Re: [新聞] 高雄將建「輕軌」 議員指花百億製造危險

[deepsummer ()]

※ 引述《raintll (rain)》之銘言：
: 自己回自己文，因為前一篇已經有夠長，怕失焦
: 雖然似乎不是很多人關心，但多一個人知道總是好事，所以還是寫下去了
: 本篇並非打臉文，只是希望將事實展現在更多人眼前
: 話說回來不管我做什麼，輕軌已經正在招標中，預定11月8日截止投標
: 只能說這回高雄市政府一意孤行的蠻幹，似乎是沒有回頭的機會了
: 以下引用網兄推文作為引言，望勿見怪（我不會上色...）
: deepsummer:會遇到這個問題的只有海音中心站 所以我說海音中心
: deepsummer:的位置的確需要檢討 再者有關燈會部分
: deepsummer:等海音中心一完工 高雄燈會就不能辦在港邊了
: deepsummer:現在辦燈會的地方都會變成海音中心的一部分
: deepsummer:所以燈會遇到人潮的問題根本不存在......
: 燈會會不會繼續辦在海音中心附近，我不敢講
: 但是煙火呢？只要港區放煙火，人潮一樣會來
: 好吧，就算連煙火都不放，海音中心那12000人的戶外表演場和5000人的室內表演場，
: 散場時又會是什麼樣的景象呢？
: 再者，名為流行音樂中心，不會有音樂節嗎？
: 路都要封了，區區輕軌擋得住嗎？
: http://imgur.com/c3HLy
: （圖為2009年世運主場館落成音樂會實況）
: 港區在建築基地而言，是個「單面臨路」的型態
: 也就是說，該基地主要連通外部的範圍，僅有臨路的一面
: 現在輕軌將再為臨路面增加一道防線(?)，您覺得是專業評估下的考量嗎？
: deepsummer:制於行人路權的部份我還是不認同
: deepsummer:既然輕軌跟人行道已經分流 為何還會存在輕軌
: deepsummer:侵犯行人路權的問題
: deepsummer:行人走行人自己的 輕軌走自己的 兩者根本互不相關
: 這方面，請原諒我之前提供的資訊不完整，可能造成誤會
: 所以我很認真地花了20元下載了輕軌的招標文件（對！我就是這麼無聊）
: 先來看看兩張平面圖
: 海邊路段：http://i.imgur.com/Nrn7u.jpg
: 駁二特區：http://i.imgur.com/dokCy.jpg
: 太複雜看不懂？不要緊，捷運局很貼心地準備了說明圖
: 成功二路段：http://i.imgur.com/3blN3.jpg
: 有沒有發覺，綠帶減少了，人行道到了車站段甚至不見了
: 三多五路段（旅運中心段）：http://i.imgur.com/9vhad.jpg
: 人行道和自行車道空間都大幅縮減，甚至消失
: 海邊路段（海音中心東岸段）：http://i.imgur.com/Hv5R6.jpg
: 人行道從9.4米變成2.7米；車道呢？一點都沒變喔
: 此外，左側沒畫出來的部份就鄰接海音中心建物，
: 請問火災逃生時人會不會直接逃到輕軌路線上？（所以說根本就不切實際）
: 駁二特區段：http://i.imgur.com/8dpS0.jpg
: 最精彩的來了，請搭配前面的平面圖一起服用
: 現況最茂密的綠帶整條鏟掉不說，
: 以後在駁二不同展區間穿梭時，請小心那時速20公里每5分鐘來一次的列車.....
: 補充：別忘了走平交道（行人穿越區）喔，
: 因為擅自任意跨越軌道被輕軌撞上，光路權問題就先輸一半
: 然後後續又是另一樁國賠，下場就是全民買單（泣）
: 問題已經不是分不分流，問題是輕軌進來就註定吃掉行人的空間啦！
: 有沒有其他更好的方案？


首先還是要感謝原PO願意就輕軌議題做出討論回應
良好的理性討論是讓高雄這座城市不斷進步的原動力
但就行人與輕軌的衝突問題在本質上依然不存在
其實原po給的圖還滿明顯的
裡面的輕軌跟人行道空間是分流設置的
行人走行人的輕軌走輕軌的
如果要說因為沒有將輕軌與人行空間強制隔開
例如像火車那樣設置柵欄
行人可能會白目走道輕軌的軌道給車撞
那我只能說臺灣所有的重要幹道都要設柵欄
因為我們要防止行人會很白目的跳下去給汽車撞
更不要提輕軌的速度大概30km
但台灣的汽機車時速絕對是50km起跳
而且行走路徑還不像輕軌可以明顯的預測
為了防一兩個白目而不蓋輕軌這我覺得有點因噎廢食
再來有關人行道縮減
我去查了內政部營建署有關人行道設置的寬度標準

http://w3.cpami.gov.tw/district6/i4.htm
裡面對於人行道的寬度標準大概是如此
一、商業區與公共設施用地人行道淨寬度宜留設4公尺以上為原則。
二、住商混合區淨寬度宜留設2.5公尺為原則。
三、住宅區淨寬度宜留設1.5公尺為原則。
四、工業區淨寬度宜留設1.5至3.5公尺為原則。

輕軌水岸段所有通過的路段
人行道的最低標準是2.7公尺
全部都在住商混合區要求的2.5公尺以上
行人只要不白目
堅持要走在輕軌的軌道上
否則行人穿越的人流量根本不會讓行人被迫走道輕軌軌道區
當然旅運中心的車站的部分
人行道被縮減至零
我是覺得可以建議在拓寬出去一公尺讓部分穿越人流可以走
至於駁二的穿越人流我個人認為是有討論空間
因為就我騎腳踏車的經驗
我是還滿討厭那些走在自行車道上的行人 = =
因為完全擋住自行車的騎乘動線
或許輕軌在駁二段要用柵欄圍起來會更好
但另一方面駁二的情況讓我想到了臺北平溪鐵路線
平溪的觀光客超多然後大家又超愛跑道鐵路上玩跟照像
我也很少聽過平溪鐵路撞過人的事情
所以期時駁二這裡的行人問題或許是多慮了也不一定

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◆ From: 118.165.124.129
※ 編輯: deepsummer      來自: 118.165.124.129      (10/11 23:31)
推 TaiwanXDman :平溪線要去十分瀑布 一堆人都直接走鐵軌去
推 bogy2       :給推  另外平溪人建議大家不要走軌道比較好
推 h344567     :辛苦你們了 是說也從你們的分析中獲得許多
推 goddora     :沒錯 重點就是如此...
→ leritas     :到瀑布不是要走鐵道嗎?! 有其他的路?!
→ leritas     :這兩個的班次不能相比 人頂多穿越 但應該不能走
推 TaiwanXDman :有條山路跟平溪線平行的 鐵道旁也都寫建議不要走
→ PSptt       :騎單車經過駁二 在單車道上被路人檔還被念 這裡是可
→ PSptt       :以騎腳踏車喔.. XD
推 long99      :駁二那裡騎腳踏車經過真的是..........
推 howdiee     :想到就好笑 那國外一堆河岸沒柵欄 不是也超危險
→ howdiee     :也不見有人真跳河，只有台灣到哪都設一堆醜噴的柵欄
→ howdiee     :台灣人要是真的那麼白目 那做什麼都無解
推 workworker  :推
→ yayaorz     :推!!