Re: [問題] 如果高雄市舉債過高破產會怎樣

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

市政債務不是這樣看的.

基本上靠我們納稅人的錢,要支撐公務員,公共支出,OOXX..

根本不太夠用...

所以基本上政府都是在一個"淨虧損"的環境下在運行.

也就是說,你啥都不做,啥建設都不蓋,啥錢都不花.

單純讓市政放在一個都不變化穩定運行的狀態下.

市政債務只會不斷的增加,並且收入永遠不會變高.

所以才說,越負債你就要越建設.

為啥??...

因為政府自己必須化身為一個財團,去經營去賺錢.

而你要賺錢,你就要投資,你要賺錢,就一定要先花錢.

台中市政府為啥會債務減少,因為他大量重劃土地並且賣地.

這就是台灣政府很流行的一種賺錢手法.

也是高鐵捷運等公共建設法人賺錢手法..

你光靠車票,很難去抵免掉這些公共建設的支出+折舊(當然不抵掉折舊是可以微賺)

但真正要獲利的,依然回歸到土地開發上面...

高鐵會破產是因為五大高鐵特區,只有青埔起來,台中烏日起來一半,另外三個勞賽.
(高雄左營,台北和台北板橋土地不是高鐵的,所以那邊地價漲高鐵並沒有賺到)

另外,現在政府流行Bot也是,政府化身包租公...

這樣我甚至不用承擔營運風險,畢竟政府營運不少東西專業性不足,很容易勞賽.

所以都用Bot或其他啥OT的手法,把土地或建物租借出去給別人開發和經營.

然後賺取租金...

例如南機房的大魯閣,你無論大魯閣賺不賺錢有沒有倒掉.

捷運都可以靠那塊土地賺取租金來作捷運的收入.


所以回到高雄市政府.

高雄為啥負債高,因為前1x年土地都不增值.

蓋了巨蛋,巨蛋確實有漲,但是蓋了捷運,捷運四周土地漲的很少,因此高捷前不久負債很高.

市政府也是一樣的情況,土地不漲,所以一堆企業和地主養地不開發.

因此市政府賺不到土地開發的錢.也回收不到土地等等.

很多人會罵市政府賣地是在賣家,其實也是搞錯方向.

你重劃1000坪的農地好了,市政府可能可以拿到600坪的建地,原地主拿到400平.

所以政府變出了土地.

同樣的台電海洋城的土地是台電的,但台電開發他的土地,他回饋政府土地.

所以世貿前面那一整排土地,就是台電回饋市政府的,並且聽說將來是蓋國宅.

所以企業開發自己的土地,也會回饋土地...同樣台泥開發他的台泥廠也是.

所以我們步要替我們政府賣地擔心...他的土地取得管道太多太多了.

他只怕妳們都不開發,全都養地,全都不動作不發展.

這樣政府就完全沒有收入....


也因此政府要賺錢,一定要先花錢.

我開發高雄港二期三期,你們物流業就會進駐.

除了我稅收提高之外,你們上下游會開始有產業開發,那我再你們開發處又賺一筆.

甚至直接一點,我輕軌蓋下去,四周國有地全都大漲,我就把他們賣掉....

或是這邊本來發展還不夠,我在這邊開發,他變好了,我就把機關遷移,土地重劃.

例如凱旋新境,或是前不久的港務土地開發等等..

我賺錢,因為我先砸錢帶動這邊的繁榮.

這就是現在台灣政府的運作方式.

沒辦法台灣稅太低了,所以政府自己會找出生存模式.

當然外國政府也有同樣的作法,但是因為它們稅比較重.

所以反過來它們賺錢的生態可能會略有不同.

但是基本上,還是逃不過你政府要賺錢,一定要先花錢.


so..通常監督市政府財政,很多財務花費是不能去黨的.

你灣區五大建設,資金就不能檔(當然中央出很多)

你能監督市政府的是一些投資效應可能會比較差的..

這些比較爭議的支出,才是需要監督的.

so...說啥舉債建設是不好的,通常都是搞不清楚狀況.

反而你說放煙火少放一點還有點道理...

但是反過來,如果煙火可以帶來旅遊觀光人潮,或增加市民消費.

這就需要精算投資下去的回收到底投報率划不划得來.\

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.252.44
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推 volcom726   : 推
推 dreamcoast  : 推!
→ misson      : 高雄王越來越會抓風向球了XD
你看我有反過建設媽..XD

我只是更挺服貿和自經區...

另外花媽的願景本來就是高雄自由貿易港.

詳細可以參考花媽發布的2030年願景.


現在最尷尬的東西叫核四..

南部不用怕,北部缺電缺很嚴重.

喔,請注意,是"缺電",所以核四蓋不蓋都要漲電費,這是成本問題.

但是電量不夠,那就民生開始限電...

當然各位不用怕,南部有兩大火力發電廠..所以限電不甘我們的事.

台北沒冷氣會先崩潰...

前兩天都在台北,快熱爆了,悶死,不像高雄風會透.

推 folly21     : 推
※ 編輯: ceca (1.173.252.44), 12/02/2014 12:11:20
→ einard666   : 錯了 假如政府真的什麼建設 活動都不辦 是有盈餘的
→ einard666   : 假如人民可以接受政府不建設好幾年 收支早就黑字了
→ einard666   : 只是因為政府不可能像企業中止投入等待回收
→ einard666   : 因為城市的發展永無止盡 才導致每年都在搞建設
→ semicoma    : 請問c大 高鐵新竹站是五大特區之一嗎?
→ einard666   : 每年都在舉債 才會變成收支每年永遠都是赤字
→ sck921      : 現在都沒什麼重大石化和製造業計劃了，哪來會缺？
→ sck921      : 工廠一堆不是準備退役就是外移東南亞中國
推 glayandbz   : 前幾天台北不是下雨很冷嗎???
推 l98         : 現在是中電北送啦,可憐的台中人XD
→ kasamewon   : 高雄最怕的不是電 是水
→ kasamewon   : 高雄的工業區其實一直是很多廠商搶著進駐的
→ kasamewon   : 但水資源缺乏導致新的工業區設立一直卡住
→ l98         : 高雄的水目前是無解,除非你把現有的工業區通通廢掉
高雄市蓄水能力弱的關係.

河道短又急,一下子就流光了.

所以之前才會有高屏大湖計畫.

可是這扯到下面地質會滲透問題.

so...水問題還是另外一個難解的難題.

也是台積電不會來的原因...水量不足..
※ 編輯: ceca (1.173.252.44), 12/02/2014 12:54:10
推 ura1210     : 謝謝解惑
推 highman     : 面板廠用水也不亞於半導體廠吧！路竹那間怎麼還要
→ highman     : 闊廠？tsmc不來因為產業的群聚效應
推 neverlight  : 美濃水庫……
→ dreamcoast  : 高屏大湖計畫是取代美濃水庫 但是無法完全~
→ l98         : 去年退環差等於宣告高屏大湖計劃遙遙無期了
推 Beersheep   : 不知道有沒有榮幸聽聽你分享服貿和自經區的看法？
推 SotaFujimori: 推你提出對於市府養地的見解
推 justLALA    : 推
推 jajoy       : 怎麼跟玩單機遊戲好像
→ winiS       : 可是開發還是要動到舊有地不是？