精華區beta Kaohsiung 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《albertho (我愛排球,你呢?)》之銘言: : 考量了很久,需不需要花這時間打這篇文章,不過就算盡一份使用者的心意吧 : 眾版主們也許很納悶,不過就是要求一個小小的規矩,且出發點還是為了板眾好。 : 怎麼會遭受到現在這情形?還要徹夜不眠的跟這群人耗上了! 何苦? 又沒有加班費... : 其實回頭看看很簡單: 過程 效用 態度 : 先提過程: 在這個版規制定執行前有沒有跟板眾溝通過,有沒有預告過?現在不比以前 : 大家希望的是一個法治的地方,而非人治,當有人希望付諸投票,得到卻是 : "不用!我堅持我原則" 相對於就會更反彈這條。 那就先回過程跟效用。 因為既然有人是受到號召來做破壞, 代表在 BBS 現在這個環境之下,民主的純度會打折扣。 當初我在至底文跟大家解釋的時候 明明有提到有兩個禮拜的宣導期 而且我還耐心的跟很多人解釋, 請問一下,後來仍然持續跳針的那些人都不用負責任嘛? 我堅持不能讓這些人用這種方式影響買賣文的決定, 道理就在於此。 今天如果讓這個東西逕付表決的結果就是, 這些烙人來自借得人會烙人反對,而且是講不聽的那群。 我今天從下午解釋到半夜,我已經連續解釋了快要十五個小時了, 到現在都還沒睡,我一直都是以最大的耐性跟大家在溝通, 可惜有部分人士拼命操縱輿論, 甚至連我想紅這件事情都拿來扯,我不需要更紅了, 我只希望我不紅一點。 我做這個規則,我從頭到尾跟hightemper, 跟很多前輩 做了很多修訂,務必求盡善盡美,hightemper還跟我說 這次的板規修訂因為修了蠻多地方,他堅持要兩個禮拜的宣導期 而我也從善如流,我相信兩個禮拜後這個板就能回歸正常, 這套買賣文規則我看過太多個板施行,而且都有效果, 因此我對這套規則是非常堅持的,既然板眾當初決定要留下買賣文 那應該要做的規範本來就不可能更低,只有可能更高。 我為了這個無可退讓,這是真的, 高雄板該是地方版,而不是 match-up 。 很多人提到了方便,我也同意,沒有方便今天就不可能讓合購跟買賣文出現 但是為了之前的條款,多少人誤踩,多少人跟我抱怨 我相信很多人會說應該要看板規,但是真的會看板規的人有多少? 尤其買賣文是高雄板的水桶大宗,我必須想辦法讓板規處分到的是 真的有意要挑戰板規的人,而不是無辜且不小心忽略板規的可憐人。 不然我們為什麼要改版規? 今天做了這個身分認證似的板規,用意不是在於你的自介是不是真心的, 而是在於你要po買賣文之前,我必須確定你詳讀過板規, 就算你是專程來高雄板po買賣文,你也要入境隨俗,知道什麼可以什麼不可以, 這些東西在那些人被警告沒有po自介就貼文的時候,正好有時間可以讓他們看一下 這個板到底對買賣文的管理方針是什麼,這個板什麼是可以做,什麼是不能做? 而在自介過後,只要買賣文違規,就沒有任何藉口, 這就算是知法犯法,對於職業級的找碴份子,這就讓他們沒有任何藉口可以爭辯, 而原本的高雄板眾卻不會有這個問題,只要po過自介你就可以在遊戲規則之下任你貼 所謂從心所欲而不踰矩,不就是這樣? 因此我認為這是原則問題,而不是應該逕付投票的。 如果連這樣的規則都不願意遵守,那高雄板這塊地方的買賣權利, 為什麼要開給那些連規則都不願意 respect 的人來使用? 隱私問題我提過了,只要你po過就好,我也不在意你裡面是真的假的 也不在意你要 hide 多少,只要看起來像是自介就好 但是重點是,你必須清楚知道在這個地方po買賣文的遊戲規則, 避免你的違規,不然等到被水桶才靠邀到組務板,大家都很難看。 -- ◎◎●●◎●◎●◎●●●●●● ψwillyt 過林赤山澄長澄鳥 KRTC Brown Line - 高雄捷運 棕線 庄德 仔清庚清 B1 新光碼頭 - B15 鳥松(機廠) 仔官山腳湖醫湖松 院球 完成日: 三鶯社子萬大樹林五股深坑基隆延伸線 統統完成之後還有閒錢的時候 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.23.231.89 ※ 編輯: willyt 來自: 163.23.231.89 (10/21 03:13)
picabear:恩~thanks了版主...您辛苦了!! 10/21 03:19
lucky117:我比較贊成版主的想法。 10/21 03:32
angel4102017:加油:) 10/21 03:39
BHR:好久沒回來看看 似乎有過大事件啊 囧a 10/21 03:40
virus0614:15小時......版主~~琇琇~~~XD 10/21 05:31
tyngNG:有點覺得自介的定義好像模糊掉了... 不然改成宣示如何? 10/21 06:31
tyngNG:宣示看過板規才po買賣文,不然自介隨便寫寫好像又失去意義 10/21 06:32
tyngNG:當初我們寫自介不是為了po買賣文,只是一種熱誠... 10/21 06:32
tyngNG:一種我是高雄板一份子的熱誠,現在變成po買賣文通行卡了... 10/21 06:34
chanechang:我支持也贊成版主作法,懂得PO買賣文之前先PO自介就表 10/21 07:41
chanechang:示有先去看過版規,這有什麼好質疑的? 需要跳針成那樣? 10/21 07:45
chanechang:真的對高雄版有熱忱的話你會在意自己有沒有PO自介? 10/21 07:47
CMOMP:所有的版規一但規定,我們即視同所有使用者已經閱讀過 10/21 08:18
CMOMP:就算你沒看過,我也當作你看過了。 10/21 08:18
togs04:板工加油喔(拍肩) 之前幾乎每天,都會有因為"7天只能PO1篇 10/21 08:46
togs04:買賣文",這項規定被水桶 有很多人板規都不看就直接發文 10/21 08:47
spiritia:要你po過就好,我也不在意你裡面是真的假的??那要來幹嘛 10/21 08:55
mostcat:版主辛苦了 加油嘿~ 10/21 08:56
spiritia:若只是為了確定有看版規,那自介的用意似乎也不大。因為 10/21 08:57
spiritia:這也是看了版規才知道不是嗎? 那再強制加這一項,但是又 10/21 08:58
spiritia:註明反正不在意真假,那這項規定到底達到什麼用意了? 10/21 08:58
nosay:我好像也沒仔細看過版龜的說...... 10/21 09:00
angelyi:s大好像有點跳針XD因為沒看板規的人就不會先自介 應該是 10/21 09:02
angelyi:這個意思吧... 10/21 09:02
spiritia:沒有跑!因為知道要po自介,就表示你"看過"版規才知道po 10/21 09:03
angelyi:你想表達的是為啥版主要說不在乎真假嗎?他應該也無法查吧 10/21 09:05
spiritia:自介。所以前提是你看過了嘛! 但版規本來就是你若有相關 10/21 09:05
spiritia:文章or動作違反時,怎麼規定就怎麼罰,本來就應該的! 但 10/21 09:05
spiritia:現在是開放一個新規說你要怎麼做,這是一定要做的!但是 10/21 09:06
spiritia:你po完的內容東西,我不在乎真假。那這條新規定的用意何 10/21 09:06
spiritia:在?只是確定有看過版規嗎?我覺得理由太牽強,or為了違 10/21 09:07
spiritia:反之後,你看他的自介證明他"知法" or內容保障其他人知道 10/21 09:08
spiritia:這位po文者是誰? 但明明又不會罰他亂入的自介。那到底 10/21 09:08
spiritia:這條規定為了什麼而立? 這是我目前為止不能明白的 10/21 09:08
spiritia:若只單純為了"買賣"管理方面的問題,是否可採用更彈性的 10/21 09:10
spiritia:方式,讓大家知道應如何更有效的來制定不合規定的買賣文 10/21 09:10
spiritia:也許集思廣義出來的方案可能更好呢? 10/21 09:10
willyt:強制性的閱讀更有效,這在很多板都證明過了 10/21 09:27
willyt:看了板規才知道 = 沒看過板規沒自介 = 警告 10/21 09:30
willyt:很正常不是? 10/21 09:30
willyt:現在的問題不是買賣文規定要重修,而是要確保大家都看過 10/21 09:31
spiritia:所以結論都是只要犯錯就警告。那何必多此一舉? 10/21 09:31
willyt:狀況是不一樣的,我建議你把我的文章重新看過一次。  10/21 09:32
willyt:確保大家都看過板規絕對是保護要po交易文板友的好處。 10/21 09:32
spiritia:應該是如何能減少違規的買賣文而不是減少買賣文?若只是 10/21 09:32
spiritia:單純減少 那禁止就行? 但沒有嘛。所以應該以如何讓高雄 10/21 09:33
spiritia:版更好管理。 但這個新規大家爭議點大,是否就表示,以現 10/21 09:34
ema:覺得還是辦投票啦 也可以停下這些爭論 而新板規內文是有點過多 10/21 09:34
spiritia:在的高雄版來說,可能較適合以其他更佳的方案來解決呢? 10/21 09:35
spiritia:我也讚成ema大的意見。大家都是理性的人,投票或再舉行 10/21 09:35
nekobaby:推ema 置底檢舉區使用率不大 且有人檢舉之後遭到騷擾 10/21 09:35
spiritia:其他的討論來決定新規定,應該都會有較完美的方案出現。 10/21 09:36
willyt:被騷擾可使設定對方為黑名單,這不是理由 10/21 09:36
spiritia:若只是因為覺得投反對票的一定是那些來亂的而忽視民意, 10/21 09:36
willyt:而且這樣才不會有吃案的疑慮 10/21 09:36
nekobaby:可考慮變更置底文的項目 況且板上最大的黑人也PO過自介 10/21 09:36
spiritia:反而可能造成管理上的不便。 10/21 09:37
willyt:至底文的項目不可能改變。 10/21 09:37
toma30:阿不是說版主群都討論過了 不容退讓 ema發一篇表示一下吧 10/21 09:37
willyt:至於投票我也讓步了,宣導期兩個禮拜後需要投票就投票 10/21 09:38
spiritia:為什麼你覺得一定會有"吃案"的情況呢?大家都在上高雄版 10/21 09:38
ema:所以沒有打算開放投票嗎 10/21 09:38
nekobaby:光昨天一天就變更了好幾次 何來不可能改變之說? 打嘴囉 10/21 09:38
willyt:有,但是至少需要宣導期過後 10/21 09:38
spiritia:也都只是希望高雄版更好。沒有人會故意想搞爛它! 10/21 09:38
willyt:我說的是至少檢舉文跟板規不能變動,留下三個當做空白 10/21 09:38
willyt:打嘴巴的是neko本人顯然不熟悉高雄板的運作。 10/21 09:39
willyt:如果宣導期過後仍然有異議就付諸投票 10/21 09:39
ema:我覺得..現在已經在爭論這點 當然是現在解決 10/21 09:39
nekobaby:吃案之說是否表示對其他板主不信任呢 10/21 09:39
willyt:吃案之說是因為之前有政治文偷渡小白特地公開推文對板主群 10/21 09:40
willyt:不信任。 10/21 09:40
spiritia:同意ema大。W大 大家在討論,都只是為了讓高雄版更好,而 10/21 09:40
willyt:而不是我對其他人不信任。 10/21 09:40
willyt:不需要進行無聊的跳針活動。 / ema 不然就你說了算吧 10/21 09:41
nekobaby:ema版主已有不同之意見 w先生也看不進去嗎 10/21 09:41
spiritia:提供自己的意見及看法。版規也是在一次次的修正,綜合各 10/21 09:41
willyt:我有看不下去嘛?我都推讓步了不然你想怎樣? 10/21 09:41
spiritia:方不同意見,才能達到最佳管理的效果。 10/21 09:41
willyt:neko 先生你不要太過分! 10/21 09:41
willyt:但是至底文是不可能改變的,不是回到舊制(刪掉自介條款) 10/21 09:42
willyt:就是保留自介條款,買賣文跟合購文不可能分割的。 10/21 09:43
spiritia:w大 並沒有人在"反你" 只是針對規定在做討論。 老實說~你 10/21 09:43
willyt:neko 先生從昨天下午開始就不是針對買賣文在做討論 10/21 09:43
toma30:我只想知道W大說版主群已討論過了有包含ema大嗎? 10/21 09:43
spiritia:的言詞及回覆,不需要太激動。大家都是希望高雄版更好 10/21 09:43
willyt:而是針對板務挑毛病,甚至連我優文吃多都能拿出來講 10/21 09:43
willyt:是的,我昨天早上就有拿板規給ema對過。 10/21 09:43
spiritia:你身為版主有為版上管理付出心力,我們也只是希望能有更 10/21 09:44
spiritia:適合高雄版版友共同討論的一個空間 10/21 09:44
nekobaby:一切針對該項不合理規定討論 優文也只是低調推一下 10/21 09:45
willyt:你推過的攻擊性推文不只優文一次。 10/21 09:45
willyt:而且根本就沒有就事論事的意圖。 10/21 09:45
nekobaby:w先生不自覺反應過大嗎 還硬要扯黑特.八卦 離題的是w 10/21 09:46
willyt:要討論就不要酸,要酸去其他地方,這裡是高雄板。 10/21 09:46
willyt:我說的是板規部分當然要考慮黑特跟八卦板 10/21 09:46
willyt:這件事我從頭到尾皇天在上我從來沒有離題過。 10/21 09:47
nekobaby:黑特.八卦在調性上跟高雄板完全不一樣 有何好比 10/21 09:49
willyt:但是相關文章的認定是可以互通的 10/21 09:49
willyt:我拿黑特來做文章內容貧乏的定義,拿八卦做政治新聞定義 10/21 09:49
willyt:同樣的事件同樣的樣本可以用同樣的處理方式 10/21 09:50
chanechang:n兄也不覺得反應過大嗎? 從昨天下午就看你跳針跳到現在 10/21 09:51
nekobaby:這不是離題了嗎 昨天討論一切針對買賣文規範 10/21 09:51
kenji1101:會吵的小孩有糖吃?這種事情都需要投票~"~高雄版有夠不 10/21 09:51
willyt:那是你一直在問板規要怎麼修,我整個新版規就是這樣訂出來 10/21 09:51
willyt:參考嘉義板的板規做的買賣文自介限制這樣 10/21 09:52
kenji1101:平靜 10/21 09:52
nekobaby:嘉義板的板規是經由使用者共同討論出來的! 10/21 09:53
toma30:唉...反正兩週後那些被迫寫自介的也已經無所謂了 10/21 09:57
toma30:只會變成投票數少跟反對者少罷了 只是ema大不發表一篇表達 10/21 09:59
poching:威力踢加油!!! 雖然你有閃光讓我很痛恨ˋˊ (怨念) 10/21 13:01