Re: [問題] 強假音與假音

[toofat (官能基)]

※ 引述《loveq04su4 (loveq04su4)》之銘言：
: 請問假音跟強假音能達到的音域一樣嗎
: 意思應該是....假音能到達的音域,強假音能達到嗎?
: 又半假音跟強假音有什麼差別呢?
: 混聲又是?

一般而言 同一個人假音的音域應該比強假音高

強假音&很厚的假音
'和天一樣高～張雨生秀高音&林志炫'
http://www.youtube.com/watch?v=JCwvhTgPf-Q&search=%E5%BC%B5%E9%9B%A8%E7%94%9F
(想問"千年之戀"裡 阿信哪裡是唱強假音...)

很高的真音(雖然有點不穩)
楊培安 "我相信"
http://www.youtube.com/watch?v=BI2LyvX4664&search=%E5%BC%B5%E9%9B%A8%E7%94%9F

很高的假音Vitas "優毛巾"
http://www.youtube.com/watch?v=YjO_VXHxsRw&search=vitas

很高的咽音(海豚音)Mariah Carey "Emotions"
http://www.youtube.com/watch?v=Wykbmcglyzo&search=mariah%20emotions

半假音(聲音比較柔的歌手 高音介於真假之間)
張信哲 太想愛你(沒檔)
(很多人說張信哲是半假音 但 我實在分不出他的音)

真假混合音 惠妮休斯頓"I will always love you"
http://www.youtube.com/watch?v=AQBaQAFtF64&search=whitney%20houston
(想問一下 薩克斯風間奏前的"You" 是不是先用真假混合音 然後用假音拉上去)
(還有 真假混合音通常比強假音高或低 有沒有男女之別)

真假音沒有混合的版本 克莉絲汀 "Run to you"
http://www.youtube.com/watch?v=aJruE0LBcOg&search=whitney%20run%20to%20you

--
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◆ From: 59.121.204.152
推 sea4504:推  分析的很清楚  ^^
→ whatsupman:海豚音是練的還是天生的呢?實在很驚人!
→ imokok:請問什麼是咽音 從哪共鳴阿
推 Goenitz:Vitas的高音應該是屬咽音 哈林的天堂也是
推 toofat:謝謝補正^^ 我對咽音和海豚音很有興趣 有人
→ toofat:願意分享一下嗎...
推 toofat:想知道　咽音　花腔女高音與海豚音的關係
推 Goenitz:咽音=海豚音 爬文 辜狗搜尋都有相關文章喔
推 toofat:咽音是不是比較廣義 聽起來不一定美妙夢幻?
推 toofat:(因為擔心google查到的文章是黑心文章)
推 toofat:Oh My God..真的男生也可以辦到 @ @(閃爍)
推 toofat:王菲會海豚音!!! 她好低調@@ 怎不唱
推 snowwolf:求救一下...為什麼我不能看..=.=
推 dol0528:Vitas不是咽音喔?
推 toofat:=.=a 我不是很懂 辜狗文章都說他是咽音沒錯
→ toofat:也許要下載MacromediaR FlashR Player 8
→ toofat:網址http://www.adobe.com/downloads/
推 NTYAN:vitas好屌 .....
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作者: toofat (官能基) 看板: KTV
標題: Re: [問題] 強假音與假音
時間: Tue May  2 22:59:27 2006

※ 引述《toofat (官能基)》之銘言：
: ※ 引述《loveq04su4 (loveq04su4)》之銘言：
: : 請問假音跟強假音能達到的音域一樣嗎
: : 意思應該是....假音能到達的音域,強假音能達到嗎?
: : 又半假音跟強假音有什麼差別呢?
: : 混聲又是?
: 一般而言 同一個人假音的音域應該比強假音高
: 強假音&很厚的假音
: '和天一樣高～張雨生秀高音&林志炫'
: http://www.youtube.com/watch?v=JCwvhTgPf-Q&search=%E5%BC%B5%E9%9B%A8%E7%94%9F
: (想問"千年之戀"裡 阿信哪裡是唱強假音...)
: 很高的真音(雖然有點不穩)
: 楊培安 "我相信"
: http://www.youtube.com/watch?v=BI2LyvX4664&search=%E5%BC%B5%E9%9B%A8%E7%94%9F
: 很高的假音Vitas "優毛巾"
: http://www.youtube.com/watch?v=YjO_VXHxsRw&search=vitas
: 很高的咽音(海豚音)Mariah Carey "Emotions"
: http://www.youtube.com/watch?v=Wykbmcglyzo&search=mariah%20emotions
: 半假音(聲音比較柔的歌手 高音介於真假之間)
: 張信哲 太想愛你(沒檔)
: (很多人說張信哲是半假音 但 我實在分不出他的音)
: 真假混合音 惠妮休斯頓"I will always love you"
: http://www.youtube.com/watch?v=AQBaQAFtF64&search=whitney%20houston
: (想問一下 薩克斯風間奏前的"You" 是不是先用真假混合音 然後用假音拉上去)
: (還有 真假混合音通常比強假音高或低 有沒有男女之別)
: 真假音沒有混合的版本 克莉絲汀 "Run to you"
: http://www.youtube.com/watch?v=aJruE0LBcOg&search=whitney%20run%20to%20you
________________________________________________________________________

(再補充一下...有錯要講喔^^a)

歌聲裡混比較多氣 讓音質更輕柔的 就算氣音
有時是真音去混成的氣音 假音的氣音比較常見(<---個人看法)

男生氣音

古巨基 忘了時間的鐘(音質很差...去聽CD吧)
http://0rz.net/121iB

No name余憲忠 "越愛越愛"
_________________________________________________________________________

女生氣音

Mariah Carey "Underneath the stars"
http://www.youtube.com/watch?v=QcYxKFD-fK4&search=UNDERNEATH%20THE%20STARS

許茹芸...都是吧^^a

林憶蓮 氣音 匆匆(收在都市心)

王菲
氣音 "我願意"...等

c.f.
假音 "臉"(主歌部分)
http://www.youtube.com/watch?v=ODbeE01CAyk&search=%E7%8E%8B%E8%8F%B2
("你喜歡不如我喜歡"也是比較沒有氣音的假音吧)

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◆ From: 59.121.204.152

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作者: Goenitz (バイオハザード４) 看板: KTV
標題: Re: [問題] 強假音與假音
時間: Wed May  3 17:33:52 2006

推 toofat:咽音是不是比較廣義 聽起來不一定美妙夢幻?   59.121.207.69 05/03 16:59
推 toofat:(因為擔心google查到的文章是黑心文章)       59.121.207.69 05/03 17:06

  你也可以到「信樂團板」去搜尋相關的文章，還有該板精華區裡楊培安
  老師的楊式推文，相信會有所助益的。

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◆ From: 61.228.96.176
→ okok92:請問信樂團版的英文版名是?@@
推 toofat:推^^ 謝謝
推 Goenitz:SHIN
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作者: Hyacin (海爾辛˙納爾西斯) 看板: KTV
標題: Re: [問題] 強假音與假音
時間: Wed May  3 19:18:42 2006

※ 引述《toofat (官能基)》之銘言：
: 一般而言 同一個人假音的音域應該比強假音高

關於這點

不知道小弟是不是異類...強假音比假音音域高

(其實也不該這麼說 應該說我的假音唱愈高 音質愈厚愈強)


先來說說小弟對強假音的定義

因為玩樂團的因素

小弟花了很多時間研究重金屬樂風高音唱法

後來才知道很多歌曲的高音其實不是純粹的真音

也就是俗稱的強假音


找了很多教學跟網路上的文章後

在一個叫作"樂團教頭"的音樂網

看到裡面有位高手為"強假音"下了一個比較學術的定義

"混假聲區(的)真音"

這樣講好像很難理解 白話一點的講法

就是真音跟假音用一定的比例去混聲

唱出有假音的音高 真音的強度 的一種唱法


每個人根據其天生的假音音色 還有混聲方法

唱出來的強假音音質都不一樣

另外 混音的真音跟假音的比例

也會造成強假音聽起來到底是像真音 還是像假音的差別


小弟有幸跟楊培安老師上過三個月的課

(兩年前,可惜他現在不授課了,希望他唱片大賣)

有大半時間在跟他請教強假音的唱法

安哥的強假音屬於假音音質比較多的類型

在他薰陶下 小弟練出來的強假音也是這種類型 ^^"


下面是小弟去年社團表演時 演唱Steel heart樂團She's gone的影片

(被貼在信樂團板上一陣子 版友給的批評指教讓我受益良多)

http://blog.xuite.net/hyacin/blog/4625954

這首歌的副歌 就是用強假音的方式演唱的

獻醜了... <(_ _)>


另外補充一點 哪種音質是真音比較多的強假音呢?

速度金屬的典範主唱 Micheal Kiske (原Helloween的傳奇主唱)

在他的歌曲裡就用了大量真音質的強假音技巧

Eagle fly free

http://www.truemetal.org/flyfree/sounds/ra/eaglelive.ram

副歌的 eagle fly "free" 還有

"Just make it your own way" 聽起來比較明顯

其他的就用在一些歌曲中比較高的部份 (一個個列舉不完)

: 強假音&很厚的假音
: '和天一樣高～張雨生秀高音&林志炫'
: http://www.youtube.com/watch?v=JCwvhTgPf-Q&search=%E5%BC%B5%E9%9B%A8%E7%94%9F
: (想問"千年之戀"裡 阿信哪裡是唱強假音...)

張雨生在這段影片唱的應該都屬真音

他唯一有用到強假音的影片 好像是唱"月琴"升到二點LA的時候


林志炫的真的是很厚(聲樂的)假音


阿信在 "你卻錯過我的年華"的 "我" 用強假音~

: 很高的真音(雖然有點不穩)
: 楊培安 "我相信"
: http://www.youtube.com/watch?v=BI2LyvX4664&search=%E5%BC%B5%E9%9B%A8%E7%94%9F


安哥...我不知道為什麼聽起來好像有點不穩

應該是錄音音質跟他抖音方式造成的錯覺

(他的音質應該要比目前的錄音音質更厚些)

安哥唱高音一向是輕鬆自在的 看過現場的人都知道 :p

希望他趕快出來宣傳 看安哥唱歌是一種享受~!


: 半假音(聲音比較柔的歌手 高音介於真假之間)

其實若是這樣定義的話

林志炫應該也規在這一類別

不過這個竅門跟強假音的唱法很像

只是強假音用更多的高音共鳴 讓聲音很強很亮

: 張信哲 太想愛你(沒檔)
: (很多人說張信哲是半假音 但 我實在分不出他的音)

厲害的人就把真假音練到分不太出來啦~

除了國內的張信哲 林志炫

日本的平井堅也是囉~


講到強假音話題就停不住了..^^"

我分享的是我認知的強假音 並不是絕對正確的

希望其他潛水的高手若覺得小弟講的有不正確的地方

請不吝批評指教 謝謝 :p

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◆ From: 220.134.102.148
※ 編輯: Hyacin          來自: 220.134.102.148      (05/03 19:21)
※ 編輯: Hyacin          來自: 220.134.102.148      (05/03 19:23)
推 dol0528:這串討論應該可以M@@不然以後一定還有人問
推 tosh:作者超強
推 Hyacin:好說好說 樓上的聽X japan嗎~?
推 tosh:板上看推薦說蠻厲害的 不過我沒聽過
推 Hyacin:噗 那我誤會了 X的主唱叫toshi :p
→ digo:果然跟楊培安唱法很像!
推 Hyacin:唱法像是說我嗎?安哥有另一個學生唱更像 :p
推 airjaguar:真的是狠腳色 ...好強!!
推 usherII:學過練過果然不一樣.. XD
推 Hyacin:好說好說 <(_ _)>
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作者: Hyacin (海爾辛˙納爾西斯) 看板: KTV
標題: Re: [問題] 強假音與假音
時間: Thu May  4 01:41:57 2006

※ 引述《N99 (南)》之銘言：
: 我只是想知道　
: 刺客 "惡之華"　這首歌他是屬於　假音　或是　強假音?
: 我對這種唱法　很有興趣

久聞惡之華這首歌很久了...

可是恕小弟孤陋寡聞...真的還沒聽過原曲

(我只聽過他們的無敵鐵金剛...抱歉 <(_ _)>)

所以沒有辦法判斷他的唱法 ^^"

: 另外像　閃靈　六翼　這種的聲音　要怎麼運用呢
: 因為常常唱久了　會想嘔吐　有沒有什麼特別的訓練方法

閃靈應該是使用死腔跟少量的黑腔吧 (如果有不對請高手糾正)

死腔的摩擦點靠近喉嚨 練久了本來就會想吐

要找最接近的點 然後克服嘔吐感

小弟死腔也練不成 因為無法克服

練習的方法是學長敎我的

但是絕對不要把力道放在喉嚨 這樣很傷

一定要另外找摩擦點


黑腔的摩擦點比較高 有很多類似尖叫的技巧

施力點在上顎後方 (軟顎)

練久了上顎會酸痛 但是比較不傷喉嚨


這些唱腔最好有人指點 不然就是不要練習太久

喉嚨會負荷不了...記得水要多喝~


以前我的學長說 唱這些腔 重點是"不留力"

把力道放出來 才不會悶在喉嚨 傷到

給你參考看看~

這兩種唱腔算是美聲的大敵..我只敢稍微練一下 不敢練太勤...^^"

(是說我的聲音也沒有因此美到哪裡去...XD)


附帶一提 信樂團的阿信經常用嘶吼的方式唱歌

也是找到摩擦點 不然照他的吼法 一般人是撐不久的~

但是安哥也有提過...這種唱腔不管唱法再正確

還是會對喉嚨造成長久性的傷害

要練習前要三思 ^^"

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◆ From: 220.134.102.143
推 toofat:請問 聲音比較柔甚至娘的人 也能練成嗎?
推 yoseii:我在想經過潛能開發之後，也許很多人都能輕
→ yoseii:鬆的唱信樂團等級的歌，是吧？  XD
→ yoseii:我也想去拜師學藝了！
推 twister520:能唱跟要唱的好不一樣~:)
推 toofat:XD
推 yoseii:能唱到信樂團的歌我就覺得已經足夠了  XD
推 toofat:那...我報名張信哲班(放棄陽剛路線...)
→ Hyacin:每個人有最適合自己的歌路啊~
→ Hyacin:我覺得可以嘗試各種喜歡的歌曲
→ Hyacin:但不一定要 要求自己唱的跟原唱一樣
→ Hyacin:能找出自己聲音的特色 不是更值得喜悅嗎:p
推 Hyacin:回toofat:能喔~(死腔的場合)
→ Hyacin:我們學長的音質像張洪量 死腔唱的嚇嚇叫
→ Hyacin:另一個學長吐槽:用死腔掩飾娘娘腔的人
→ Hyacin:(啊..爆料過頭了...xD) 總之是可能的~
推 toofat:我看成"死娘娘腔"XDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 toofat:And 的確 張洪量的確在我的歌單裡耶
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作者: jayin07 (凌欺) 看板: KTV
標題: Re: [問題] 強假音與假音
時間: Thu May  4 19:59:45 2006

※ 引述《N99 (南)》之銘言：
: : 林志炫應該也規在這一類別
: : 不過這個竅門跟強假音的唱法很像
: : 只是強假音用更多的高音共鳴 讓聲音很強很亮
: : 厲害的人就把真假音練到分不太出來啦~
: : 除了國內的張信哲 林志炫
: : 日本的平井堅也是囉~
: : 講到強假音話題就停不住了..^^"
: : 我分享的是我認知的強假音 並不是絕對正確的
: : 希望其他潛水的高手若覺得小弟講的有不正確的地方
: : 請不吝批評指教 謝謝 :p
: 我只是想知道　
: 刺客 "惡之華"　這首歌他是屬於　假音　或是　強假音?
: 我對這種唱法　很有興趣
: 另外像　閃靈　六翼　這種的聲音　要怎麼運用呢
: 因為常常唱久了　會想嘔吐　有沒有什麼特別的訓練方法
在下的表大哥、二哥 正是刺客的主唱跟BASS 也就是國國跟偉偉

我剛剛有幫你問了一下 惡之華這首是真音混假音 (可能是半假音的意思)

他說他這首寫的太ㄍㄧㄥ了，連二哥都很怕唱這首

以上

順便偷偷宣傳一下...

http://blog.yam.com/rocknrollhalloffame/
--
→ aquarios:恭喜兄弟又要輸到脫褲
推 PinJinJi:大家一起支持落山雞水熊隊
推 hokato:真不知道中職收吃藥的人來做什麼 公然沒格調
推 silvermarten:五樓被十個大漢餵吃屎 他吃啊吃啊 吃的好開心啊
推 tomlucy2000:五樓喜歡這樣??看來你真的很開心訥
推 return517:樓上自爆...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.13.147.13
※ 編輯: jayin07         來自: 163.13.147.13        (05/04 20:06)

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作者: airjaguar (捷豹U SKINNU SKINNU SKI) 看板: KTV
標題: Re: [問題] 強假音與假音
時間: Fri May  5 03:27:16 2006

※ 引述《Hyacin (海爾辛˙納爾西斯)》之銘言：
: ※ 引述《toofat (官能基)》之銘言：
: : 一般而言 同一個人假音的音域應該比強假音高
: 關於這點
: 不知道小弟是不是異類...強假音比假音音域高
: (其實也不該這麼說 應該說我的假音唱愈高 音質愈厚愈強)

    其實我也覺得 真音 跟強假音的音域 其實差不多

: 先來說說小弟對強假音的定義
: 因為玩樂團的因素
: 小弟花了很多時間研究重金屬樂風高音唱法
: 後來才知道很多歌曲的高音其實不是純粹的真音
: 也就是俗稱的強假音
: 找了很多教學跟網路上的文章後
: 在一個叫作"樂團教頭"的音樂網
: 看到裡面有位高手為"強假音"下了一個比較學術的定義
: "混假聲區(的)真音"
: 這樣講好像很難理解 白話一點的講法
: 就是真音跟假音用一定的比例去混聲
: 唱出有假音的音高 真音的強度 的一種唱法
: 每個人根據其天生的假音音色 還有混聲方法

  同意 是混何的比例...
  感覺上好像到了一個音高以後  就不知道是所謂的真音還是假音
  感覺喉嚨那邊有一條肌肉  如果用力  聲音就比較偏"真音"
  如果 沒這麼用力聲音就偏"假音"
  因為小弟我試過 先用假音發生  然後把喉嚨的某條肌肉出力
  聲音就變真了...

  而且 我不知道大家有沒這種感覺
  向張雨生那樣的高音  好像帶點鼻音的感覺
  我依直覺的共鳴點好像在鼻樑的高度  再低一點(是我的錯覺嗎?)...
   有總像在尖叫的感覺...

: 唱出來的強假音音質都不一樣
: 另外 混音的真音跟假音的比例
: 也會造成強假音聽起來到底是像真音 還是像假音的差別
: 小弟有幸跟楊培安老師上過三個月的課
: (兩年前,可惜他現在不授課了,希望他唱片大賣)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.34.68.13
推 Hyacin:有一派的說法 強假音的原理跟尖叫很像 :p
推 kusork:補充樓上  就像小孩子的那種尖叫聲一樣
推 toofat:我有點糊塗了 小孩子尖叫 是咽音或強假音?