好久了, 05/20 23:52
Ohnomaki : 之後有機會再找這集來看 05/20 23:52
TAVARAI : 樓上千萬別因為張而棄追啊(我已經內化成不笑不生氣 05/21 00:16
TAVARAI : 灑花!!!這篇爆了!!!!!!好像是有史以來非首腦第一次 05/21 00:18
shanlin : 我個人不是對他容忍度高XD是因為還是想看其他成員+ 05/21 00:33
shanlin : 節目本身還是有意義的,不然還真是看不下去 05/21 00:33
creepei : 已發訊息到非首腦會談的fb粉專抗議張玉安吃台灣豆腐 05/21 01:10
bubuw : 真的不喜歡張的話 我都會直接略過 不過我之前有一段 05/21 01:15
bubuw : 時間沒有很喜歡sam 因為覺得他沒有甚麼實際的發言 05/21 01:16
bubuw : 乎把重點都放在藝能上 可是我看這節目又不是為了看 05/21 01:16
bubuw : 搞笑 覺得他的表現有時候很突兀 所以都會把他的part 05/21 01:17
bubuw : 快轉 可是我發現自從換了位置之後sam好像有改變一點 05/21 01:17
bubuw : 還蠻喜歡他這幾集在節目裡面的表現 比較穩重一點 也 05/21 01:18
bubuw : 會參與討論話題 05/21 01:18
departurer : 很喜歡ilya和Tyler的交鋒以及教授的總結 張玉安的問 05/21 02:19
departurer : 題在除了大中國思想之外感覺他也很資訊封閉 05/21 02:19
departurer : 都已經人在國外了似乎還只看到中共宣傳的中國那一面 05/21 02:20
departurer : 要嘛是不敢得罪中國觀眾 要嘛就是早年洗腦太徹底 05/21 02:21
dan777 : 已發英文信到官方FB,看到後期張發言,眼白自動一 05/21 08:02
dan777 : 直上來=.= 05/21 08:02
s1020305270 : 我很早就因為張而不看了,就偶爾來這看看大家的推文 05/21 09:24
s1020305270 : ,以及探討主題 05/21 09:24
edward79422 : 對張還算能容忍,頂多翻眼白然後當在看笑話(欸) 05/21 09:34
edward79422 : 不過最近也是開始覺得成員之間討論程度有點差距… 05/21 09:35
rachel1216 : 張在講話時我偶爾都會看到成員們狂搖頭 05/21 09:40
rachel1216 : 請問上面有寫信到官方FB的版友,是寫在那一篇裡面呢 05/21 09:41
rachel1216 : 我也要寫韓文的過去抗議 05/21 09:41
haciendo : 樓上,可以直接發訊息給官方FB的 05/21 10:03
elaine613 : 推這集提到到社會已越來越不注重「原因」,而是一味 05/21 13:25
elaine613 : 在找犯罪者可以發洩(想到皮諾丘 05/21 13:25
ikaziotasih : 寫韓文信去抗議了,不懂中國是沒新聞了嗎為何要拿臺 05/21 13:30
ikaziotasih : 灣新聞去講,張再這樣下去真的要拒看了 05/21 13:30
shannyliu : 之前重播把台灣跟中國劃分在一起時就已經在推特跟製 05/21 15:43
shannyliu : 作單位說明了....看來應該沒什麼用XD 05/21 15:43
shanlin : 之前只看了前面 剛把後半段看完簡直快吐血 當各國都 05/21 22:38
shanlin : 承認的確自己國家都有憎惡主義時 張竟然還敢說中國 05/21 22:40
shanlin : 沒有 我真的看了快砸螢幕 真不知道他是資訊太封閉還 05/21 22:40
shanlin : 是真心覺得那些不是問題 身為一個在國外生活可接觸 05/21 22:41
shanlin : 資源如此多的中國人竟然還如此封閉還不如回中國去 05/21 22:42
shanlin : 另外說一下Takuya整個臉腫翻了XD 宣傳期太辛苦了 05/21 22:48
junomi1985 : Takuya是不是得針眼呀?前陣子來臺灣的新聞好像有 05/22 01:20
junomi1985 : 提到? 05/22 01:20
shannyliu : 前陣子來台灣是針眼剛開完刀 05/22 02:45
TAVARAI : BTW,之前有講到廢除死刑那一集也很好看,很多情況人 05/22 13:41
TAVARAI : 民集體意識是駕凌於人權之上,是鄉愿還是為作為人 05/22 13:41
TAVARAI : 的道德感反射都值得深思。還有張玉安說沒有憎惡主義 05/22 13:41
TAVARAI : 我也笑了,因為華人圈最愛和稀泥啊!撇開種族歧視, 05/22 13:41
TAVARAI : 社會階級跟地域性歧視就夠討論了! 05/22 13:41
lococofc : 張真的資訊封閉+無知 宣揚大中國理念就算了 頻頻提 05/22 14:03
lococofc : 到台灣真的讓人無言 希望反應給節目組 希望他們能再 05/22 14:04
lococofc : 審查過新聞內容 05/22 14:04
bkashlee : 因為張的無知和死不認錯,已棄追非首腦和朋友家了… 05/22 20:30
bkashlee : 以我個性絕不容許這類人出現在我身邊的(個人想法) 05/22 20:30
livefree8018: 紐時今天剛好出一篇中國將歧視帶入教育的文章 05/22 20:36
lolybeer : 看樓上這篇覺得毛骨悚然 05/22 20:39
lolybeer : 從小用這樣的教育 不難想像會培養仇恨跟偏激 05/22 20:41
livefree8018: 覺得張也是這種仇恨教育下的受害者但本人沒發覺... 05/22 20:42
lolybeer : 歧視最可怕的情況就是甚至不認為需要改變 05/22 20:44
lolybeer : 這篇前面我有找到節目用的那個西藏影片 一開始找到 05/22 20:45
lolybeer : 是中文版 但下面的留言都是"該打""不打你打誰" 05/22 20:46
lolybeer : 所以找了另外一個英文title的 不然看了留言也難受 05/22 20:47
shanlin : 看最後張還勸Ilya我覺得很可笑欸 他自己最偏差 05/22 21:08
shanlin : Ilya個性我覺得受俄國教育環境影響許多 但至少他還 05/22 21:09
lolybeer : 真正詮釋了夏蟲不可語冰XDDD 05/22 21:09
shanlin : 是了解自國實際狀況和缺點 也可以很理性的闡述意見 05/22 21:11
loveorangel : 來賓發言被打斷或是被轉移方向的次數越來越多,討 05/22 21:16
loveorangel : 論文變的騷不到癢處,嘉賓沒辦法盡情表達觀點,觀 05/22 21:16
loveorangel : 眾看的也沒意思,張玉安的包袱太重也是滿可憐的 05/22 21:16
loveorangel : 無法想像沒有tyler和Iliya的節目走向會是什麼 05/22 21:23
TAVARAI : 推樓上,無法想像他們離去。 05/22 21:35
livefree8018: 求這集英文字幕來源 kshow只更新到37集TT 05/22 21:58
gogomylife : 我也想貼但是韓文能力不好 05/27 00:30