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抱歉 原文先吃光光,小弟在下快27的小魯蛇 小弟我先簡單的說總結: "不要還沒努力過 就先抱怨雇主給你的價碼,而是要看自己本身的能力去跟雇主談價碼" 你在新雇主的眼中只是一張白紙,後面還有一堆白紙在等著排隊,根本不缺你這張。 好比銀行業去貸款或是辦卡 統稱小白(就是沒有任何信用紀錄) 相對而言你對公司也沒有任何產能績效記錄, 對方怎麼會一開始給你這麼高的薪水呢? 78/hr剛好而已(怒我直言^^") 民國94年小弟第一份打工 做的是土木業測量 在外面風吹日曬雨淋 60/hr,再來變成80/hr, 再來到學校做的打工變成120/hr,餐廳100/hr。 而且打工讓我累積了許多人脈!! 現在的我在某間上市公司當工程師,已經有能力跟對方談價碼。 我會這樣做的原因是當有一天你要當到白領的管理階層時, 萬一下面基層藍領的感受跟想法都不知道的話, 要怎麼當一個稱職的領導者呢? 所以回歸到現在,發現在現在很多大學生都想一畢業就去當辦公室的工作, 不想要到外面去風吹日曬雨淋賺那辛苦錢,覺得以後沒錢途什麼之類的。 做技術性的工作並沒有不好,在日本這些工作地位都是很高的! 相反的在台灣很可憐....已經出現斷層了 像是 修機車的 水電的 模板的(模板現在一天2000-2500 還找不到人....) 泥作的、電焊的等等攸關民生的技術性工作未來5年一定會有大斷層。 年輕人總是會嫌這個做久了沒路用,身體會不好之類的 但是去想一下,每天朝八晚五,工作還可以運動到,不用超時加班,還可以累積技能! 這樣不是很好嗎?念到大學做這些技術性工作我覺得不會浪費! 比那些考試的同學你至少有先賺到一筆錢了! (而且再想一下,有家庭的父母親不就也是做這些黑手養大小孩嗎?) 重點是你怎麼去看待這些工作是否能帶給自己有什麼收穫出來。 年輕的時候多做一些低薪勞力的工作是不會怎麼樣的, 除非你老爸是李嘉誠XD 那就另當別論! 而不是還沒做還沒付出的時候就開始先抱怨雇主怎麼給這麼難看的薪水, 這樣子一來一往之下,無形中就浪費了許多時間。 已故 王永慶老先生有說過 他在意的是時間,而不是金錢! 如果原PO還有很多時間選擇的話,當然可以慢慢選! 但是要怪雇主給你這樣的薪水前,請先加強自己本身能力! 不然在外面企業一堆都是這樣子的價碼,後面還有一堆白紙再排隊....不缺你 去投訴也沒差...因為罰不多 所以這社會很現實的,達爾文所說的弱肉強食,適者生存! 當然也是有好的公司啦! 但是總歸一句....不論公司好壞,自身能力才是重點,雇主一開始的價碼只是一時 又不是一輩子都給你78/hr 以上落落長 希望看了不要覺得小弟我很偏激阿.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 27.241.172.26
rererere147 :恩 看完第一頁 可以叫勞基法廢掉了 02/03 16:44
Tendo :基本都達不到還學人當什麼老闆,不過這種賺最大了 02/03 16:44
Jarjayes :連法定基本薪資都不願給,那勞基法直接廢了吧 02/03 16:45
沒辦法呀....台灣就是這樣子呀! 我們鬥的贏財團老闆嗎? 如果不行的話就不要抱怨了! 先累積自己的技能籌碼為先! 怪東怪西的話 還不是一樣要領人薪水? ※ 編輯: wsws4566 來自: 27.241.172.26 (02/03 16:48)
andymai :不計較薪水~是因為看的是工作能讓自己"成長"什麼~但 02/03 16:47
andymai :是如果該工作無法讓自己成長~連薪水也沒有~那就不要 02/03 16:47
ritaerythema:在高雄勞基法根本沒用 02/03 16:47
andymai :做了~除非連基本生活都過不下去... 02/03 16:48
andymai :另外~這邊舉的打工漸進例子說是要白領瞭解藍領...說 02/03 16:50
Jarjayes :但還是要表達下譴責,而不是逆來順受甚至將違法合理 02/03 16:51
Jarjayes :化吧 02/03 16:51
andymai :真的...想得太遠了~以科技業來說~打工和工程師想法~ 02/03 16:51
andymai :並不會一樣... 02/03 16:51
那是因為台灣從傳統的農業社會開始發展,一開始就建立了奴性出來XD 真的叫我們勞工去搞罷工的話..... 我覺得應該又是萬人響應,一人到場了吧! 如果要一直去怪雇主的話,為何不集結起來去罷工呢? 對不? 這間公司沒到底薪 就在找下一間呀! 事情還有方式可以去面對解決的 ※ 編輯: wsws4566 來自: 27.241.172.26 (02/03 16:58)
aroo :別再靠么 年輕人安怎了 我跟你同屆 94年打工的時候 02/03 17:00
aroo :聽到時薪60 完全不會想要去 02/03 17:00
wsws4566 :不小心釣魚釣到AROO大大了欸..版主這算髒話嗎? 02/03 17:01
aroo :拿電焊甲級出來 在高雄除非你有認識的 不然還是離開 02/03 17:03
aroo :高雄比較好找 02/03 17:03
smc0911 :其實會不會一直給你78/hr..是要看老闆的良心 02/03 17:03
wsws4566 :是呀!小弟有認識的包商..工程款大概是算7~8位數的 02/03 17:04
luckyboyshu :關西固然重要 但 甲級電焊找不到工作? 你唬我? 哈 02/03 17:04
smc0911 :至於土木量測業剛好我也作過....月薪28K 02/03 17:04
wsws4566 :基本上有認識的介紹進去 如果給他不好過 我就檔款XD 02/03 17:04
aroo :沒人唬你 高雄工作大多飽和 你沒認識的 真的不是很好 02/03 17:05
smc0911 :高雄台北公司的薪資水平一個是35K一個28K 02/03 17:05
aroo :找到像樣的工作..工作機會在雲林.新竹比高雄多 02/03 17:06
XBUCKXMR :修機車修水電的朝八晚五?這有什麼誤會嗎?... 02/03 17:06
ritaerythema:飽和無誤 沒有成長的經濟 沒有工作 02/03 17:07
JUSTNONE :推你一個 不要抱怨老闆不照勞基法 歡迎去檢舉 但也 02/03 17:07
JUSTNONE :該想想自己的條件到哪種程度 02/03 17:07
smc0911 :新竹真的比較多..之前墊子業的朋友沒待業超過一個月 02/03 17:07
wsws4566 :我這邊的水電包商工程款8位數 師傅每天朝八晚五... 02/03 17:08
smc0911 :舉個高雄的墊子業朋友.三年前從新竹回來.薪水降13K 02/03 17:08
smc0911 :條件到什麼程度.其實我比較想講老闆的條件到什麼程度 02/03 17:10
HHH888 :那就叫政府不要設最低薪了啊~ 02/03 17:17
andymai :所以沒有辦法的才去屈就~有能力的不是往台北跑~就是 02/03 17:18
andymai :去對岸、去外國了~君不見對岸已經招走台灣一堆人了.. 02/03 17:19
smc0911 :不設最低薪...有可能會變成老闆都很敢開 02/03 17:20
smc0911 :多低都有可能...與其廢掉還不如拉高..而且不守就重罰 02/03 17:21
smc0911 :大陸的勞工政策..你被你員工申訴到勞工局..他們每天 02/03 17:22
smc0911 :泡茶..罰款..用政府力量去制衡還好一點 02/03 17:22
對不起 板大 有某樓大大罵我髒話欸....要怎麼處置呢 冏 其實呀 不要去怨天 也不要去怨人 最大的敵人不是慣老闆 而是自己 有空去翻一下近代的企業家 台灣的也好 香港的也好 外國的也好 但是先扣掉金湯匙XDDDD 哪個人一開始不是苦過來的呢!? 再試問一下....那年代有勞基法嗎? 還不是苦過來的 今天嫌薪水低的話,大可直接跟他說 我覺得我有100/hr的價碼 78/hr太低,我不想做這樣子 本身如果有能力,做事情又有魄力,才會有好生意可談 今天如果是本身能力都沒有...雇主開那樣子什麼22K或是低於勞基法的 我覺得都剛好而以 還覺得太高呢! 因為以前的人根本沒什麼最低薪資.... 都是做工一點一點的賺錢,把我們小孩子辛苦養大成人不是嗎? 所以先提升自己,有空多看一下企業家自傳...記得金湯匙的不要看XDDD ※ 編輯: wsws4566 來自: 27.241.172.26 (02/03 17:29)
smc0911 :想不開公司...當然是隨便你..想開就是按他們規則走 02/03 17:24
smc0911 :台灣才那麼一丁點大..為甚麼需要那麼多無良老闆?? 02/03 17:25
smc0911 :我想法比較偏激.....請不要戰我..謝謝^^ 02/03 17:25
OK8066889 :下面的人收入起不來,中上的人也不會好到哪去 02/03 17:26
andymai :苦要苦得有目標、有價值~為了提升能力而苦是對的~但 02/03 17:42
andymai :是死撐賭戲棚下是絕對錯的!那賭的是老闆好壞... 02/03 17:43
OK8066889 :八卦剛好有串在討論南部薪水,這篇可以轉去電他們 02/03 17:46
victoryss :同意,雖然慣老闆很多 但是自身能力強才能脫身 02/03 17:55
victoryss :否則只是一直抱怨而已,就算時薪給109好了 02/03 17:56
victoryss :109也不可能領一輩子 02/03 17:56
wsws4566 :要轉的自便吧...畢竟我還是個小伙子而已 02/03 18:00
drcula :年輕人不願意做辛苦工作??一堆黑心爛老板,叫人家賣命 02/03 18:00
drcula :包工程,安全防護措施都不做的,工廠環境惡劣到極點 02/03 18:01
drcula :薪水只給22k,還想要人賣命? 02/03 18:01
drcula :要年輕人吃苦,你要給人家吃苦努力的目標 02/03 18:02
wsws4566 :很簡單呀...整個工人都帶出去不要做,如果不缺錢的話 02/03 18:03
wsws4566 :我都跟我廠商說萬一覺得太委屈那就不要進來做 02/03 18:03
wsws4566 :今天不做後面還有一堆人等著做...(老實說) 02/03 18:05
drcula :現在是勞基法當參考用,才會讓台灣慣老板囂張 02/03 18:05
drcula :一堆人等著做??那幹嘛哭什麼開放外勞?? 02/03 18:05
drcula :更別說什麼外勞比例問題,黑心老板,為了多用外勞 02/03 18:06
drcula :連家裡小孩,都能當員工補本地勞工人頭 02/03 18:06
drcula :高雄地區,工作攤開來找,不是黑心就是詐騙的佔九成 02/03 18:07
wsws4566 :離題囉.... 02/03 18:08
MATSUMIA :勞基法都不看的嗎? 難怪高雄市的勞委會這麼輕鬆 02/03 18:11
MATSUMIA :也不怪啦,高雄的老闆各各開名車,員工還說只要70 02/03 18:12
MATSUMIA :109? 元旦都過了,現在已經是時薪115了 02/03 18:13
MATSUMIA :整天說天龍人機歪,天龍人就是雞歪才領的比你多 02/03 18:15
wsws4566 :大家只會在推文講...怎麼不打電話給老闆講 02/03 18:16
hikki430 :你也是授薪階級的,領個股利就一副資方嘴臉了呢?! 02/03 18:16
hikki430 :我當面就和他說了,時薪算起來和勞基法規定差太多了 02/03 18:17
hikki430 :他才回我,那如果你覺得不能接受也沒辦法了 02/03 18:17
hikki430 :我也就掰掰惹!是蠻想檢舉的,但我又不是員工 02/03 18:18
wsws4566 :至少小弟我目前生活還過得去...這樣子就OK了 02/03 18:19
MATSUMIA :釘板模兩千是請個毛啊,靠!! 你的薪水也差人家太多 02/03 18:19
wsws4566 :我那邊最便宜是2500 02/03 18:20
MATSUMIA :兩千你說的,怪我囉? 而且現在基本上就是兩千八 02/03 18:21
MATSUMIA :過年完看看會不會便宜一點,不然根本搶不到工人 02/03 18:21
wsws4566 :是喔...那我這廠商的老闆太壓榨了XDDDD 02/03 18:22
MATSUMIA :那是你沒做過年的工地,也沒搶過好師傅w 02/03 18:23
drcula :以前黑心老板也一樣有,但至少還找的到算正常的工作 02/03 18:24
wsws4566 :我不需要去搶呀...下面就有人幫我安排了 02/03 18:24
drcula :可惜劣幣逐良幣,黑心老板越來越多,正常的公司越來越 02/03 18:24
drcula :難生存,我以前也開掉幾個黑心老板之後,找到後來的工 02/03 18:25
drcula :作,股利沒領過,只領過年終,也不多,剛好夠買台march 02/03 18:27
drcula :我也不覺得自己什麼能力強,不過是運氣好一點,進職場 02/03 18:28
drcula :時間早,趁機卡到好位,現在的年輕人不努力的是有 02/03 18:28
drcula :這種人過去也沒少過,但是努力的一樣很多,但是機會比 02/03 18:29
drcula :起過去要少的太多了,黑心老板越來越多,正常的好公司 02/03 18:29
drcula :難以生存 02/03 18:29
drcula :我是運氣好,讀的是理工,在南部還能找到好機會 02/03 18:30
drcula :但現在也差的多了,在過去讀文組的在南部就一樣難找工 02/03 18:30
drcula :作,到現在更是惡劣到底 02/03 18:31
aroo :別拿以前比現在 上一個工作在台船 做一分2.5元 02/03 18:36
aroo :裡面20年以上的老師傅說 12年前是現在的3倍 02/03 18:37
aroo :一天做1000分 你看一個月差多少? 02/03 18:38
drcula :台船不是領月薪的,薪水還不錯嗎,我表弟都4萬多了 02/03 18:41
drcula :我當初一畢業,就能直接進中鋼說,連考都不用考 02/03 18:42
aroo :我說的是包商... 02/03 18:43
vbnwei :看到前面就可以先噓了 02/03 18:59
kyokuo :前面先噓 後面再噓 02/03 19:13
kyokuo :老子就是不肯去做 不遵守勞基法的工作 怎樣? 02/03 19:15
kyokuo :白紙論 笑掉人家大牙 一堆免洗的白紙看到沒? 02/03 19:17
kyokuo :今天你接受這份不合理的工作 你的下一代也會遇到同樣 02/03 19:20
kyokuo :不合理的工作待遇 因為你的下一代也是你的白紙論 02/03 19:21
kyokuo :這種時薪問題就看執政者要不要硬起來而已y 02/03 19:27
xup6fm06 :你要把奴工合理化,是因為你自己已經離開那個階段, 02/03 19:30
xup6fm06 :變成剝奪他人的角色,就像當兵,學弟時靠背學長制, 02/03 19:30
xup6fm06 :學長時就整天讚賞學長制 02/03 19:30
xup6fm06 :只能用噓來表示不贊同你的言論 02/03 19:30
lucia3520 :其實我也覺得 但是時薪還是不能低於規定吧 02/03 19:44
s8338127 :奴性重就不要領薪水嘍 供餐就好 02/03 19:51
Digo99 :看到民國94年就可以噓了 不意外 02/03 20:21
xxxkey :自以為了不起? 02/03 20:42
horain :八位數工程款 你拿多少?說的一幅公司你家開的一樣 02/03 20:47
drcula :其實每次遇到這種說自己多努力,現在如何如何的?? 02/03 21:13
drcula :我都只問一個問題,敢不敢現在去炒掉老板,重新開始 02/03 21:13
drcula :如果你能力真這麼強,炒掉老板應該隨便也能找到更好的 02/03 21:13
drcula :如果不敢,那不過是早卡到好位罷了,沒什麼好誇耀的 02/03 21:14
drcula :ps:我去年11月剛炒掉前老板,前一份工,工作13年了 02/03 21:14
drcula :理由是:作太久,我膩了,想換換環境四處走走 02/03 21:15
yesyesyesyes:沒有不景氣 只有不爭氣 02/03 21:20
xup6fm06 :閱 02/03 21:30
dsaco :小弟現在去當學徒,不但不支薪,還自包交通費與三餐 02/03 21:58
dsaco :學到東西才是自己的 02/03 22:01
dsaco :唯有持續充實自己,才有機會脫離冏境 02/03 22:04
dsaco :一直換工作一直抱怨,也沒辦法改變什麼 02/03 22:06
dsaco :沒能力改變社會時,你只能往前走 02/03 22:06
dsaco :當有能力時,才有機會改變社會 02/03 22:07
pal42204 :喔 02/03 22:50