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關於這次偷排大家的焦點都被導向嚴懲偷排者盡速修法. 不法利得應該被追討不應只罰60萬,表面看起來是沒錯誰做錯事情誰就該負責! 可是仔細想想其實焦點是被轉移了,應該探討是哪個環節出了問題導致業者有機會偷排. 企業犯法不能等同於一般宵小犯罪,所有程序當初都是被審查通過才能建廠的. 為什麼審查通過的東西還會問題 ? 這才是關鍵點, 應該就原本的程序逐層檢視,不該隨便就提修法,這不但不智也是 間接的侮辱原本立法者的智慧. 有人可能會很憤慨為什麼賺那麼多才罰60萬,當然要修法追討不法利得 但這就是轉移點者巧妙的地方了,修法這招不但成功的轉移焦點 而且模糊了責任歸屬並且還可以獲利一石好幾鳥. 怎麼說呢? 1.模糊責任歸屬 雖然偷排廢水的人理所當然是元兇但這是否也是早就被計劃好的呢? 就我而言污染物應視同核廢料在原本設計的時候就不應該有任何可能 讓污染物排放到能接觸到人類生活環境的地方. 原本審核這個設計圖的單位難道連這種基本的觀念都沒有嗎? 如果在原本設計上就預先規劃好這點, 根本後面就不會有那麼多問題. 難道高層都不知道這點的重要性? 不可能! 那問題到底在哪?卻沒有人真正去面對用修法來安撫鄉民而已. 2.養豬政策 修法追討資本利得根本就是養豬政策,這又怎麼說呢? 能夠追討資本利得的時候代表又有人違法了,到時候再把那些人賺的錢追討回來. 大家有沒有發現問題在哪 ?人民又是在受到侵害後才在那裡追討不法所得. 有人說這有嚇阻作用,這是種說風涼話的說法,正所謂殺頭生意有人做賠本生意沒人做. 況且為什麼常常要修法雖然有些是為了與時俱進但有很多法是非常草率被決定的! 臺灣土地有限能經的起多少次的污染呢 ? 這次提倡立法者其實只是媚俗譁眾取寵,拿地方的環境資源和基層人民的健康去換取 罰金而這些罰金又輾轉的流入某項公共工程,說不定這些金流左手換右手又被人賺了一手! 請問一下鄉民有專業知識嗎?鄉民有公權力嗎?鄉民領政府薪水嗎? 那如果都沒有的話,為什麼要越庖代俎的處理公務呢? 被人當民粹操作了n次還渾然不覺. 不要再讓外國人引發社會事件來導入設備和儀器 這樣根本就是把管子插在各位的肉裡長期吸血. 是可忍孰不可忍,請大家救救南部人救救臺灣! 有些事情不是謾罵就可以解決的靜下來看清楚吧! 另外一提 選舉就快到了千萬別讓修法變成政治人物合法要求企業捐獻政治獻金或者清算的的工具! 千萬別讓臺灣永遠籠罩在這些烏煙瘴氣之中. 想到就覺得很心痛難道大家都看不出來嗎? thx -- 嗨嗨每個人 我的專長:迅速解毒 當機處理 資料救援 取回帳號 系統規劃 資訊整合 系統規劃:經濟,高效能,低污染,節約能源,(降低噪音震動,電磁波,廢熱,積塵,輻射) 省空間,使用舒適感佳,溫暖的鍵盤與滑鼠 (抗手冰冷) 鄉民說收卡是為了培養EQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.153.238 ※ 編輯: hihieveryone 來自: 115.43.153.238 (12/18 08:37)
foolishboy :有看有推。但這就是現實,老百姓有什麼方法去仔細監 12/18 08:45
foolishboy :督政府的各項內部行為以及決策呢? 12/18 08:45
vickyshan :你問,為什麼審查通過的東西還會問題? 12/18 08:55
vickyshan :http://tinyurl.com/pdcr59p 12/18 08:56
vickyshan :「很多廠商為了合法設廠,都會購買廢水處理設備讓地 12/18 08:56
vickyshan :方環保局人員檢查,但大多備而不用,畢竟真正昂貴的 12/18 08:57
vickyshan :,是廢水處理的藥品與電費。」 12/18 08:57
vickyshan :就是因為罰則太輕,低於長期處理廢水的藥品和成本, 12/18 08:59
hihieveryone:你知道整個設計圖都是要層層審核的嗎 ? 12/18 08:59
vickyshan :工廠才有恃無恐costdown不作好汙水處理 12/18 08:59
vickyshan :一開始建廠的時候合格,但後來會擴廠,而且有機器也 12/18 09:00
vickyshan :見得想長期花藥水的錢 12/18 09:00
vickyshan :更不要說審查完後才裝暗管偷排,你為什麼會有審查通 12/18 09:06
Martian12 :我覺得法律的問題比較小,更嚴重的是執法不力、民意 12/18 09:06
vickyshan :過的東西就等於一勞永逸的思想呢? 12/18 09:06
vickyshan :正所謂道高一尺,魔高一丈,而那些黑心廠商藐視法律 12/18 09:07
camry2006 :hihi名人 12/18 09:07
vickyshan :和他人健康的costdown鑽漏洞心態更是沒有極限 12/18 09:08
Martian12 :代表關說的問題,是時候換人民"關切"民代了 12/18 09:08
vickyshan :執法不力嗎?日月光之前被罰了五、六次了,不是沒 12/18 09:09
vickyshan :執法,而是根本沒在怕執法 12/18 09:09
hihieveryone:難道當地人完全都視而不見嗎 ? 12/18 09:11
hihieveryone:現在有兩個盲點 12/18 09:13
hihieveryone:第一個罰到底是罰什麼 ? 12/18 09:13
vickyshan :就算每個月都去抓,一次才10-60萬,藥水和其他處理費 12/18 09:13
hihieveryone:暗管是第一次被發現嗎 ? 12/18 09:13
hihieveryone:閣下可能還深陷迷思中 12/18 09:14
vickyshan :哪那麼便宜,當然是平常裝模作樣,出事再讓他罰就好 12/18 09:14
wujiarong :本末倒置 文不對題 閱畢給噓 12/18 09:14
hihieveryone:大家有去看過每次的罰單都是開罰什麼嗎 ? 12/18 09:14
vickyshan :你才在迷思裡吧,最後一段還在扯政治模糊焦點 12/18 09:14
hihieveryone:暗管難道之前都沒查到過嗎 ? 12/18 09:15
vickyshan :暗管是這次整廠搜索才查到的 12/18 09:16
hihieveryone:那為什麼之前做不到 ? 12/18 09:18
hihieveryone:後勁溪絕不是一次污染就那個樣子 12/18 09:19
smc0911 :如果有「道德」的觀念,臺灣還會有22k嗎? 12/18 09:19
vickyshan :全高雄的工廠有多少?佔地多廣?才幾十人的編組想全 12/18 09:19
hihieveryone:不能這樣說吧 12/18 09:19
vickyshan :部徹底搜索全高雄工廠?你在開玩笑嗎= = 12/18 09:20
hihieveryone:這就是問題點 12/18 09:21
hihieveryone:首先你要先找到哪間非法排放 12/18 09:22
vickyshan :現在已派上大部分人力徹底搜索日月光一個廠,也得花 12/18 09:22
hihieveryone:如果閣下說找不到 那為什麼加強罰金後就找的到? 12/18 09:22
hihieveryone:這不是不合邏輯嗎 ? 12/18 09:22
vickyshan :上好幾天才處理完,你問為何沒全部工場都這麼搞頗ㄏ 12/18 09:23
hihieveryone:那跟修法有什麼關係? 12/18 09:23
vickyshan :你的邏輯才奇怪,罰金是嚇阻性的和事後的處罰 12/18 09:23
vickyshan :如果殺人只要罰個10萬,誰會怕? 12/18 09:24
hihieveryone:請問閣下有看到我內文嗎 ? 12/18 09:25
vickyshan :請問閣下有看到我推文嗎?模糊焦點不成就開始亂跳= = 12/18 09:27
vickyshan :你到底在害怕抗拒提高罰金什麼? 12/18 09:27
vickyshan :不按法規給薪水和加班費重罰30萬,老闆當然是不給, 12/18 09:28
hihieveryone:在第二點的部分就有提到 12/18 09:29
hihieveryone:當開罰的時候代表又有重大污染發生 12/18 09:29
vickyshan :出了事再讓他罰30萬就好啊,本來該給的薪水和加班費 12/18 09:29
hihieveryone:那不就等於說臺灣土地又受到污染 ? 12/18 09:29
vickyshan :才不只30萬呢,這和處理汙水就是同樣的道理 12/18 09:29
hihieveryone:這個條款不就是變相的幫臺灣環境資產和當地人健康 12/18 09:30
hihieveryone:定價嗎 ? 12/18 09:30
vickyshan :啊不然你汙染土地都不用處罰? 12/18 09:31
vickyshan :不罰那大家都一起去偷排好啦,反正不要幫當地人健康 12/18 09:31
hihieveryone:這就是最大的盲點 12/18 09:32
hihieveryone:大部分人都被誤導 12/18 09:32
vickyshan :定價?我真的很懷疑你的立場耶 12/18 09:32
vickyshan :該說的我都說了,連處理費用昂貴的在藥品也講了,你 12/18 09:32
hihieveryone:臺灣土地有限 根本就經不起幾次污染 12/18 09:33
vickyshan :要繼續模糊焦點(幫廠商卸責?)我也沒辦法 12/18 09:33
hihieveryone:重點在地方政府根本沒作為 12/18 09:35
hihieveryone:隨便弄幾張罰單交差 12/18 09:35
leftpig1 :搞錯重點了 12/18 09:36
hihieveryone:鄉民又沒專業知識 12/18 09:36
vickyshan :法律罰則就是這樣,他們也只能照法規開罰 12/18 09:36
hihieveryone:隨便在那裡說藥品很貴 12/18 09:36
vickyshan :要提高罰則你又反對,話都你在講 12/18 09:36
vickyshan :那是新聞的內容,可不是我講的 12/18 09:37
hihieveryone:拜託廢水處理加藥常常在用都是非常大量進貨的 12/18 09:37
hihieveryone:應該發揮原本稽查的機制 12/18 09:38
hihieveryone:如果不夠再檢討改進阿 12/18 09:38
hihieveryone:有沒有查到暗管跟提高罰金上限有什麼關係? 12/18 09:39
hihieveryone:只是讓人警惕並沒有實質作為 12/18 09:39
vickyshan :https://disp.cc/b/630-72uf inyo說出真相了嗎? 12/18 09:39
hihieveryone:現代隨便人也可以做一則新聞 12/18 09:40
hihieveryone:那個也沒用自己家裡面的事情要別人來關切嗎? 12/18 09:41
hihieveryone:看不起高雄人沒力處理自己家裡面的事情 ? 12/18 09:41
hihieveryone:給人家摸頭而已 沒有利益誰會管你 ? 12/18 09:42
hihieveryone:我是不希望南臺灣陷入內耗 12/18 09:42
hihieveryone:到最後大家又開始買淨水器 12/18 09:42
hihieveryone:難道牲畜都不會被污染 ?空氣就不會污染 ? 12/18 09:43
vickyshan :inyo問,你到底是買2311套多少錢?XDXD 12/18 09:43
hihieveryone:一個爆炒一個 記者永遠不會失業 12/18 09:43
hihieveryone:鄉民就每天跟著新聞轉 然後抱怨為什麼22k 12/18 09:43
vickyshan :言盡於此,後面的鄉民應該看得懂 12/18 09:44
hihieveryone:好笑 以我的計算能力 會掉在那裡面嗎 ? 12/18 09:44
hihieveryone:你們根本搞不清楚 環境一但被污染就非常難恢復了 12/18 09:45
hihieveryone:為什麼那麼多過敏 腫瘤癌症 甚至基因突變 殘缺 12/18 09:46
hihieveryone:很多污染根本就不應該發生 12/18 09:47
hihieveryone:隨著洋流污染全球 12/18 09:47
hihieveryone:我是往遠處著眼 12/18 09:48
hihieveryone:當那些人污染了環境後 如果大家得病的機率都差不多 12/18 09:48
hihieveryone:但至少已經獲取利益的人 還有更多的機會能接受治療 12/18 09:49
hihieveryone:無辜的人難道就要一輩子 忍受身體的缺陷到終老嗎 ? 12/18 09:50
hihieveryone:還要製造出多少這樣的家庭 12/18 09:50
hihieveryone:就好像白海豚會轉彎一樣 政治人物的想法通常很可笑 12/18 09:51
hihieveryone:他們只管拿不拿的到利益和權力 修法只會助紂為虐 12/18 09:51
hihieveryone:真正該逐層檢討的地方不做 為什麼找不到暗管 12/18 09:52
hihieveryone:為什麼一開始設計的時候不嚴格把關 12/18 09:52
hihieveryone:要道後面才追討 ? 12/18 09:52
hihieveryone:預防勝於治療這種道理難道在這裡就不適用? 12/18 09:53
hihieveryone:為什麼要等到被污染了才來追討 ? 12/18 09:53
smc0911 :你把「政治人物」想的太高貴了,本來他們就是比想像 12/18 10:13
smc0911 :的不堪超多 12/18 10:13
ghd123483 :你講的都是對的,但沒那個經費。 12/18 11:22
camry2006 :你到底是套了多少錢? 好有趣的問法 XDDD 12/18 12:15
scottlsw :投資一定有風險,股票投資有賺有賠,申購前應詳閱公 12/18 13:58
scottlsw :開說明書 12/18 13:59
hihieveryone:我是為了大家好 12/18 14:54
hihieveryone:身為中華民國的一份子 我們有義務撐住這個社會 12/18 14:55
hihieveryone:現在能有安定的社會都是前人默默種下的樹 12/18 14:56
hihieveryone:未來50年臺灣會是什麼樣子就靠我們這輩來撐住 12/18 14:56
hihieveryone:如果大家都放任污染視若無睹 12/18 14:59
hihieveryone:未來的小孩是否會像電影東方三俠中的小妹妹一樣 12/18 15:01
hihieveryone:繪畫中的魚是有腳的 因為她根本沒看過魚長什麼樣子 12/18 15:02