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※ 引述《popottt (Popottt)》之銘言: : 看到很多人攻擊原PO之餘 : 還質疑「身上有汗臭味是不是也不能搭捷運」、 : 「衣服髒是不是也不能搭捷運」、 : 「長太醜是不是也不能搭捷運」 : 請問提出這些問題的人,到底跟護家盟有什麼兩樣? : 「如果開放同志婚姻,以後就會開放父女結婚」 先說好 我fb第一時間就換彩虹照惹 請不要扣帽齁 現在講人護家盟就跟講人KMT一樣 先講先贏 你贏惹 所以我不敢講太多 我只拋出一個中繼點:近親不能結婚是基於「善良風俗」和優生學 千年延續下來的傳統 和同志結婚有沒有任何不同 其實是值得討論的問題 最近台大NTU板針對這件事有一系列的戰文 有興趣自己去看 : 「如果開放同志婚姻,以後就會開放人跟寵物結婚」 : 從同志婚姻變成人獸婚姻, : 從限制鹽酥雞上捷運變成限制醜人上捷運 : 唉呦,這不就是護家盟最常犯的滑坡理論嗎? 在網路上筆戰 最免洗的一招 就是直接說你「滑坡謬誤、無限上綱、引喻失當、類比錯誤」 但是要說哪裡滑坡 哪裡不對 又講不出什麼東西 : 再看一次原PO的訴求,有人帶鹽酥雞上捷運 : 散發出明顯的味道,他認為應該設法管制 : 雖然原PO在原文中用了「同理心」 : 引發某些人的不悅 : 以及部分回應使得議題被導向個人喜好 : 但是就「捷運上不應攜帶味道太明顯的物品」這件事 : 不是如同「捷運上不應大聲喧嘩」 : 「不可坐在捷運車廂地板上」 : 是有「公德心」的民眾都應該遵守的嗎? : 竟然那麼多人用滑坡理論去質疑原PO : 還說出「鹽酥雞很香,不喜歡就滾到別的車廂」 : 「你不愛鹽酥雞,我很愛,我就是要帶上捷運」 你除了講一句「還說出」之外 有任何論證? : 講這種話的人,跟那些「我喜歡在路邊拉屎,你不喜歡就走別條路」 : 「我就是要亂丟垃圾,你看不順眼可以撿起來」 : 「我就是要插隊,你不爽也可以插隊」的426有什麼兩樣? 說別人滑坡 你舉的例又有多英明? 前面公德心講得很好聽 後面卻舉出這種直接損害權益 甚至已經違反行政法的例子? : 追根就底,「捷運上不應攜帶味道太明顯的物品」根本不是個人喜好問題 : 而是「公德心」的問題 : 在捷運、公車等大眾運輸工具,或是電影院、圖書館、醫院等公眾場所 : 攜帶味道太濃郁的物品就跟大聲喧嘩、亂丟垃圾一樣,都是會影響他人的不禮貌行為 : 一個有公德心的社會,即便行為沒有違法,民眾也會避免做出這些事 : 但是從這件事的回應來看,可以看出部分台灣人跟部分426一樣,公德心不足 : 從日本的例子來看,日本的地鐵和電車內都是可以飲食的 : 但是除了新幹線等長途列車外,極少會看到日本人在通勤電車攜帶食物或吃東西 : 因為他們認為「食物發出的味道會影響別人」 : 「吃東西發出的聲音會影響別人」 : 「吃東西掉下的碎屑會弄髒車廂」 : 另外,日本的地鐵和通勤電車內是禁止講手機的 : 雖然沒有罰則,但幾乎沒見過有人會講手機 : 這就是公德心,這就是一個有水準的國民該有的素養 : 更何況「是否要攜帶味道太明顯的物品上捷運」這件事,行為人的選擇權是非常大的 : 我自己以前搭捷運時手上也曾經有沒吃完的雞排 : 我不像某些人大辣辣地帶上捷運給大家聞香 : 而是去便利商店花2元買了個塑膠袋,將雞排放到裡面並將袋子綁好 : 然後再塞到包包裡 : 這是一件不用1分鐘就能做好的事 你有公德心很棒 拍拍手 : 沒想到不少人竟然說「鹽酥雞這麼油,誰會放到包包裡」 : 你知道鹽酥雞很油會弄髒包包,卻不認為鹽酥雞的油膩味道會影響他人 : 也不擔心鹽酥雞袋子上的油,或是你沾到油的手會弄髒捷運的座椅或把手 : 原來這就是台灣人引以為傲的文化水準 : 所以原PO的「同理心」應該用「公德心」來形容更為準確 : 即是凡事以「會不會影響他人」為原則 : 如果你認為「大聲喧嘩」影響環境安寧,不應該 : 「隨意插隊」影響他人權益,不應該 : 「坐在捷運車廂地板上」影響乘客進出,不應該 坐在捷運地上 關係到安全問題 基準點完全不同 : 那麼「攜帶味道太明顯的物品上捷運」, : 這種影響他人的行為,怎麼可能是對的呢? 何謂影響他人?是感官所受都叫影響?還是剛好鼻子聞到耳朵聽到才叫影響? 你站在我前面難道不叫影響? 主觀感受如果可以任意拿來作為侵犯事實 也難怪之前說在日本地鐵被喊變態 跑就對了 因為不管你有多清白 被抓到就是去交番蹲一天 主管約員工看電影 也可以告職場性騷擾 利用職權 就因為我不爽 想把我 門都沒有 : 再從某些人爭執的個人喜好問題來看 : 我想大部分的人都不喜歡汗臭味和屁味 : 但為何沒人會去檢舉這兩者? : 因為汗臭味是要換衣服和洗澡才能去除掉的 : 人在外面顯然未必有辦法能輕易處理 : 更何況學生也無法選擇要不要上體育課流汗 知道今天有體育課又要搭捷運 依你的國民水準理論 不是應該要事先帶好衣服? 帶個肥皂去洗手台沖一下腋下 是又會超過1分鐘? 你可以接受的 就一句顯然未必 你不能接受的 就說1分鐘搞定 標準在哪? 公德心這種事情沒有極限 今天國民知道要把食物包起來了 下一個被戰的就是剛上完體育課的 等到學生知道要換衣服了 下一個被戰的就是聊天講話的 培養國民水準 這是政府和場所機關要負責宣導 不要以為日本人生下來就知道不要在車上吃東西 也不要以為你生下來就知道要把食物包起來 在捷運局說不能嚼口香糖之前 難道你就已經認為不能嚼口香糖了?還不是捷運局教的 現在不是很多人都會去糾正嚼口香糖的?你以為台灣人天生就知道不能嚼? 要就要 不要就不要 寫清楚不就沒爭議 你不希望有人帶味道很重的食物 宣導一下不就沒事? 你知道高捷其實有權拒載穿著惡臭的旅客 但是對攜帶味道濃厚的食物沒有規定嗎? 高捷是公辦民營 旅客須知沒規定 又沒宣導 現在是怪我摟 日本人在可以吃東西的車廂內不吃東西 講難聽點 關我屁事 對公德心大於對錯的你 我只有一句話給你 就是東海沒加蓋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.178.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1436013957.A.1EC.html ※ 編輯: e2167471 (1.163.178.231), 07/04/2015 20:49:41
roshe8780 : 推你一個 另外加一句公德心同理心無限上綱 就對了 07/04 20:50
tony428819 : 這位公德心大人意思是流著汗臭味是無可避免的,但他 07/04 20:54
tony428819 : 觀點也很奇怪以他標準這包含在裡面又可排除在外 07/04 20:55
tony428819 : 真的覺得原po和這個人管很大,不在他們世界的人就是 07/04 20:56
※ 編輯: e2167471 (1.163.178.231), 07/04/2015 20:58:31
tony428819 : 沒公德心,下午查了他們的文章就自動不推文讓他們 07/04 20:57
tony428819 : 說了 最後一句話講的太好了 07/04 20:58
hlj1130 : 中肯 07/04 21:00
TONY7 : 原來換彩虹照就是挺多元成家。。。嘖嘖 07/04 21:01
我支持多元成家啊 換彩虹照也不行?你想表達什麼?
roshe8780 : 總比沒換就被人一句你護家盟?好太多 07/04 21:04
※ 編輯: e2167471 (1.163.178.231), 07/04/2015 21:06:25
Feliciano : 抓到了,你是滑坡護家盟的(誤) 07/04 21:04
roshe8780 : 大推原po第二段跟最後一行 扣帽子正夯啊 07/04 21:05
zanguy : 對那些活在自己世界的人不用太認真 07/04 21:05
Feliciano : Goo了一下,上一篇我太認真了。和國文指考不知有沒 07/04 21:09
Feliciano : 有頂標的人戰國文是我自討沒趣。 07/04 21:09
roshe8780 : Fel大 你好沒同理心XDDD 07/04 21:13
chs62106210 : 推喬妹論點,有一些人就自我中心又愛無線上網把違規 07/04 21:15
chs62106210 : 事實拖進來番真的很有事... 07/04 21:15
tsukiho : 這議題戰到今天還在戰...不知道有讓原原PO心中舒坦 07/04 21:33
tsukiho : 了嗎?其實要說一分鐘就能做的事情...還有很多很多 07/04 21:33
tsukiho : 原原PO當初也可以花個一分鐘請那兩個學生綁袋放包 07/04 21:34
tsukiho : 以免影響別人,如果那兩位學生不肯還反罵,那上來 07/04 21:35
dsaco : 不影響到其他人很難嗎!? 07/04 21:35
tsukiho : 抱怨會比較能得到大家認同,可是原原PO沒有...... 07/04 21:36
tsukiho : 還是選擇是後去找服務員建議並且回家上來抱怨學生 07/04 21:36
tsukiho : 老實說,我認同要有公德心,但無法認同原原PO的做法 07/04 21:38
Feliciano : 成熟的作法的確是告知或是幫她們處理。如果因此被 07/04 21:45
Feliciano : 斥責,相信大家都會為原原po抱不平,這才是同理心,還 07/04 21:45
Feliciano : 是卡考夫的高層次同理心呢。感人所感外,還幫忙將隱 07/04 21:45
Feliciano : 而未現的部份指出來。 07/04 21:45
popottt : 好笑,從鹽酥雞上捷運變醜人不能上捷運,不叫滑坡? 07/04 21:56
popottt : 那麼多離譜的回文,你自己不看就算了,還說我舉例失 07/04 21:57
popottt : 當,大聲喧嘩、插隊、這些都是沒有法律規定的事 07/04 21:58
popottt : 難道不罰錢,你愛做就做? 07/04 21:59
popottt : 在公共場合,本來就該以不影響他人為重 07/04 22:00
yusako : 推這篇。公德心沒有極限,擦香水也要被說沒有公德 07/04 22:01
yusako : 心,可能嗅覺比較敏感吧?反駁的人和噓文的也會被 07/04 22:01
yusako : 說沒公德心,完全無奈。 07/04 22:01
Feliciano : 護家盟主您滑坡囉 在車上只帶卻沒吃鹽酥雞和大聲 07/04 22:01
Feliciano : 喧嘩,插隊,哪個公德心高一點? 07/04 22:01
popottt : 重點是你能不能改善,降地自己物品的氣味,很難嗎? 07/04 22:02
roshe8780 : 扯護家盟很簡單囉((攤手 07/04 22:03
popottt : 這些行為都沒公德心,能避就避,很難嗎 07/04 22:04
Feliciano : 反正解決方法我都打在上面了。道德感高不等於心智 07/04 22:05
Feliciano : 成熟。看不慣就是自己修養還不夠好。 07/04 22:05
popottt : 樓上幾位護家盟大匠我不敢惹你們,繼續滑坡吧 07/04 22:05
popottt : 降低自己物品味道,就跟降低講電話的音量一樣 07/04 22:06
popottt : 吵這個簡直跟小學生吵架一樣,真是令人無奈 07/04 22:07
popottt : 這不是很簡單,能注意就注意,能做到就做到的事嗎 07/04 22:07
Feliciano : 只會說別人沒公德心,你為了你心目中理想的公德心做 07/04 22:07
Feliciano : 了什麼?上網po文? 07/04 22:07
roshe8780 : 殊不知先瞎扯的人 竟然只會問XXX很難嗎 07/04 22:08
popottt : 我都說我會買袋子把食物放進去了,你呢 07/04 22:09
popottt : 只會為自己沒公德心的行為辯解,做一下真的很難嗎 07/04 22:09
Feliciano : 護家盟你說的,沒國文水準也你說的,說我們沒公德心也 07/04 22:10
Feliciano : 你說的算。 07/04 22:10
popottt : 既然都這麼明確的描述氣味影響他人的狀況 07/04 22:10
roshe8780 : 所以啦 你的高道德標準讓你不瞎扯 很難嗎? 07/04 22:10
popottt : 你也知道發出太重的氣味是會影響到別人的 07/04 22:11
popottt : 就跟不要在捷運上大聲喧嘩一樣,很難嗎 07/04 22:11
yusako : 你希望別人道德感高一點的同時,是否該體諒一些人 07/04 22:12
yusako : 對於氣味就沒有那麼敏銳的人?不能以偏概全。 07/04 22:12
Feliciano : 在政大唸四年,高雄住了20年,北捷高捷我可都沒有帶過 07/04 22:12
Feliciano : 吃的進車廂。憑你一嘴咬別人有帶又喊別人沒公德心, 07/04 22:12
Feliciano : 是不是自己心照不宣? 07/04 22:12
popottt : 帶味道重的物品又不包起來我沒做過,你回應那麼激動 07/04 22:13
popottt : 才令人懷疑在幫自己辯解 07/04 22:14
Feliciano : 我不悅的就是你整天滑波護家盟。 07/04 22:15
popottt : 也許有人對氣味不敏感,但他對於物品容不容易有味道 07/04 22:15
popottt : 應該還是有概念的 07/04 22:15
popottt : 既然你們沒這問題,那更應該注意,而不是東扯西扯 07/04 22:16
popottt : 護家盟的論點犯下滑坡理論是眾所皆知的,不知你 07/04 22:17
popottt : 計較什麼,更何況鄉民諸多回復也犯了一樣的錯 07/04 22:17
roshe8780 : 好了又開始跳針不針對問題了 人家說什麼你在說什麼 07/04 22:17
roshe8780 : 有概念 很難嗎 然後先東扯西扯的人在1Lbvsir3 請參 07/04 22:17
roshe8780 : 閱 07/04 22:17
mixim : 把自己在乎的行為希望別人跟自己一樣就說嘛,扯那 07/04 22:18
mixim : 麼多就是你有公德心為別人著想好棒哦,做不到的就 07/04 22:18
mixim : 該死。 07/04 22:18
AFKS : 政大唸四年沒聽過"法律是最低限度的道德"? 07/04 22:19
popottt : 自己的行為影響他人還不知檢討,這跟在捷運上大聲 07/04 22:19
Feliciano : 護家盟滑坡甘我高雄市民何事? 07/04 22:19
popottt : 喧譁的屁孩有何兩樣 07/04 22:20
Feliciano : af是沒看我上一篇的推文? 野雞也想學鳳凰? 07/04 22:20
popottt : 護加盟跟你沒關係,但是你很激動,我也不知在激動啥 07/04 22:21
roshe8780 : 所以為了支持你的論點拿別人出來鞭很有公德心? 07/04 22:22
popottt : 一直迴避不能帶鹽酥雞上捷運變成醜人不能上捷運的 07/04 22:22
popottt : 謬論,不知道是心虛還是怎樣,難以理解 07/04 22:22
roshe8780 : 你有經過他們同意嗎?還要扯啊真服了你 07/04 22:22
popottt : 請你們摸著良心,避免帶氣味太重的東西上捷運 07/04 22:24
popottt : 跟避免在捷運上大聲喧嘩,這兩件事難道無關公德心? 07/04 22:24
popottt : 為何你們只敢說帶氣味太重的物品沒關係 07/04 22:24
popottt : 卻不敢提大聲喧嘩沒關係 07/04 22:25
popottt : 既然都是會明確影響他人的行為,能避就避 07/04 22:25
popottt : 今天沒做到,以後再做,也沒關係 07/04 22:25
popottt : 做到便能讓環境好一點,不是很好嗎 07/04 22:26
popottt : 明知會影響別人,卻不願意改的人,是心裡有創傷嗎 07/04 22:27
popottt : 你不做沒有懲罰,你做了我也沒有獎賞,但是能幫助 07/04 22:27
popottt : 乘車環境變得更好,有益而無害呀 07/04 22:27
popottt : 你們在反對甚麼呢?在抗拒甚麼呢? 07/04 22:29
roshe8780 : 請你回答問題好嗎 套一句你的話 一直跳針是心裡有 07/04 22:29
roshe8780 : 創傷嗎 你的超高道德標準容許你沒經過對方同意拿別 07/04 22:29
roshe8780 : 人出來鞭嗎 07/04 22:29
popottt : 是害怕我會賺到什麼嗎?是害怕你會失去什麼嗎? 07/04 22:29
popottt : 只是不要拿味道太重的東西上捷運,或是盡量包起來 07/04 22:30
popottt : 這種減少乘客被影響的事,有甚麼好反對的呢 07/04 22:31
yusako : 大家都知道你非常有公德心,也知道你的高道德的標 07/04 22:31
yusako : 準了。不要隨便抨擊別人是否心理創傷。 07/04 22:31
yusako : 講的只有自己有公德心。 07/04 22:31
popottt : 為何要堅持拿味道重的東西上捷運,又不包起來呢? 07/04 22:31
popottt : 如果沒有心理障礙,也沒有抗拒的理由 07/04 22:32
Feliciano : 為了我心靈自由,抗拒你的套套邏輯。你的正義不代表 07/04 22:33
Feliciano : 我的正義。誰跟你心靈有創傷啊?是你受過創傷才血口 07/04 22:33
Feliciano : 噴人吧? 07/04 22:33
popottt : 為何要拒絕呢?只是逞口舌之快嗎?只是想耍帥嗎? 07/04 22:33
edison901 : 樓上被噓爽的 你就天天帶衣服換完才可以坐捷運 就達 07/04 22:33
edison901 : 到你的標準 超有公德心 沒帶就是自打嘴 07/04 22:33
popottt : 台灣就是太多人不願意多間為別人思考 07/04 22:34
popottt : 只願意把時間浪費在跟人爭辯上,何必呢 07/04 22:34
Feliciano : 我的高道德標準是不闖紅燈,不紅燈右轉,轉彎打燈,不 07/04 22:35
Feliciano : 開大燈閃人,禮讓行人,巷弄內只騎10公里。你符合我 07/04 22:35
Feliciano : 的道標嗎? 07/04 22:35
popottt : 我出外80%都搭捷運,所以你不用拿這些質疑我 07/04 22:36
roshe8780 : 扯東扯西後 高道德魔人有為大家思考喔 好棒棒 07/04 22:37
edison901 : 只看到一個只在意自己覺得重要的推拖為公德心 還要 07/04 22:37
edison901 : 別人思考? 07/04 22:37
yusako : 不好意思,關於公德心。之前我搭捷運時。不管是炸 07/04 22:37
yusako : 的還是麥x勞的所有物品我都會乖乖的塞入包包中,不 07/04 22:37
yusako : 管油不油膩。但是,關於你的言語。無法包容他人,才 07/04 22:37
yusako : 是得到反駁的下場。 07/04 22:37
roshe8780 : 為大家思考所以可以隨意說人心理創傷跟拿護家盟出 07/04 22:38
roshe8780 : 來鞭喔 07/04 22:38
popottt : 既然你會這麼做,就代表這是對的,我是針對不會這麼 07/04 22:38
popottt : 做,也不懂得這麼做的人講的 07/04 22:38
roshe8780 : 真是超有公德心跟同理心的啦! 07/04 22:38
jgfhhgf942zo: 他們在意的就用高標準 做不到就沒公德心 他們不在意 07/04 22:39
jgfhhgf942zo: 的就無視啊ㄏㄏ 07/04 22:39
Feliciano : 今我沒搭捷運,跟你討論是出在你批評別人套用在香水 07/04 22:39
Feliciano : 和汗臭是滑坡。我可沒說不贊同說車上帶鹽酥雞者該套 07/04 22:39
Feliciano : 袋子一事。現在一口咬定爾等是犯人。這要是我會心服 07/04 22:39
Feliciano : ,那我還真怕了你 07/04 22:39
yusako : 我會反駁你,是我們在做自己所謂公德心的情況之下, 07/04 22:40
yusako : 是否該包容別人?而不是一昧的用言語傷害反駁你的人 07/04 22:40
yusako : 。 07/04 22:40
yusako : 退一步的將心比心很重要 07/04 22:41
popottt : 我反駁的前提當然是我所謂的公德心遭到批評 07/04 22:41
Feliciano : 一篇文章的開頭就引喻失義,本文公德心再好。當老師 07/04 22:42
Feliciano : 的就直接0分不看了。 07/04 22:42
popottt : 就如同你一樣,你就對我認為氣味太重不該帶上捷運 07/04 22:42
popottt : 你們自己也不是再用自己的公德心反駁他人嗎 07/04 22:42
popottt : 但重點是,公德心這種東西是蓄積成共識就會成慣例 07/04 22:43
popottt : 車上喧嘩亦然、坐在地板上亦然、插隊亦然 07/04 22:43
Feliciano : 用你的邏輯放大絕好了。我外出99%都騎機車,所以你 07/04 22:43
Feliciano : 不要拿你的標準質疑我 07/04 22:44
yusako : 我不是用公德心反駁你,我是用同理心反駁你。 或許 07/04 22:44
yusako : 有些氣味對你來說太重。對我來說其實還好呢? 07/04 22:44
popottt : 不要帶味道太重的東西上車,應該就跟車上勿喧嘩一樣 07/04 22:44
roshe8780 : 你所謂的公德心就是踩著不順你意的事情批評了 07/04 22:44
popottt : 只要會有味道的東西,就應該包起來,或是不要帶 07/04 22:44
popottt : 就跟車上聊天依樣,不要用太大的音量才對 07/04 22:45
yusako : R大說的是 07/04 22:45
Feliciano : 我從你的文章到現在的推文,我只針對你的前言有疑問 07/04 22:45
Feliciano : 。我也說了不只一次我贊同你公德心的說法。聽不懂就 07/04 22:45
Feliciano : 是不懂捏? 07/04 22:45
popottt : 今天既然車上不要喧嘩可以養成共識 07/04 22:45
roshe8780 : 這立場完全失去意義 你倒不如說你自己看不順眼 我 07/04 22:46
roshe8780 : 還能理解 07/04 22:46
popottt : 那發出太明顯氣味不該帶上車,也該形成共識 07/04 22:46
popottt : 這對整個乘車環境才是有益的,對乘客是友善的 07/04 22:47
popottt : 完全看不出有何應該反對的理由 07/04 22:47
Feliciano : 音量可以有客觀指標啊孩子 07/04 22:47
roshe8780 : 不要批著自以為華麗的公德心外表 反而去扯些有的沒 07/04 22:47
roshe8780 : 的 07/04 22:47
Uram : 推 07/04 22:47
popottt : 你自己知道就去做,而不是明知會影響他人還抗拒 07/04 22:47
edison901 : 下班時聞到很臭的人比你說的炸物還可怕 至少炸物是 07/04 22:48
edison901 : 新鮮的 但汗臭比腐敗食物還可怕 07/04 22:48
popottt : 但是盡量降低音量可以做到,降低氣味也能做到 07/04 22:48
Feliciano : 太臭太香是要怎麼量化? 只要你覺得不舒服,就去勸導 07/04 22:48
Feliciano : 啊。 07/04 22:48
popottt : 我只是要強調能做就去做,而不是找一堆理由抗拒它 07/04 22:48
edison901 : 你說這沒辦法 請大家忍耐? 07/04 22:49
edison901 : 反而食物味你無法忍受?? 07/04 22:49
yusako : 沒有抗拒,針對你言論做質疑。 07/04 22:49
Feliciano : 汗臭照pop的邏輯,不算在內喔 樓上滑坡了 07/04 22:49
xx60824xx : 推 07/04 22:50
yusako : 公德心不是這樣子拿出來炫耀的 07/04 22:51
roshe8780 : 從頭到尾沒有人抗拒也沒有人這麼沒公德心 只有完全 07/04 22:52
roshe8780 : 針對你奇特的己所不欲無施於人產生質疑 07/04 22:52
Feliciano : 公德心很高很好。但文筆請加油好嗎? 前言錯,整篇就 07/04 22:53
Feliciano : 歪了。考試會考的好?公司簡報會做的好? 07/04 22:53
yushenlin : 這裡怎麼跟台大版一樣很喜歡回費雯系列文 07/04 22:56
Feliciano : 板主有同理心一點把第一篇劣退就沒事啦 (誤 07/04 22:59
popottt : 不用再迴避有明顯氣味的東西不該帶上車這件事 07/04 23:00
popottt : 這件事就跟不要大聲喧嘩一樣,盡量做就是了 07/04 23:01
Feliciano : 幫樓上補充,有汗味的正妹也包含在內唷XD 07/04 23:02
popottt : 一直離題,理解力比小學生還糟糕 07/04 23:02
roshe8780 : 哈哈 不要害我半夜大笑好不好 有人還是看不懂啦 07/04 23:02
Feliciano : 有明顯氣味....就說了。不要一直用曖昧的文字啦。 07/04 23:03
Feliciano : 我想收家教費了怎麼辦 07/04 23:03
chs62106210 : 某pop真的加油,音量是屬於個人行為,你可以勸導使 07/04 23:04
chs62106210 : 他們音量降低,你一定也會回我說"帶氣味重的東西也 07/04 23:04
chs62106210 : 是屬於個人行為啊zz",But!假如人家有他的困難點無法 07/04 23:04
chs62106210 : 放進包包呢?你有說"臺灣就是太少人為了別人著想了" 07/04 23:04
chs62106210 : 可是,你有為了有可能有不能放進包包所擁有的困難著 07/04 23:04
chs62106210 : 想了嘛?? 07/04 23:04
popottt : 希望你看見屁孩大吵的時候,不要聽到他問何謂大吵 07/04 23:04
popottt : 氣味太重的東西真要帶可以包起來,一定能盡量避免 07/04 23:06
rockido : 提不出標準 卻一直高道德的希望別人不作為 阿不就住 07/04 23:06
rockido : 海邊 07/04 23:06
roshe8780 : 又開始扯了 有沒有人可以告訴我怎麼會有這麼跳針的 07/04 23:07
roshe8780 : 人 07/04 23:07
popottt : 難道法律沒說不能插隊,你就插隊嗎? 07/04 23:07
Feliciano : 茍其意義非難以理解,受規範者得預見,法院能審查。 07/04 23:07
Feliciano : 明顯氣味符合上述大法官解釋那一項? 第一款,算有. 07/04 23:08
Feliciano : 第二就.... 07/04 23:08
popottt : 這是想一秒就知道不做比較好的事,怎麼還有人在跳針 07/04 23:08
rockido : 再說一次 插隊"行為" 是客觀的事實 但不能拿氣味的 07/04 23:08
rockido : 個人可接受度與否來限制別人 07/04 23:08
popottt : 不是接受度,是會不會讓別人聞到 07/04 23:09
rockido : 主觀的想法不能拿來做為認定的標準 07/04 23:09
rockido : 否則你不喜歡的東西 難道都要禁 你誰啊? 07/04 23:09
popottt : 香醜是很主觀的,難以限制,但有沒有味道你可以分別 07/04 23:09
popottt : 有味道的東西就要盡量避免,怎麼有人還是不懂 07/04 23:10
Feliciano : 別再姐姐了啦。氣味一下跳針大吵一下插隊。你會被 07/04 23:10
Feliciano : 我的寫作教授當掉不騙你 07/04 23:10
rockido : 你有本事去捷運站門口說 有擦香水的避免進站阿 07/04 23:11
rockido : 看誰理你 沒有標準還要限制別人 07/04 23:11
popottt : 那歡迎你拿臭豆腐到捷運上,看看大家歡不歡迎 07/04 23:11
rockido : 環保局對於氣味對於是否造成他人影響 都要用儀器去 07/04 23:12
rockido : 測 是有標準的 高道德的人又提出哪些標準?? 07/04 23:12
popottt : 不該大聲吵鬧,就該知道不該拿味道明顯的東西 07/04 23:12
Feliciano : 氣味接受度是質化標準。音量是量化標準.... 07/04 23:12
popottt : 捷運上的屁孩吵鬧也不可能播罰,但就是沒公德心 07/04 23:13
rockido : 你說難聞就禁 你的標準為何又可以規範別人 07/04 23:13
popottt : 法律是最低道德標準,不是沒規定就能做 07/04 23:13
roshe8780 : 某人大法官系啊 跟原原po一樣愛拿法條出來講 07/04 23:14
rockido : 那沒規定 憑什麼又可以去決定別人一定要那樣做 07/04 23:14
popottt : 我說會發出味道,沒說香臭,你的閱讀能力實在是... 07/04 23:14
roshe8780 : 還有高道德標準達人~ 07/04 23:14
chs62106210 : 我的前提是" 人 家 有 可 能 有 困 難 所 以 沒 有 07/04 23:14
chs62106210 : 妥 善 的 處 理 好 氣 味",你一直跳一定可以盡量處 07/04 23:14
chs62106210 : 理啊zz這種話幹嘛?那你一定也可以盡量無視你不順眼 07/04 23:14
chs62106210 : 的東西,為什麼你不無視?因為你有自己的理由就跟他 07/04 23:14
chs62106210 : 們也有可能有他們自己的理由一樣啊!! 07/04 23:14
Feliciano : 精神潔癖至此....你當過兵了嗎? (搖頭嘆 07/04 23:15
Cruel2 : 推一個 把自己當眾人實在是... 07/04 23:15
popottt : 法律沒說不能大聲喧嘩,插隊,不讓座,所以就能做嗎 07/04 23:15
Feliciano : 在你的公德心標準被接受前,可能需要經過社會化磨練 07/04 23:16
Feliciano : 一下。 07/04 23:16
rockido : 請問發出味道是什麼 有人天生體味 就該離開捷運? 07/04 23:16
rockido : 說到頭你還是在打高空阿 請你去認定標準 07/04 23:16
rockido : 再來談禁不禁 07/04 23:16
popottt : 請問帶鹹酥雞的困難是?是不知道還是不願意? 07/04 23:17
rockido : 而不是用主觀的道德標準來限制別人 要求別人 07/04 23:17
Feliciano : 在入伍前我也是要求別人跟我一樣高。退伍後我只反求 07/04 23:17
Feliciano : 諸己而已 07/04 23:17
popottt : 就是知道就不要帶呀,出非你不知道鹽酥雞有味道 07/04 23:17
rockido : 你到底在說什麼你知道嗎 你一直拿不明確的社會規範 07/04 23:17
popottt : 如果你真要說你不知道鹽酥雞有味道,那服了你 07/04 23:17
rockido : 要人遵守社會生活規範 卻又提不出標準 07/04 23:18
popottt : 車廂內不要大聲喧嘩也是不明確的道德規範 07/04 23:18
popottt : 難道就不要遵守嗎 07/04 23:18
rockido : 然後一直說法律沒規定不能代表可以做 07/04 23:18
rockido : 換句話說 法律沒規定就一定得照你意思做? 那標準勒 07/04 23:19
chs62106210 : pop你的國文...我說的困難是"無法妥善處理氣味"而不 07/04 23:19
chs62106210 : 是"一定要帶鹽酥雞"這件事,拜託回覆之前看詳細一點 07/04 23:19
chs62106210 : ... 07/04 23:19
popottt : 我為上捷運還去便利商店買袋子裝雞排 07/04 23:20
popottt : 大多都只有願不願意的問題,而不是能不能 07/04 23:20
Feliciano : 各位,別回了啦 朽木不可雕也... 07/04 23:20
popottt : 再吵下去,你就要說喧嘩的屁孩其實都有重聽好了 07/04 23:21
yusako : 對於高道德標準的人來說,我們能做的就是無視了。 07/04 23:40
yusako : 放棄治療吧 07/04 23:40
shinobunodok: 同理心魔人之後還有公德心魔人 07/04 23:55
popottt : 不願提升自己的公德心,就是所謂的放棄治療吧 07/04 23:56
popottt : 希望各位也能用同樣標準看待捷運上吵鬧的屁孩 07/04 23:59
roshe8780 : 還在扯啊 休息囉 07/05 00:02
yusako : 竟然你覺得自己是對的,為何要刪文呢? 07/05 00:03
ee4bdog : 以某大刪文那篇的邏輯來看,我想我可以請站務人員要 07/05 00:14
ee4bdog : 求噴刺鼻香水的人全身纏滿保鮮膜再上車。 07/05 00:14
roshe8780 : 兩篇自刪的都備份到囉 07/05 00:28
Philcat : popottt為什麼要自刪不給人噓 07/05 00:31
yusako : 我需要他底下回文備份啊!!! 07/05 00:31
roshe8780 : 這篇回的就夠跳針了 跟原原po同理心一樣 07/05 00:40
sherry5227 : 幹嘛自刪!怕被噓爆逆 07/05 00:48
auskin : 前面那篇被噓爆,就砍文喔,哈哈! 07/05 01:23
FxAmber : 怎麼不去日本?日本就沒屁孩啦ZZZ 07/05 02:08
FxAmber : 噓了11次想帶風向可憐可憐 07/05 02:08
shinobunodok: 話說兩個都自爆了是演哪一齣? 07/05 02:23
fashion5566 : 我個人喜歡食物香氣,但是討厭渾身都是汗臭味的肥宅 07/05 02:26
fashion5566 : ,汗臭味讓人惡心想吐,嚴重時可能會讓人昏迷,我在 07/05 02:26
fashion5566 : 此呼籲有汗臭味的肥宅要發揮公德心,搭捷運前要先想 07/05 02:26
fashion5566 : 汗臭味會造成別人困擾,所以為了不影響他人,請肥宅 07/05 02:26
fashion5566 : 上捷運前要先把自己包的緊緊的,不要讓汗臭味外洩, 07/05 02:26
fashion5566 : 不然就讓汗臭味更加濃烈!直接跑步去吧!感謝肥宅~ 07/05 02:26
newlordz : 奇怪 popo振振有辭的 怎麼自己刪了呢???? 07/05 03:03
TRIMGAL : 被噓爆就刪文,笑死人了,有夠丟臉 07/05 03:40
popottt : 我文章底下一堆理解力障礙人士的回文,看了就想罵, 07/05 09:37
popottt : 但實在是不想再浪費時間一一回覆,不如刪文比較省 07/05 09:37
popottt : 事。各位也不用再吵了,在這最後一次回,反正你們 07/05 09:37
popottt : 的標準就是法律沒規定的事,自己愛怎麼做都可以, 07/05 09:37
popottt : 所以法律沒規定車廂內不能大聲聊天,也沒有明訂聊 07/05 09:37
popottt : 天音量,所以就可以大聲喧嘩,有人罵就反嗆哪裡違法 07/05 09:37
popottt : ,沒規定不能插隊,所以就能插隊,沒規定要讓位給 07/05 09:37
popottt : 老弱婦孺,就可以不用讓位,什麼公德心,道德心都只 07/05 09:37
popottt : 是參考,你愛做就愛做,所以法律如果沒規定不能路 07/05 09:37
popottt : 邊拉屎,你就會在路邊拉屎,沒規定不能亂丟垃圾,你 07/05 09:37
popottt : 就會亂丟垃圾,這就是各位的邏輯,只想守著最底法 07/05 09:37
popottt : 律道德限度,超出法律規範的事就可以跳脫大腦思考, 07/05 09:37
popottt : 愛做就做,造成他人不便也管他去死,關我屁事。保 07/05 09:38
popottt : 持這種小學生也不如的落後觀念還好意思吵,可笑又可 07/05 09:38
popottt : 恥。 07/05 09:38
popottt : 高捷公共事務處處長賀新表示,依照《旅客須知》42 07/05 09:48
popottt : 條之4的規定,「未穿衣物、穿著或攜帶不潔、惡臭或 07/05 09:49
popottt : 異味的衣著、物品影響他人或公共衛生者,可拒載」。 07/05 09:49
bbcorn : 哈哈 自取其辱 有趣 07/05 09:50
popottt : 賀新指出,乘客如果帶很強烈味道的食物例如臭豆腐上 07/05 09:53
popottt : 車影響到其他乘客,若有旅客反應或站務人員發現,會 07/05 09:53
popottt : 規勸乘客先將食物以密封袋裝起,若鹹酥雞也有乘客 07/05 09:53
popottt : 反應,也會按照規定規勸旅客照做,有必要的話,高 07/05 09:54
popottt : 捷也會提供袋子給旅客,若旅客不聽勸,高捷有權拒 07/05 09:54
popottt : 載,以免影響其他旅客搭車權益。 07/05 09:54
mixim : 奇怪 樓上你刪文做啥啊? 07/05 09:57
popottt : 還想耍嘴皮的沒公德心魔人就去跟高捷吵吧,他們的規 07/05 09:59
popottt : 定和說法完全不符合你們低水準的道德標準呢,另外新 07/05 09:59
popottt : 聞底下也不少人認為不該直接帶鹽酥雞上捷運,你們要 07/05 09:59
popottt : 吵就去跟他們慢慢吵吧,實在是有理說不清,不奉陪了 07/05 09:59
popottt : 高捷公共事務處處長賀新表示,依照《旅客須知》42 07/05 10:13
popottt : 條之4的規定,「未穿衣物、穿著或攜帶不潔、惡臭或 07/05 10:13
popottt : 異味的衣著、物品影響他人或公共衛生者,可拒載」。 07/05 10:13
popottt : 賀新指出,乘客如果帶很強烈味道的食物例如臭豆腐上 07/05 10:13
popottt : 車影響到其他乘客,若有旅客反應或站務人員發現,會 07/05 10:13
popottt : 規勸乘客先將食物以密封袋裝起,若鹹酥雞也有乘客 07/05 10:13
popottt : 反應,也會按照規定規勸旅客照做,有必要的話,高 07/05 10:13
popottt : 捷也會提供袋子給旅客,若旅客不聽勸,高捷有權拒 07/05 10:13
popottt : 載,以免影響其他旅客搭車權益。 07/05 10:13
ff760725 : 波波加油好嗎,別在崩潰了出去走走吧 >.ob 07/05 11:18
auskin : 請不要再砍文了,看另一篇j大文! 07/05 11:35
chs62106210 : \崩潰囉/ 07/05 12:27
FxAmber : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/05 13:09
Feliciano : popo桑, 說我缺德,護家盟,心靈創傷。都侵害他人民法 07/05 14:20
Feliciano : 人格權者,還跟人談法律? 07/05 14:20
Feliciano : 道德上是不該帶,沒錯。若那兩位女性是外縣市來的,搭 07/05 14:25
Feliciano : 捷運去火車站趕火車。你還要說她們缺德嗎? 可以勸 07/05 14:25
Feliciano : 導你不用,搞得像一律拒載。 你有同理心嗎? 世界真 07/05 14:25
Feliciano : 有這麼黑白分明? 07/05 14:25
popottt : 樓上沒人說是在罵你,自己要對號如座何必呢,要爭同 07/05 20:08
popottt : 情心也不是這樣吧 07/05 20:08
popottt : 既然買味道重的東西,買的時候就應該跟攤販要個袋子 07/05 20:11
popottt : 裝起來,就像感冒咳嗽要記得帶口罩一樣,這種小學 07/05 20:11
popottt : 生的基本道德都不懂,還在幫犯錯者找理由,大放厥 07/05 20:11
popottt : 詞,可笑 07/05 20:11
popottt : 在那邊嚷嚷說限制味道重就要有條文規定,現在高捷 07/05 20:14
popottt : 的條文出來了,卻又扯應該有同理心,不該拒載,怎 07/05 20:14
popottt : 麼有這種講話一直自打臉的人,發言內容顛三倒四, 07/05 20:14
popottt : 還好意思酸人國文不好 07/05 20:14
popottt : 刪文是因為我文章底下的貼文自己會忍不住想回文, 07/05 20:20
popottt : 但太多沒水準的發言,再回也是浪費時間,不如刪了 07/05 20:24
popottt : 輕鬆,反正你們的詭辯在這裡的推文都一覽無遺,現在 07/05 20:24
popottt : 高捷的條文也出來了,看你們的臉被高捷打到腫成這 07/05 20:24
popottt : 樣,就不要繼續在這裡散播你們低落的道德標準了,要 07/05 20:24
popottt : 吵就寄信去高捷吵吧,希望你們以後遇到屁孩大聲吵鬧 07/05 20:24
popottt : 也能泰然處之,也祝福你們帶鹽酥雞上捷運你們不會被 07/05 20:24
popottt : 拒載喔,畢竟高捷都白字黑字不歡迎這種行為了,啾咪 07/05 20:24