[新聞] 高雄將建「輕軌」 議員指花百億製造危險

[martin110287 (廢文哥)]

http://ppt.cc/LGv5

高雄將要興建「輕軌」，大多數的議員都贊成，獨獨蕭永達持反對意見，他指出，「高雄捷運」都已經運量不足，再加一個「輕軌」，只是多賠錢。議員並且指出，高市府建「輕軌」是向國外學習，但以高雄的道路現況，他預言沒有柵欄跟平交道的「輕軌」，會因為水土不服而帶來更多交通事故。(林憲源報導)

高市府將興建「輕軌」列為重要施政目標，市議員蕭永達說，就算大多數的議員都贊成，他仍要陳述反對意見。蕭永達說，以「輕軌」預計達成的運輸目標，高市公車處花一億元就可以達成，他不解為何要花一百億來興建「輕軌」，他並且指出一個高雄捷運都已經運量不足了，再加一個「輕軌」只是多一個加入賠錢的行列。
議員指出，台中市原本也想建捷運跟輕軌，但就是因為發現運量會不足而做罷，他認為高市府應該正視運量不足的現實。

除了財政的考量外，議員也提到氣候的因素。蕭永達說，高市府建「輕軌」說是跟上先進國家潮流，但他發現高市府所說的先進國家都是冬天下雪的國家，這些國家人民冬天無法使用摩托車，議員認為這些國家跟高雄的DNA根本不同，他甚至預言，沒有柵欄不設平交道的「輕軌」，到時候一定會跟高雄市的兩百萬輛摩托車發生更多車禍。

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◆ From: 114.41.105.162
推 OneCar      :中肯
推 jianeng324  :不得不推!!
推 max458210   :花錢做公共建設是好事   但你都要鐵路地下化了
→ max458210   :何必跟其他車搶道呢
推 fatsologo   :真的很中肯~為了潮流浪費公帑根本沒意義
→ ckchang     :有時看到一些無腦的公共建設，不得不讓人懷疑是否
→ ckchang     :缺零用錢了
→ GN2000      :反正一堆人認為蓋越多東西就叫發展，錢就這樣花
→ GN2000      :公車虧錢，捷運虧錢，再蓋個輕軌繼續挖洞？
推 deepsummer  :輕軌水岸段幾乎是專用路權了 哪來的搶道……
推 TaiwanXDman :輕軌跑到的軌道旁邊有類似專用道的小安全島隔開
推 mageekado   :太中肯..希望政府聽得進去
→ TaiwanXDman :過路口時 本來就是綠燈 除非是橫向闖紅燈 不然哪來的
→ TaiwanXDman :出事情?
→ deepsummer  :而且因為虧錢就不做那台鐵要不要先炸掉= =
推 kaikai6789  :還是不要亂花錢好  阿不然又要在那哭窮
→ TaiwanXDman :就算不蓋輕軌 大家也不會去坐公車的啦~~~~~~
→ deepsummer  :捷運明明就是因為路網不足運量才會這樣 少在那倒果
→ deepsummer  :為因 以運量當標準 台北現在大概只會有淡水線而已…
推 chen628     :不然是要等到地球石油乾了才要蓋嗎？
推 deepsummer  :議員不去反路竹線來反環狀輕軌到底是哪招……
推 h344567     :這議員應先了解高雄輕軌的規劃
推 TaiwanXDman :一堆人說捷運不方便 到不了要的地方 要蓋新路線又說
→ TaiwanXDman :浪費錢 真是奇怪啊XDDD
推 kyodanny    :看不出哪浪費錢 擴大路網 不好嗎?
推 h344567     :蓋環狀輕軌還算實際了 路竹延伸線才囧
→ h344567     :就是路網不密 又公車接駁無力
→ h344567     :運量才這麼不足哎
推 minsk       :一堆人口口聲聲浪費錢 到時候蓋好還不是照搭
→ h344567     :如果不蓋 運量再怎麼救都難
推 BigSuckTube :我也很好奇不多蓋幾條運量是要怎麼提升
→ BigSuckTube :難不成要直接禁止機車進入高雄???
推 deepsummer  :接駁公車其實算不錯 是其它路線已經沒救了orz
推 xx5566      :高雄屏東的牛肉湯湯頭比較重 台南的感覺湯頭比較清甜
→ losterchen  :台中有放棄建捷運?  危險也是駕駛人自己不守法造成的
→ losterchen  :輕軌是會橫衝直撞逆?按這種論點,最該被治的是馬路N寶
→ losterchen  :講個最簡單的 台北如果到現在只有紅藍兩條線,你覺得
→ losterchen  :他的運量應該剩多少?如果北京跟首爾的地鐵只剩兩條線
→ losterchen  :你覺得她們的運量會掉多少？
→ losterchen  :市府要改善運量,停車格收費不就是了嗎? 如果擴及全市
→ losterchen  :到時候又一堆人靠北市府搶錢,真好笑 又要馬跑又要馬
→ losterchen  :不吃草,怪怪怪,希望該議員提案警察嚴格執法狂開紅單
→ losterchen  :跟全市停車格收費以改善捷運運量跟交通亂象,到時可別
推 TaiwanXDman :樓上舉例不好= = 當初北捷只有筷子路網時就已經快20
→ TaiwanXDman :萬了...
→ TaiwanXDman :更別說只有三條路線雙十路網時 運量就快100萬了
→ losterchen  :要說這樣做是在擾民, 因為是你說先提升運量的...
→ TaiwanXDman :噫 不對 雙十路網時 運量已經破一百萬了...
推 goddora     :如果輕軌這麼可怕 那路上的公車一樣有危險
推 bt9527      :放棄輕軌吧 高雄路大條 全面BRT路網還比較有搞頭
→ losterchen  :看相對比例阿  台北人口多  只比數字當然狂勝
→ goddora     :重點是執法者取締跟用路人自律 不是輕軌的問題
→ goddora     :輕軌路上有軌道 起碼等的時候知道 它不會跑不見
→ TaiwanXDman :我也知道不能跟台北比 所以才說舉例不好XD
→ losterchen  :if只看數字高雄的上班族大概要一天上下班兩次以上吧?
→ goddora     :BRT不是萬靈丹 有時候表面省錢卻吸引不到乘客更糟
→ goddora     :其實軌道運輸是最安全的運具 因為軌道可預測動線
→ goddora     :這也是為什麼路面軌道運具 可以跟行人並存
→ goddora     :公車跟BRT除非有專用道 否則反而難以預測動向
→ goddora     :更不用提常被垢病的 公車急切靠站的問題
推 TaiwanXDman :BRT沒有專用道就不是BRT了...
推 deepsummer  :台灣人對於軌道系統真的有種莫名迷戀
→ TaiwanXDman :台鐵也是軌道運輸啊XDDD
推 deepsummer  :所以台鐵能把自己搞成這樣也算一絕了……
→ goddora     :台灣迷戀軌道運輸? 跟中日韓香港比 差遠了
→ goddora     :台灣是有很多紙上計畫或新聞 但實質成真的並不多
→ losterchen  :不要蓋輕軌怕賠錢也好,那就大執法把人趕去搭捷運....
推 TaiwanXDman :第一階段大概一定賠錢的 到時大概會被先罵過XD
→ TaiwanXDman :希望不要因此第二階段就沒了Orz
→ a444498     :繼續蓋 沒關係 反正躺著都會上
→ GN2000      :如果有錢繼續發展無所謂，但現在負債累累還硬上
→ GN2000      :花錢把現有的提升維持好，總好過下大注賭未明的前景
推 OK8066889   :說到交通建設，這陣子中山凱旋路口有個"腳踏車專用"
→ GN2000      :蕭議員也說了，花一億做得到的事情偏要花百億
→ GN2000      :我們現在到底有沒有那個本錢去賭未來是否能回本？
→ OK8066889   :的天橋工程，想問的是腳踏車有繳稅給市政府嗎?
推 TaiwanXDman :那個不只要當腳踏車道 以後要連接捷運凱旋站跟輕軌
→ TaiwanXDman :站用的 因為那邊不好過馬路
→ OK8066889   :那段到加工出口區的機車道坑坑巴巴的，都沒改善過
→ OK8066889   :我覺得高雄機車用路人的權益比腳踏車還低，滿悲哀的
推 deepsummer  :靠公車不如靠c-bike……
→ OK8066889   :現在高雄很多政策跟建設都是給行人跟腳踏車專用
→ a444498     :連公車都搞不定了還要用輕軌 是能補足什麼東西?
→ a444498     :OK您不知道 機車族在台灣是比狗還賤嗎
→ OK8066889   :看到那個鐵橋上面還有一堆有為的官員簽名，很幸福
→ OK8066889   :要不是家離公司很近，不然我也想要開車走那段路
→ OK8066889   :機車繳牌照稅 燃料稅換來的是比腳踏車還卑賤的對待
推 TaiwanXDman :因為機車排放廢氣造成外部成本啊 所以要付費
→ TaiwanXDman :只是有些騎單車的人 就好像騎單車不用遵守交通規則一
→ TaiwanXDman :樣 都亂騎...
→ a444498     :喔 那為什麼要有禁行機車 兩段式待轉 以及幾乎同等路
→ a444498     :肩等級等等的不公等對待? 難道機車繳的稅是假的?
推 deepsummer  :你如果騎的是電動機車我相信會有比較好的待遇……
→ a444498     :這種東西太多了 講不完啦...
推 OK8066889   :那行照跟駕照的費用又是?雖然這是繳給中央不是地方
推 martinkyuu  :規劃的好比口水戰重要，規劃不好就吐口水
噓 skaterboy13 :改善捷運路網又不是一定要靠蓋新路線 不能靠公車?
→ goddora     :城市人數達一定密度 不是公車就能解決問題
→ goddora     :更何況公車在台灣 難拓展客源跟培養族群
→ goddora     :台灣因地制宜的方式就是要雙管齊下 公車+捷運 網
→ a444498     :高雄人口密度有這麼高阿? 好高高層那麼高?
→ wtao        :ㄧ堆拿回扣的高官 都去死啦
推 spencers    :多開些罰單 教育刁民交通秩序 就不會水土不服了
推 spencers    :公車難拓展客源 那就繼續努力啊 高雄挖到石油了嗎?
噓 jric        :路上駕駛素養不提升，有柵欄還不是一樣會增加危險
→ jric        :所謂的水土不服，不過就是台灣的駕駛習慣差罷了...
推 witness0828 : 中懇 埃 高雄現在的建設真的都負債累累
推 cafelife    :公共建設本來就不會賺錢
噓 long99      :欠噓~~講一些倒因為果的事，該反不反，輕軌是在反啥
→ long99      :說到負債那台鐵要不要先收
→ losterchen  :先進國家機車原本就很少了,這跟因下雪致不能用機車
→ losterchen  :所以建輕軌有什麼關係?http://ppt.cc/Bm_2  連結關於
→ losterchen  :該議員主張計程車公車化那段,交通局長說意在形成路網
→ losterchen  :我舉例的原意是要說 路網越密,運量越有加成的作用
→ losterchen  :如果你把現有的路網已經很密的城市砍到只剩兩條線,
→ losterchen  :你看看他的運量會掉多少%?再者 是否要舉債做公共建設
推 cchsiao     :！！！！！！好像有拿莫一點道理！！！！！！
推 losterchen  :u能說如果台灣目前給你的觀感是有未來的,相信大部分
推 drcula      :比較擔心一堆阿公阿媽根本沒在看路的,超恐怖
→ drcula      :搞不好他們還覺得騎輕軌道,沒人跟他們搶更爽
→ losterchen  :人會贊成,但目前的台灣沒有;所以舉債建設後,需要做
→ losterchen  :很多如招商 觀光 交通大執之類的事,來慢慢增加運量,
→ TurTao      :大家都忽略一件事情，公車會閃，輕軌是沒法閃的...
→ TurTao      :更別說軌道煞車系統，跟沒有沒啥兩樣..
→ TurTao      :http://www.youtube.com/watch?v=OwcYcedLxZc
→ TurTao      :連相比較為守法的老美都這樣了.....
噓 bloodhood   :完全講反 輕軌不就是為了補足現有十字的聯絡網才蓋嗎
→ bloodhood   :目的不就是為了提高運輸量 這腦包以為大眾運輸根工廠
→ bloodhood   :一樣 有了產量才要繼續擴廠啊? 難道我平常在高捷上擠
→ losterchen  :影片中的輕軌速度很快,都比汽車快了 google 高市議會
→ losterchen  :online 輕軌與傳統火車的差異 http://ppt.cc/jRf5
→ bloodhood   :個半死都是飄哥飄姐?!
→ losterchen  :裡頭有提到高雄環狀輕軌則和歐洲較類似 時速有20~30
→ bloodhood   :不要拿冷門時段根偏遠的站來說沒人 我搭10點過後的淡
→ bloodhood   :水線到淡水也沒幾隻貓阿
→ losterchen  :km/hr左右, 轉彎前請先看後照鏡 轉頭確認吧
→ bloodhood   :夏天熱得要死我才不要騎車在外面曬 不是開車就坐捷運
→ TurTao      :高捷是不至於沒人，但離運能線還遠的很..
→ losterchen  :影片中感覺雖然有打方向燈 但好向沒在看後照鏡,
→ TurTao      :輕軌當然會提升運量，但別忘了他自己也有運能標
→ kiss377017  :現在不足，不代表以後不足。長遠來看，公共建設。
→ purpleboy01 :根本就駕駛人蠢蠢 呵呵
推 tomokisa    :我住的地方附近都是學校 卻一個捷運站都沒...
推 YellowWolf  :延伸線的錢拿來蓋市區輕軌才對
噓 aff002377   :可以污誰不做
推 deepsummer  :沒到經濟規模之前 運能線當然到不了.........
→ deepsummer  :不蓋捷運就永遠死在那
噓 yayaorz     :駕駛素養太低 有柵欄還不是硬闖
→ yayaorz     :沒柵欄就不蓋 本末倒置
推 ase810308   :達哥,要解決這些問題重點在於"就業率"
→ cloverba    :中肯文
噓 yoshiringo  :這個人是誰?邏輯要加油好嗎?
推 gowet       :中肯阿，很明確的指出"運量不足"，基本使用人數就那
→ gowet       :些人，營運期頂多兩個月給人嘗鮮，後面就會虧到澇賽
→ gowet       :況且，高雄市政府知不知道高雄人跑到外地工作的情況
→ gowet       :有多嚴重? 南科 中科 竹科都不知道有多少人在那邊了
→ gowet       :不提高就業機會反而去衝那種需要高人口密度的交通網
→ f8805076    :造成車禍?不會阿~因為輕軌都蓋在沒有人車經過的地方
推 TaiwanXDman :就算跑去外地工作 高雄人口再怎麼減 也是破百萬的吧
推 albert0208  :車禍一定會變多 一定
推 deepsummer  :高雄的實居人口比設籍的多 別被唬了........
→ workworker  :路網要多一點才好吧,不然整體服務的人就有限制
推 Carmelo3    :推一下蕭永達
→ valenci     :公車撞不會卡整線吧