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不囉嗦先講結論: 假如換掉地方首長就能增加薪水, 那還真的是單純而且很好解決, 但事實並不如此簡單, 台灣的薪水問題在於複雜的很多因素, 而眾多因素又彼此有相關且牽連, 例如產業和教育因素. 產業因素: 產業轉型失敗, 效率和附加價值不佳. 也是有些好的產業, 但是多數轉型失敗且無競爭力. 教育因素: 高等教育崩盤, 中等和技職教育落伍. 一堆大學生和碩博士導致學歷超級通膨, 學了一堆不知所謂的知識, 甚至沒學就畢業. 教授和學術環境的迂腐和停滯, 浪費多少資源. 高國中只會死背知識浪費時間, 三不五時又被教改惡搞 (念了6年英文還不會溝通, 念了一堆不知所云的國文, 只會鑽牛角尖的數學物理) 技職教育學的是競爭力較差的技術, 也無法扭轉水準不佳的形象. 既得利益者因素: 最能代表的就是不動產暴漲, 有房地的爽爽賺, 想買房的被剝削. 所以買了房, 購買力被瞬間移轉到別人身上. 世代因素: 吃老本債留子孫 勞保健保, 軍公教退休金, 政府的債, 產生預算排擠效應. 政府清廉因素: 影響公共支出的效率和效果. 人民素質的因素: 藍綠顏色思考和惡鬥, 亂選民意代表也不監督, 短視近利貪小利. 中國因素: 強大的磁吸效應 (可以打一大串..) 台灣的薪水停滯和倒退, 開始於20幾年前, 此時也是中低階產業外移, 雖然從那時到現在, 仍有當紅的個別產業在撐, 但高薪的比例已經下滑, 直到最近10年, 連當紅產業的薪水都被拖累. 好幾年前的22k不是人為的因素, 它只是薪水不斷衰退的一個里程碑. 縣市的薪水互相比較, 只是五十步笑百步, 差那幾千塊根本沒啥好比的, 溫水煮青蛙, 大青蛙別笑小青蛙, 一樣都是被煮熟的青蛙. 我另一篇在高雄板論薪水 #1K_QMFBD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.42.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1430441668.A.30D.html ※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 08:56:36
taotzu : 換掉胖菊不能立刻解決問題, 但方向錯誤才是大問題 05/01 08:59
fcfd : 產業佈局地方首長能做的本來就有限 極端一點若台北 05/01 09:00
taotzu : 而帶領高雄走向錯誤方向的就是她.. 05/01 09:00
你仍沒搞懂, 走錯方向的是台灣人, 她只是一個代表台灣人的吉祥物 ※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 09:02:18
taotzu : 妳說的這些問全台每個城市都有, 但唯獨高雄特別嚴重 05/01 09:00
fcfd : 今天是另一個候選人做市長 台北會因此新資下降? 05/01 09:01
skylion : 少在那邊帶風向 只會說陳菊只搞觀光 05/01 09:02
skylion : 但事實是她很努力地讓各種產業活絡 05/01 09:02
LJY99 : 怎麼看都是再抱怨別人抱怨環境…… 05/01 09:03
LJY99 : 轉型招商是不用時間嗎?又不是玩紙上大富翁遊戲 05/01 09:04
abbjesper : 22K不是人為的錯,難道是馬統的德政嗎,護航太明顯 05/01 09:09
您的表現就是我在論的台灣人的素質那一項, 完全搞不清前因後果, 只會用顏色和政治思考 ※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 09:11:15
abbjesper : 別人都是錯的,只有你是對的就是了,你是不是姓馬啊 05/01 09:12
douglasc0904: 全國性的問題難解...應該先探討高雄薪水為什麼較低! 05/01 09:14
gglonkey : 的確是這樣沒錯,今天換個市長也只是換個人被罵而已 05/01 09:31
taotzu : 走錯方向的是台灣人? 那選個首長不就應該要帶高雄市 05/01 09:31
taotzu : 民走對的方向才對.. 把事推給全國不能解決問題 05/01 09:32
taotzu : 我還真看不出她那裡是個吉祥物, 對高雄人來說,X的 05/01 09:33
一般人對縣市首長的要求, 薪水本來就不是重點, 因為其實大家都知道影響甚微, 所以淹水, 公園, 路平和交通, 美化, 蚊子才會大幅影響支持度, 所以你只是有著錯誤的期待, 期待著別的市民想的跟你一樣.
Sunnyrain4u : 不可質疑您的台灣經驗 05/01 09:46
※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 10:01:26
querencia : 國內相比龜笑鱉無尾,文中肯,推 05/01 10:00
despairF : 朱敬一:找回台灣經濟正義與活力 05/01 10:11
taotzu : 原來要求有個正常的薪資所得及沒有登隔熱的環境只是 05/01 10:12
taotzu : 我的錯誤期待,真有你的 05/01 10:12
就跟你說了薪資的問題很複雜, 你找歐巴馬也沒用 還有扯什麼登革熱, 我都說這是多數市民期待且會大幅影響支持度, 兩件不一樣的事, 麻煩反駁有點理智好嗎 多念點書, 培養點邏輯和說服力, 不要讓人認為反陳菊的都是來亂的ok~?
s910211 : 高雄人看到七彩霓虹燈就high了,薪水低八成責任在 05/01 10:13
s910211 : 中央! 05/01 10:13
new8gi : 22K有加速的作用 05/01 10:20
※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 10:46:21 ※ 編輯: Riya520 (122.121.42.191), 05/01/2015 10:50:26
pilot1982 : 陳菊已經做幾年了?她以前幹過什麼? 她會沒有能力作? 05/01 10:58
pilot1982 : 別說一些騙小孩的話,事實上就是她不願意得罪人 05/01 10:59
pilot1982 : 最簡單的,落實勞動檢查不要打官腔,當主委時都沒做好 05/01 11:00
沒有落實勞動檢查是事實, 但是, 勞動檢查沒辦法提升薪水 ※ 編輯: Riya520 (36.238.136.38), 05/01/2015 11:36:26
grassz : 提的幾點都很正確,僅憑首長雖無法完全扭轉局勢, 05/01 11:41
grassz : 但她逆向操作也確實讓薪資更加低迷 05/01 11:41
Hanbor : 部份同意 但勞檢可以提升薪資喔 高雄太多未達基本薪 05/01 11:47
Hanbor : 資的 更多連加班費都沒給或亂算的 05/01 11:47
假如我是老闆, 我還有一堆手段對付勞工, 勞檢根本沒用 假如我是勞工, 我因此被開除了, 誰來養我? 你們這些"鍵盤勞動支持者"?
taotzu : 薪資問題很複雜?產業政策不明確,方向不對當然複 05/01 11:59
taotzu : 雜,有沒有以高雄優勢來發展明眼人都知道,多想點, 05/01 11:59
taotzu : 不要讓人以為挺菊的都這樣模糊焦點 05/01 11:59
我不挺菊, 議員票投綠黨, 市長票投廢票. 我一直以來的立場, 就是了解低薪真正的原因, 才能改善 不要把薪水問題淪為政治口水
gbcboy2002 : 勞檢至少可以保障勞工基本權益 連這點都做不到還是 05/01 12:04
gbcboy2002 : 繼續睡吧 05/01 12:04
pttcage : 勞檢不能提高薪水? 那至少可以讓我準時下班吧 05/01 12:42
假如你想準時下班, 可以跟老闆商量, 可以聯合其他同事搞工運, 或是馬上l999, 看你能不能準時下班 把自己的命運怪罪於別人是很輕鬆的
dsfrf : 薪資問題複雜? 阿就是慣老闆違反勞基法很賺阿 05/01 12:47
winth : 勞檢絕對能提高薪水,尤其當慣老闆給付的連基本工資 05/01 12:48
dsfrf : 反正慣老罰款成本...比給你加班費還低 傻惹才不賺 05/01 12:48
winth : 都不到,或勞健保都扣員工薪資時,勞檢更顯重要。 05/01 12:49
winth : 高雄為何慣老闆特別多?因為勞檢不落實成了溫床。 05/01 12:50
dsfrf : 反正老鴇局不告不理...想告慣老闆 請先離職 穴穴 05/01 12:51
假如一直認為慣老闆是主因, 那你倆就錯了 勞動方不團結才是主因 多少人不在乎目前勞動法條的修訂? 多少人不在乎別人的勞工遊行? 即使放假也不參與? 多少人只會在網路罵個兩聲慣老闆, 卻不採取實際行動? 多少人連找人來勞檢都不敢, 也懶得作? 多少人打個電話向立委反應勞動條件都沒做? 多少人只會怪政治人物亂搞, 卻懶得監督他們? 多少人連低薪的原因都搞不清楚? --如果要找人來怪罪, 請先看看鏡子. ※ 編輯: Riya520 (36.238.136.38), 05/01/2015 13:32:40
winth : 你又知道沒人反應沒人檢舉了?我身邊的例子可不是。 05/01 13:45
winth : 你說的這些問題全台都有,但高雄特別嚴重,why? 05/01 13:46
winth : 你真是太看輕地方政府的影響力了!當年華隆全台幾座 05/01 13:50
winth : 工廠,惡意倒閉後為何鶯歌廠較沒有資遣糾紛?因為前 05/01 13:51
winth : 縣長蘇貞昌下令沒解決勞工問題,不給它變更土地地目 05/01 13:52
winth : 為了變更好炒地賣地,華隆鶯歌廠還不是乖乖照辦。 05/01 13:53
winth : 地方政府不管的時候,發揮不了影響力就以為不關它事 05/01 13:53
你又搞錯了, 不是各個地方政府不管, 而是台灣人是怎樣, 政府就是那個樣, 不想理勞動法條的修訂 不參加勞動示威遊行 不想監督市政和民意代表 不想搞工運和罷工 不想搞懂低薪的原因 只想罵個一兩聲爽一下 不想盡民主的責任 苦果就是自己承擔阿 ※ 編輯: Riya520 (36.238.136.38), 05/01/2015 14:05:50 ※ 編輯: Riya520 (36.238.136.38), 05/01/2015 14:07:19
eric7998 : 陳菊 2000-2005 行政院勞工委員會主任委員 05/01 14:07
taotzu : 就台灣人不積極參與勞工運動這點我是支持你的論點, 05/01 14:26
taotzu : 這我最不爽的一點, 奴化太嚴重了, 通常就是只敢站在 05/01 14:27
taotzu : 後面喊, 真的有事立刻鳥獸散, 就是因為這樣, 所以 05/01 14:27
taotzu : 落實勞動檢查及重罰,才是唯一可以救這些奴隸的.. 05/01 14:28