先感謝你的回覆,讓我思考了一些問
以下都是個人意見題
※ 引述《SyLvEsKiLlEr (月 ~散 落~)》之銘言：
: 其實你這樣說有失公允
: 你必須要先跳脫"政治立場給你洗腦的刻板印象"
: 因為討論這個只是純粹在滿足你心裡想要糗的對象 (對你來說就是"民進黨")
大家都有刻版印像,何來跳脫之說?相反的你又怎知是否是你被洗腦?
每個人當然都會認為自己是對的,我承認是我是糗他們
我就是不滿民進黨,我也沒特別愛好國民黨,目前為止做的不好但我可接受
我只支持新台幣
: 今天誰拿國旗都是可以的 就算我心裡覺得五星旗或是台灣國旗才是我真正喜歡的
: 你覺得那群原本討厭國旗的人突然拿國旗很好笑
: 重點是在於民進黨也是要糗國民黨"原本愛拿國旗 現在不愛國旗"才這樣做阿
: 而事實上這一點才是真正重要的 因為國民黨是有公權力的一方
: 這篇文章說對的點只有一個 "民進黨拿國旗只是來作秀的"
: 對阿 他們本來就是要拿國旗來諷刺國民黨的阿 這誰都知道 民進黨沒事幹嘛突然尊敬國旗
嘴上說台灣,手上拿中華民國國旗,,只為了諷刺另一政黨?哪有這種先傷己在殺敵的招數
一群人拿國旗只是為了諷刺?我不贊同你的說法
: 剩下他所說的"協議和政治利益論"
: --人家要來跟我們談判 我們卻有人在鬧場 根本就是怕沒票房
: 他刻意忽略的重點在於兩點
: (1)為了接受中國的示好 對人民的壓迫是否可以無限上綱
如果是官方,喪失主權,矮化我們,他代表民間來了又去我們有失去什麼嗎?
至今我還是不理解,實際利益較重要,一些不必要的尷尬可以避免,我到覺得民進黨只是
為了選舉鼓吹人民暴動罷了,當然警察執行有缺失,但我覺得到還稱不上是壓迫
飯店能包圍,坐車能跳上,還有一些暴行你認為是你說的壓迫造成的嗎?
: (2)如果體制內無管道可以表達政府的措施該如何
當然是以和平方法改變體制阿.我是不懂還有什麼方法,請教一下
: 他舉的例子說 "人家在辦喪事 有人卻在嘻鬧"
: 問題在於那件喪事是"合理上的喪事"嗎 還有他辦喪事就可以把大馬路全封起來嗎
: 這兩個問題原本的文章根本沒有談到 只是很巧妙的避開了
: 簡單的說好了 現實狀況根本不在他所假設的情境之下
: 管制區
: 1.首先 台灣是不是"有非常多人不支持陳雲林來台"姑且不管 我們就假設很少人好了
: 但是真正民主的言論都不是取決於"人多就是對的"
: 在這邊我要說的是"任何人皆有權在公共的任何地方抗議"
: 但我想如果是立場深藍(包括你還有這篇文章的作者)的人是完全避掉這個問題的
: 因為你們自始至終認為--只要劃個管制區 裡面我規定愛怎麼樣就怎麼樣
: 事實上 能不能這樣做有很大的討論空間
: 2.更何況那個管制區大到一個很誇張的地步 包含陳雲林根本就不會經過的廣大區域
: 3.再來 許多在管制區之外但從管制區內所可以看到的部分卻莫名的被管制 這就更扯了
: 我就先只講管制區這一個大問題就好
什麼是最理想管制區大小的問題根本不可能讓所有人滿意
當然這的確是個問題,當然啦 我在高雄也不知道台北狀況
我比較好奇的是民進黨執政八年都沒提出這問題,換國民黨執政半年就出現?
這裡面沒政治力介入?我是不怎麼相信啦
: 然後順便講一個台灣人普遍的錯誤觀念:
: 想加入聯合國 (1)對中國卑躬屈膝是不可能的
: 但這點雖然我覺得很基本 但論證龐大而且你也不會相信 所以就先不講
同意
: (2)在維持現狀之下是不可能的
: 維持現狀就是用中華民國也就是國民黨的立場 但這是天方夜譚
我到覺得加不加入聯合國其次
維持現狀安定,包括現在是最好的情形
未來還有7.80年好活,又怎知以後的情形?
目前當然是不能獨立,也不能統一
: 接下來這句話大概違反你整個已經被洗腦的思想 但我講的是事實
: 國際上真正的中華民國早已經被中華人民共和國所取代 除非你用其他國號否則不可能
: 不過國民黨已經從早先的反共到現在的親共並傾向統一
: 國民黨明明深知知道這一點也還是堅持要以中華民國的名義
: 所以這就很弔詭了 明明灌輸人民"想要有國際保護就要加入聯合國"(這是事實)
: 但又一直用不可能的路線走 所以才會有原文作者講的那句話出來
我看到這裡不禁納悶,所以外交部可以撤掉了?我們不需要外交了?
以中華民國名義申請不可能 以台灣民意申請更不可能 不申請更不行
能不能問你一下請問台灣應該要怎麼走怎麼作才會符合你的期望?
還有你問為民進黨會走向這方向嗎?
: ※ 引述《shaielong ( )》之銘言：
: : 作者: rukawa514 (轉一轉舔一舔,放到嘴巴裡) 看板: HatePolitics
: : 標題: [閒聊]在台灣為什麼不能拿國旗?
: : 時間: Thu Nov 13 16:41:24 2008
: : 有板友寄了封信給我
: : 跟我說他的疑惑
: : 我覺得民進黨的言論煽動性真的很夠
: : 很容易讓人一頭栽了進去 變成被他們玩弄的玩物
: : 我回了如下的一封信給那位板友
: : 在此轉貼上來
: : ============================
: : 我把我的想法跟你講
: : 你聽聽就好
: : 我沒有要你照單全收的意思
: : 先說明
: : 以前DPP燒國旗丟國旗這事你一定知道
: : 好
: : 我們在辦一個活動
: : 這個活動有條件
: : 條件就是不能拿國旗
: : 拿國旗對方會不爽
: : 不爽就不跟我簽約
: : 不簽約我們就會一直處在僵局之中
: : 你希望未來四年都像過去八年那樣
: : 我們自己自爽 實則我們喪失國際競爭力嗎?
: : 好
: : 今天規則講定了
: : 這幾天我們先不要拿國旗
: : 這時候就有人故意拿國旗去亂
: : 你故意拿國旗去亂 怪警察盤查你
: : 這道理說的過去嗎?
: : 沒錯
: : 我們是民主國家
: : 我們為什麼不能在我們國家拿國旗?
: : 所以就是戒嚴了?就白色恐怖了嗎?
: : 這是怎麼去衍申出來的?
: : 我再講一個很簡單的假設
: : 比如你家附近有人在辦喪事
: : 一般而言我們想要嬉鬧都是OK的
: : 我們的嬉鬧在平常都不犯法也不會引人側目
: : 但是在人家辦喪事的時候
: : 我們就故意去說
: : 我們為什麼不能笑鬧阿?
: : 民主國家耶
: : 民主國家有哪條法律規定說
: : 別人在辦喪事 我們不能在旁邊笑鬧的?
: : 這不是一樣的道理嗎?
: : 人情義理大家都懂
: : 什麼樣的場合做什麼樣的事
: : 今天簡單講
: : 要簽協定
: : 要讓老共爽
: : 這樣簽了我們才有利益
: : 綠的為什麼要去鬧?
: : 因為他們就是怕簽了之後他們會沒票房
: : 他們虎爛百姓的都會被戳破
: : 所以他們一定要去鬧
: : 鬧到人家約簽不下去
: : 這樣你懂了吧?
: : 今天好比在辦一些活動
: : 可能表面上我們失去一點東西
: : 但是實際上我們得到的更多
: : 何樂而不為?
: : 我不認為警察取締他們有什麼不對
: : 因為他們擺明就是要去鬧的
: : 一群從來都不把國旗放心中的人
: : 突然拿國旗出來說為什麼不能拿
: : 他們的行為跟白癡有什麼兩樣?
: : 你可以看看
: : 國旗被他們拿了幾天
: : 他們現在還有再拿嗎?
: : 真的是很可恥的人
: : 國旗不過是做秀的工具罷了(在那些人心中)
: : 如果說
: : 這次的衝突就讓你疑惑了
: : 那我也只能說民進黨的洗腦教育真的很成功
: : 拿不拿國旗跟白色恐怖跟戒嚴有什麼關係?
: : 不要再被他們煽動了吧
: : 比如前幾天看到佛來迪上大話講國旗
: : 我心中只有三個字
: : 幹你娘!!!
: : 你他媽的燒國旗今天在大話新聞講你拿國旗
: : 我幹你媽的
: : 無恥至極的狗東西
: : 我再簡單講一句就好
: : 台灣要加入聯合國
: : 要加入一些世界性的組織不是不可能
: : 辦法是人想出來的
: : 馬奶讓某些人覺得沒面子被矮化了
: : 但是我們如果能真的就這樣加入那些組織
: : 失了面子卻得了裡子
: : 等到我們真的壯大了
: : 我們也在組織裡面了
: : 這樣養精蓄銳不好?
: : 一定要跟他們扯破臉
: : 一定要被排除在世界之外這樣才好?
: : 阿扁八年已經證明那一套行不通了
: : 這是我的看法
: : 望你仔細思考一遍
: : 出發點的問題罷了
: : 何者真正為國民
: : 何者是在為選票?
: : 你自己可以有個判斷吧?
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