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: : 至於駁二的穿越人流我個人認為是有討論空間 : : 因為就我騎腳踏車的經驗 : : 我是還滿討厭那些走在自行車道上的行人 = = : : 因為完全擋住自行車的騎乘動線 : 這就要怪市府啦!誰教他們要限縮人行道 : 如果今天人行道比自行車道寬,信不信自行車會騎到人行道上? : 自行車沒有最大,好嗎? : 有些路段甚至沒有人行道,只有自行車道,不走自行車道行人要怎麼辦? : : 或許輕軌在駁二段要用柵欄圍起來會更好 : 怎麼會有這麼奇怪的想法? : : 但另一方面駁二的情況讓我想到了臺北平溪鐵路線 : : 平溪的觀光客超多然後大家又超愛跑道鐵路上玩跟照像 : : 我也很少聽過平溪鐵路撞過人的事情 : : 所以期時駁二這裡的行人問題或許是多慮了也不一定 : 多慮?讓圖來說話 : 現況: : 展間 : -------------------------- : 人行道 : 自行車道 : -------------------------- : 綠帶 : 展間 : 輕軌後: : 展間 : -------------------------- : 人行道 : 自行車道 : -------------------------- : 輕軌 |=====| : -------------------------- : 展間 : 從一個原本開放、舒適、自由穿梭的空間, : 變成一個受限、隱藏危險而必須找尋行人穿越道(平交道)的空間 : 怎麼說我也不願意接受 : 平溪原本就是鐵路用地,但駁二不是啊! : 有常在駁二活動的朋友,想像一下那個畫面,就會瞭解為何我如此堅持啊~ 先說我不是來討戰的 我覺得大家可以就輕軌的問題做些釐清跟討論是很好的 如果上一篇回文語氣有不好 先跟原po說聲抱歉 那關於這些問題我還是做個回應 這個是捷運局成功路輕軌設置前後的比較圖 http://i.imgur.com/3blN3.jpg 上面畫的很明顯阿 .汽機車道 --------------- .人行道 --------------- .======輕軌軌道====== --------------- .腳踏車道 --------------- .高雄港區 人行道是在靠近馬路那側 如果行人要穿越馬路就直接過斑馬線就好 基本上應該沒有過馬路要穿越輕軌這個問題啦...... 當然要到靠近港區那端 這的的確就會要穿越輕軌軌道 但因為輕軌跟火車不一樣 沒有這麼強的隔離性 事實上它就跟一般的道路沒什麼兩樣 行人是可以直接穿越的 這個是法國的Montpellier輕軌 http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=I47fjmS7DK0&feature=endscreen
你可以看到行人穿越輕軌的兩端根本沒有任何的問題 好吧 或許有人會說Montpellier這城是太小 那法國巴黎總算是大城市了吧 http://www.youtube.com/watch?v=QGwStijAzYs&feature=related
也跟本沒有發生從原本開放、舒適、自由穿梭的空間, 變成一個受限、隱藏危險而必須找尋行人穿越道(平交道)的空間的問題 輕軌=/=火車 兩者並不一樣 別把它當成洪水猛獸 另一方面人行道的部份我是認同越大越好 最好是全高雄的人行道都跟中山路美麗島大道一樣 不過為了輕軌退縮一小段人行空間又何妨 又不是將人行道縮減至零 而且推縮之後的人行道依然可供行人"舒服"的行走 所以因為這理由不蓋輕軌 我必須說真得很難說服我耶 =.= 最後是駁二段的路線 http://i.imgur.com/8dpS0.jpg 輕軌完工之後示意圖 .駁二展間 ------------ .人行道 ------------ .自行車道 ------------ .人行道 ------------ .===輕軌==== ------------ .開放廣場 ------------ .駁二展間 首先原來臨港線的路廓一直以來都是給腳踏車用的 會有所謂壓縮行人走路空間的錯覺 是因為這幾年駁二爆紅 大量人潮湧入駁二 才會讓腳踏車道在駁二段變成行人跟腳踏車混戰的局面 要不然以前駁二那裡小貓兩三隻 哪來行人跟腳踏車搶道的問題 第二 原po畫的示意圖中少了個開放廣場 事實上那裡才是給行人行走活動的地方 等輕軌蓋好之後 我認真的覺得要把這一段做適當的隔離 讓參觀的人潮通通在開放廣場行走 然後開一小段開口讓人潮在兩個倉庫間流動 這樣才是保障自行車跟輕軌行走路權的方法 最後我覺得每一種建設都有利有弊 不好的東西市民本來就有說不的權利 而且在經由討論的過程 更可以去檢視我們所認為對的東西能否經得起考驗 但就我個人的感覺 目前輕軌所帶來的效益的確遠大於弊害 讓台灣第一條輕軌系統出現在高雄 難道不好嘛? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.122.58
TaiwanXDman :輕軌都喊了十年了 這十年都不聞不問 不去關心 10/13 18:23
TaiwanXDman :現在好不容易通過了說要蓋 才來吵 跟那些 10/13 18:23
TaiwanXDman :一日球迷差不多啦~~ 10/13 18:23
cafelife :只要是高雄的建設一定會被酸虧錢啊 只能說花媽有guts 10/13 18:26
AioTakumi :因為一堆人心裡支持 嘴巴上說會搭 但實際上...... 10/13 18:31
long99 :推一樓~十年了不關心,現在要蓋了才在吵~酸民無誤 10/13 19:16
xenakis :快蓋吧! 10/13 20:14
maydayfans5 :推一樓! 吵讓他們吵 該做該建設要做下去! 10/13 21:53
maydayfans5 :要吵就停不做 哪高雄永遠是個廢城似的! 10/13 21:53
WallyWorld :一堆人說高鐵是破銅爛鐵 結果現在國內線飛機被打掛了 10/13 23:11
Parazicecum :猿PO並沒有說不蓋啊...只不過希望重新規劃 樓上幾樓 10/13 23:22
Parazicecum :沒事扣別人帽子做啥呢 10/13 23:22
TaiwanXDman :不是講這個原po 是講原本那個一直說輕軌會害 10/14 00:18
TaiwanXDman :駁二大亂不該蓋的那個 10/14 00:18
yayaorz :推!! 10/14 00:35
raintll :樓上很多人指的應該都是我啦,什麼一日球迷、酸民啦 10/14 15:15
raintll :我只能說這帽子扣得真大 10/14 15:16
raintll :我從一開始就講過我不反輕軌,反的是未經深思熟慮 10/14 15:17
raintll :輕軌不走駁二就沒別的路走嗎?隔壁公八綠帶不好嗎? 10/14 15:17
raintll :如果高雄版討論公共政策都是用這種不理性的方式 10/14 15:18
raintll :那我覺得高雄也就這樣了,套一句之前阿塱壹期間的話 10/14 15:19
raintll :高雄人不配擁有好都市空間,就繼續住在雜物堆裡吧 10/14 15:20
raintll :最後感謝多位網兄,仍願意給我鼓勵 10/14 15:20
raintll :也感謝deepsummer兄,願意理性討論,雖然我們彼此無 10/14 15:21
raintll :法說服對方,仍然可以有個愉快的討論過程^_^ 10/14 15:21
raintll :題外話,對於輕軌政策在市政府內部的討論過程,我可 10/14 15:23
raintll :以確定絕對比各位瞭解,所以才會如此有反應 10/14 15:24
raintll :不過此話一出,也代表我無法再對此事有所表達 10/14 15:24
raintll :我也希望我只是危言聳聽、杞人憂天。祝福各位! 10/14 15:25
a1818da :不理都市發展紋理脈絡,全面抹除式的開發才是災難 10/14 20:47
raintll :經過一夜沈靜,有些事還是得厚著臉皮出來說 10/16 00:41
raintll :請deepsummer兄仔細觀察,您舉的例子裡,有哪條是直 10/16 00:43
raintll :接穿越既有人行專區或園區?答案應該是沒有 10/16 00:43
raintll :駁二特區發展至今,已被視為一個園區,而非數棟建築 10/16 00:44
raintll :未來駁二東西更將連結蓬萊及大義倉庫,園區更加成型 10/16 00:44
raintll :於此同時,卻將軌道運輸貫穿該園區,是否合理? 10/16 00:45
raintll :所以我個人認為輕軌應改行公園二路鹽埕綠廊,藉由綠 10/16 00:45
raintll :帶的隔離性提高安全度、降低干擾性,同時也活絡週邊 10/16 00:46
raintll :至於a1818da兄,我真的很想找機會與您討論您口中所謂 10/16 00:47
raintll :的"都市發展紋理脈絡",因為我知道有一派想法是讓昔 10/16 00:47
raintll :日的西臨港線尋回往日的軌道榮光 10/16 00:48
raintll :但我必須坦白說,這是很顛倒是非的想法,因為輕軌與 10/16 00:48
raintll :鐵道八竿子打不著,這樣的想法不過是自欺欺人 10/16 00:49
raintll :言重,還是希望有機會可以詳細討論,用筆談非我長項 10/16 00:50
其實有喔 在這裡 http://www.youtube.com/watch?v=46oi6aXkw2Q&feature=related
輕軌直接進入人行商業區 而且人潮並不少 ※ 編輯: deepsummer 來自: 118.165.120.225 (10/19 01:58)