Re: [討論] 如何不靠喉嚨的力量唱歌啊??

[mmmmmfff (方堂鏡...唉..)]

看了前面的幾篇文  似乎還沒有網友是合唱出身的 (若有漏看請見諒)

我本身是學聲樂的 也上過國家音樂廳演出快樂頌

不嫌棄的話  我可以說一些小技巧

首先 共鳴的定義與功能

並不是說共鳴唱出的聲音就是很高 或是有氣無力

平井監那種超高音是假音  但是轉的很漂亮  聽不出痕跡 (王立宏轉的也不錯)

相對的 有共鳴的聲音是非常厚實 有強大的氣 聽的人會有一種被推倒的感覺

當然  這端看於是用哪種共鳴  以及演唱者的實力

至於原po說的擱淺高音部分

我必須平心而論 周杰倫歌迷請見諒  沒有要戰的意思

那一點也不是共鳴 只是一般的喉嚨唱法

在高音的時候 改變喉嚨震動的地方 往上移動約1.2公分

可以將音域提高約3.4個key

擱淺那段其實不算難  就算不是天生會唱歌的只要練過一陣子應該可以輕鬆應對

除非你是天生男低音  那就orz了

至於共鳴

有分很多種  腹腔 頭腔 鼻腔 胸腔 喉腔

至於每一種有每一種的特別之處  若有人有興趣我在說明  太多了

至於腹式呼吸法 要用鼻子呼吸  比較慢 但是可以吸的比較深 可以到肚子

若用嘴巴  太快了  氣只會停在胸口  且不多

吸對氣  肚子會明顯的大一圈 因為你橫隔膜也被提升

前面有網友提到彎腰練呼吸  其實我不建議

彎著腰腹腔會被壓迫住  當然也不好呼吸

吸氣的時候那個點想低  唱歌的時候點要想高  想像那股氣從頭蓋骨畫弧線出去

至於怎麼練腹式呼吸   也是有人有興趣我再說


(明天期中考  先饒了我吧  XD)

先提供一個體驗腹式呼吸的方法

吐氣   再吐  再吐  吐到一直真的沒氣為止

然後憋一下下  再用鼻子吸一大口氣

由於求生本能  這個氣是可以被吸的滿滿的  且灌到肚子裡

應該可以明顯的感受出來

嗯  謝謝看官不閒我囉唆看到這
※ 引述《CafeRhyme (殘音)》之銘言：
: ※ 引述《apeiian (ｎ)》之銘言：
: : 因為每個人的聲音特色本來就不同...
: : 不是每一首歌都適合每個人...
: : 不要人去就歌曲,要歌曲來就人!!
: : 就是不要逼自己硬是要把不適合自己的歌唱好,不如找適合自己的歌來唱!!
: : 音域的確可以練,當然進步的程度也跟天生聲音有關...
: : 本來我的key也沒這麼高的...只是我key一拉拉很開...
: : 從以前高中鄭中基的歌高音只能假音,到張雨生和信樂團的歌!
: : 我也有朋友,挺多把本來非得用假音詮釋的部分唱成真音,key就沒有往上提升了...
: : 但是不是key高就好,他唱歌還是相當好聽...挑對歌才是重點!!
:                                         ～～～～～～～～
: 　　嗯嗯，這一點相當重要呢！高音迷思應該打破的:)
: 　　唱歌雖然可以在學習與練習後改變不少，但在某些部份是有先天上不可抗拒的
: 　　因素。除了音域之外，音質音色也需要考量，所以挑歌就越顯重要囉！
: 　　ｐｓ　apeiian 很厲害耶！還有訓練營影片裡那位綁頭巾的參賽者以前有組過
: 　　　　　團的樣子是嗎？以前參加熱音大賽決賽好像看過他們團耶，對他們團的
: 　　　　　歌很有印象，還有他的歌唱。不過總之，參賽者都好強！
: 　　至於回到原題所謂不靠喉嚨發聲，就是要練習其他共鳴點囉！國高中音樂課老
: 　　師都會教一些，像是鼻腔甚至以上這種比較學院派的唱法，又或者很常聽到的
: 　　丹田、腹式發音。
: 　　其實自己在這方面也還不能得要領，因為這種東西有點抽象，靠自己東問西問
: 　　的摸索比較辛苦點。還是先分享一些自己經驗囉～
: 　　如果對什麼共鳴什麼發聲點沒概念的，建議可以找些簡單而熟悉的歌來試試。
: 　　唱的時候請先閉上眼睛，不要去想些以外的東西，感受一下自己的身體（這樣
: 　　講好像有點抽象XD），體會一下哪裡出的聲？哪裡用了力？
: 　　我覺得這蠻重要的，體會一下自己唱歌時到底哪些地方出了力，才能對症下藥　　
: 　　之後也才能體會用其他共鳴腔發聲:)
: 　　先這樣好了，今天睡太多有點恍惚沒辦法打出有排序邏輯的文章＝　＝||
:     之後整理一下再上來跟大家交流囉！！:)

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別再說我像 方堂鏡 了  Orz

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我已經轉型了啦   我又跳出來啦

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推 sea4504:說的真讚^^!!讓我又多吸收了些音樂知識 推
推 chenty:我也要繼續聽..多謝啦 ^^
推 jeiwu:中肯
推 luj2:你說的好多都是以前合唱團學的
→ luj2:畫弧線啦 吐氣吐到肚子空啦 以前每天都要練
→ luj2:還要練習 把聲音唱到天花板最高最遠那個點
推 mmmmmfff:畢竟光用打的也沒辦法多深入 很多也只能
→ mmmmmfff:點到而已
推 luj2:對啊 所以只能意會不能言傳啦
推 shwzu:請問頭腔共鳴有訓練的方式嗎
推 kusork:期待大大其中考完後的文章  ^^
推 AA:讚
推 dol0528:我學合唱8年~好像沒說多厲害XD
→ dol0528:而且流行歌真的很少會用到以前的唱法^^"
推 lpoijk:我就是超級男低音.. 也是練的上去的..
推 Goenitz:吸氣是用鼻子嗎?我以前學小號,都是用嘴吸
推 Goenitz:氣,另,聽很多吸氣聲較大的歌手唱歌,也都是
→ Goenitz:用嘴吸氣,通俗跟聲樂或許不一樣,但吹奏樂
→ Goenitz:器用的呼吸方式應當是一樣吧
推 tribu:推，我想聽不同腔的共鳴方式～
→ amon1107:吸氣應該是橫膈膜下降吧?
推 AA:我是假聲男高音
推 Friendx:改變喉嚨震動的地方 往上提1~2公分....
→ Friendx:這怎麼弄啊..... 囧
推 Goenitz:我想是不是說話的時候裝女生,發聲點上揚
推 sea4504:推樓上 我也這麼覺得~~
推 dol0528:嗯~樓上我也是這樣覺得XD
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作者: mmmmmfff (方堂鏡...唉..) 看板: KTV
標題: Re: [討論] 如何不靠喉嚨的力量唱歌啊??
時間: Thu Nov 10 20:20:03 2005

※ 引述《mmmmmfff (方堂鏡...唉..)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 如何不靠喉嚨的力量唱歌啊??
: 時間: Wed Nov  9 23:33:36 2005
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: 看了前面的幾篇文  似乎還沒有網友是合唱出身的 (若有漏看請見諒)
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: 我本身是學聲樂的 也上過國家音樂廳演出快樂頌
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: 不嫌棄的話  我可以說一些小技巧
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雖然期中考還沒考完  不過今天早點回來  可以先回覆各位的疑惑
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: ◆ From: 219.86.165.109
: 推 dol0528:我學合唱8年~好像沒說多厲害XD             218.168.209.17 11/10 02:29
      別這麼說  我的資歷也沒有比你深阿 XD  至於國家音樂廳只是因緣際會罷了
: → dol0528:而且流行歌真的很少會用到以前的唱法^^"    218.168.209.17 11/10 02:30
: 推 lpoijk:我就是超級男低音.. 也是練的上去的..       140.124.183.13 11/10 12:19
: 推 Goenitz:吸氣是用鼻子嗎?我以前學小號,都是用嘴吸   220.139.47.116 11/10 12:39
: 推 Goenitz:氣,另,聽很多吸氣聲較大的歌手唱歌,也都是  220.139.47.116 11/10 12:42
: → Goenitz:用嘴吸氣,通俗跟聲樂或許不一樣,但吹奏樂   220.139.47.116 11/10 12:43
: → Goenitz:器用的呼吸方式應當是一樣吧               220.139.47.116 11/10 12:44

吸氣用鼻子除了我們都這樣做之外  有一位朱元雷老師也正式跟我們說過

(這位老師是某樂團的指揮之類的  有點忘了  總之是位了不起的人物)

我在想  吹小喇叭靠的是肺活量  所以靠嘴

聲樂靠的是腹部  所以用鼻子   是我猜的啦

但是我自己的確覺得用鼻子可以吸的比較多啦
: 推 tribu:推，我想聽不同腔的共鳴方式～               211.74.212.246 11/10 13:00
: → amon1107:吸氣應該是橫膈膜下降吧?                  61.224.78.252 11/10 16:27
橫隔膜在胸腔與腹腔之間

如果用胸腔吸氣  胸腔漲大  橫隔模是下降沒錯

但是腹式呼吸是腹腔漲大  橫膈膜是上升的

: 推 AA:我是假聲男高音                                 140.129.68.70 11/10 18:31
: 推 Friendx:改變喉嚨震動的地方 往上提1~2公分....      210.64.176.46 11/10 19:52
: → Friendx:這怎麼弄啊..... 囧                        210.64.176.46 11/10 19:53
其實我想說的是放輕鬆  把聲音提到快變假音  卻還在真音的部分

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別再說我像 方堂鏡 了  Orz

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我已經轉型了啦   我又跳出來啦

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◆ From: 219.86.165.109
→ mmmmmfff:另 通俗唱法和聲樂唱法提卻有出入沒錯
→ mmmmmfff:不過就像化漫畫都會先學素描一樣
→ mmmmmfff:練完聲樂去唱流行歌 會覺得歌都變很簡單
推 MozartK622:吹喇叭也不是單靠肺活量滴XD
→ MozartK622:但的確是要靠嘴....(羞...)
推 mmmmmfff: (羞+1)
推 dol0528:哈哈~羞一下好了XD
推 bpt:咦
推 Goenitz:怎麼帶顏色了(笑),吹小喇叭...呃..我看還
→ Goenitz:是說小號好了,吹小號也是靠丹田,氣不足便
→ Goenitz:吹不出宏亮的聲音,這一點應該跟聲樂一樣
推 yuanruo:不過我以前合唱團老師都說用鼻和口一起吸
→ yuanruo:這樣會吸的比較快也會比較滿
推 sea4504:哇　你是國家音樂廳的喔@@ 真是厲害... 呵
推 mmmmmfff:我相簿裡有我再國家音樂廳表演的照片真相
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作者: Baly () 看板: KTV
標題: Re: [討論] 如何不靠喉嚨的力量唱歌啊??
時間: Sun Nov 13 23:55:45 2005

※ 引述《itazura4444 (沉默之沙)》之銘言：
: ※ 引述《mmmmmfff (方堂鏡...唉..)》之銘言：
: : 橫隔膜在胸腔與腹腔之間
: : 如果用胸腔吸氣  胸腔漲大  橫隔模是下降沒錯
: : 但是腹式呼吸是腹腔漲大  橫膈膜是上升的
: 關於這個說法有幾點想要請教
: 因為不論是在我看到的教材裡面
: 或是上網查關於"腹式呼吸"這樣的文章時候
: 裡面所說到的"吸氣時腹腔脹大"的
: 是因為胸腔大量進氣時候橫隔膜下降
: 去推擠腹腔..造成腹腔向下方以及四周擴張
: 而才會有所謂腹部隆起的現象發生
: 感覺起來跟您的說法好像有點衝突?
: 另一方面..容納氣體的應該是肺臟吧,
: 感覺上腹部的臟器如果可以拿來呼吸不是很奇怪嗎?
: 小弟不是這方面的專才..只是有興趣爾偶會買些教材回來看
: 在此提出一些疑問煩請不吝指教, 謝謝

  阿   我是國小到高中都是合唱團的   不過老師說了什麼我已經忘記了

  只記得老師一直強調橫隔膜沒錯   ￣▽￣||

  我是來分享自己經驗的

  記得老師剛教的時候我也不太懂  什麼叫把空氣吸進腹部阿

  不是都吸進去胸腔嗎？    試了很久都沒啥成效

  後來老師跟我們說   其實這不用學大家都會阿

  其實我們人晚上躺在床上睡覺時   幾乎都是吸進腹部的

  就算不是   其實躺著也比較容易用腹式呼吸法

  我回去一觀察   真的是耶XD   老師在那裡說老半天

  還不是如回家自己躺著試    大家可以試試看

  如果你呼吸時胸部不動   而是橫隔膜下方動   就代表你成功啦！

  還有壓

  在唱歌時老師還說千萬不要只用嘴巴吸氣   一吸你就全毀了.....

  但是只靠鼻子吸氣   又無法在短暫時間內吸到很多空氣

  所以   我們唱歌的時候   老師就一直在旁邊重複著：口鼻吸～～～～

  不要問我為什麼    有關於為什麼我都忘光了orz...原諒我這大四老人吧



  再來就是嘴形啦     唱歌時一定要把嘴巴完全打開喔

  嘴巴有沒有完全打開   可以摸兩側耳後下方

  若嘴巴完全打開那裡會有凹洞   <---  骨頭的開合


  呼吸順了   嘴巴打開了   其實要唱好歌真的不難！！



  至於共鳴嘛    我不知道怎麼教    （汗）

  可是老師那時候為了讓不會共鳴的人體會什麼是共鳴

  就請那些人屈體前彎    雖然這樣呼吸會不大順暢    但是的確是體會共鳴的好方法

  若是唱歌有共鳴    頭腔共鳴會在前額有震動感（或是麻麻的）  唱歌時摸會有感覺的

  若是控制不大好的   其實在頭頂也可以感覺的到震動   可以這樣就成功啦

  需要的只是運用想像力將聲音往前拉  像拋物線一樣拋出去

  鼻腔共鳴   唱歌時摸鼻子會有振動的感覺（或是麻麻的）喔

  呃   以上有沒有很抽象XD   （逃～～）


  ps.看了前面的文   想補一下話

  像我自己去唱歌飆高音   其實喉嚨真的不用出力的   用的是肚子

  就是所謂的丹田吧＠＠   所以唱完也不會覺得喉嚨痛還是怎樣的

  恩   就是降子

  還有壓   如果不學唱歌   那呼吸法對於吹奏樂器也很有用吧

  記得我笛子社的朋友有跟我說過笛子很難吹出厚實的聲音   他學了很久

  可是我拿去一吹就是很亮的聲音

  因為腹式呼吸法會把你的呼出的氣集中   比較有力量

  我自己覺得啦^^"

  給大家參考參考！

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◆ From: 140.122.22.62
※ 編輯: Baly            來自: 140.122.22.62        (11/14 00:04)
推 yuanruo:慚愧我只有國小參加過合唱團~我也是學到
→ yuanruo:口鼻一起吸~會吸比較快比較足吧@@
→ yuanruo:不過老師告訴我們唱時表情要顯示出很開心
→ yuanruo:嘴盡量張大~眼睛放大~很開心的唱
→ yuanruo:不過那麼久了~技巧都忘光了Orz
推 mmmmmfff:那個..張嘴巴是耳朵前面的骨頭會開