※ 引述《silence.bbs@moca.csie.chu.edu.tw (蟑螂)》之銘言：
: ※ 引述《fabg.bbs@bbs.kshs.kh.edu.tw (晴空‧夢想‧向日葵)》之銘言：
: > 基本上...高雄到東港...
: > 台鐵會去延伸通勤運輸系統..
: > 這個通勤運輸系統，不像以前少少的班次...
: > 而是以密集發車的班次來回跑.....
: > 至於捷運，我想拉到東港..
: > 技術層面不成問題...
: > 但是依照捷運興建的"45分鐘定律"，(由一點至另外一點不超過45分鐘)
: > 要搭到東港機會實在不大....
: "45分鐘定律"...??
: 有這個定律嗎...^^??
: 我真ㄉ是第一次聽過ㄉ說....^^"
: 我只聽過捷運ㄉ範圍應該是80公里以內ㄉ說...^^"
基本上這是一個"城市運輸"的觀念...
或者是"城市範圍"的觀念....
她的觀念在於，城市的大小取決於人們在其中移動的難易程度....
也因此，在1819年的時候，城市半徑不超過3mile...
在今天，台北市區和淡水，其實都是在一起的一部份....
早年如果跟台北人說要去淡水玩，那可是一件非常大的"遠足"~~
現在台北人說要去淡水，搭個捷運可是在45分鐘以內一定有辦法到得了...
所以，城市的邊界消失了....
因此，今天我們在評估一個捷運系統的時候，通常已經沒有以前設計的"城市邊界"，
而是以中心，或者是邊界為起點，劃定一個45分鐘有辦法抵達的"交通生活圈"，
也因此...捷運才不太會往屏東發展，原因也在此....
: 再長一點ㄉ距離...通常台鐵就能應付ㄉ來嚕...^^
: 我想以後國內...長距離ㄉ以高鐵為主...
: 中長距離可能就是台鐵ㄉ市場...而短距離且運量大ㄉ就交給捷運...
: 再來...國內線的飛機可能會被淘汰掉吧...
: 因為雖然台北到高雄只有45分鐘...
: 可是進出機場加一加可能就一個多小時囉...^^"
: 再加上機票錢又貴...危險性又比高鐵還高...
台灣高鐵未來將會擔負台灣西部走廊的動線....
原本擁有的航空業將由於票價、準點率和總和時間的缺失....
失去了原有的競爭市場...
(也因此現在航空業才很急著要三通...要不然飛機就一定過剩..)
城際運輸則由台鐵擔負..
而城市間的交通系統..則由等級不一的大眾運輸系統負擔....
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標 題: Re: 捷運往南有沒有到林園與東港
發信站: 高雄中學紅樓築夢 (Fri Nov 8 04:38:11 2002)
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※ 引述《pheee.bbs@sparc20.ee.cycu.edu.tw (缺角的圓)》之銘言：
: ※ 引述《fabg.bbs@bbs.kshs.kh.edu.tw (晴空‧夢想‧向日葵)》之銘言：
: : 基本上...高雄到東港...
: : 台鐵會去延伸通勤運輸系統..
: : 這個通勤運輸系統，不像以前少少的班次...
: : 而是以密集發車的班次來回跑.....
: 我很好奇......台鐵怎麼去延伸通勤運輸系統.......
: 如果是要說台鐵以前的東港線.......
: 台鐵已經將東港線廢掉了......
: 有些鐵軌也已經拆掉了阿........
基本上，現在台鐵的路基還沒有完全撤除...
另外，輕軌系統所運用的軌距也非台鐵現行的1067mm...
而是標準軌1435mm....
所以，如果真的要改建輕軌，不論如何台鐵原有軌道都必須要拆除.....
: : 至於捷運，我想拉到東港..
: : 技術層面不成問題...
: : 但是依照捷運興建的"45分鐘定律"，(由一點至另外一點不超過45分鐘)
: : 要搭到東港機會實在不大....
: 高雄捷運工程局的網頁上面有很多相關資料......
: 屏東延伸線：由橘線東端O14車站延伸經大寮主機廠跨過高屏溪、經六塊厝二代加工
: 出口區、屏東市擴大都市計畫至屏東台糖總廠。
這個目前其實完全沒有動工的打算....
因為從014大寮機廠延伸之後，沿線的人口並不密集....
建設費用無法回收...
與其如此，不如利用現有的台鐵路權，建議台鐵以高密度方式在屏東—高雄之間，
以電車來回運行，反而可以達到更便利的效果....
: 岡山延伸線：由橋頭北機廠延伸至岡山鎮(增設R24車站)。
這個目前可行性較高，因為沿線地方有部分開發程度，
只是目前延伸至哪裡、要在何處興建站點和路線，都還需要審議....
: 大鵬灣延伸線：由紅線南端R3車站沿台17線經林園鄉過高屏溪，至大鵬灣國家風景區。
現在連拉到林園鄉都有難度了，其實很難拉到東港線.....
捷運不是蓋第二條鐵路，其實捷運本身有一個定義，就是在於他不離開城市...
現在比較新的講法，則是他不離開最遠距離45分鐘的範圍.....
本來高雄--東港間已經可以算是城際運輸了....
城際運輸中，其實與其要花相當高額的經費來興建捷運，
不如利用台鐵原有的路權，或是補助當地客運業者提供更方便的"及戶運輸"
(就是可以開到家門口)
反而會更受到民眾的歡迎和利用....
: 綠線(五甲外環)：五甲－鳥松－仁武。
: 其他路線：如路竹延伸線、大寮延伸線、旗津延伸線、右昌延伸線、藍線修正路線、
: 棕線修正路線以及大坪頂路線等亦在審慎研究中。
: 這些在網頁上都找的到.......
: 所以如果城市擴展又有經費.......
: 我想都會逐漸興建吧......
基本上，現在高雄最有可能興建的，
就是臨港線規劃成為中運量捷運系統....
這個計畫除了大家可能比較熟知的LRT平面輕軌運輸系統之外，
也相當有可能引進類似於台北木柵線所使用的高架自動導軌捷運系統(AGT)，
至於後續的線路，在目前來說，其實應該是以五甲延伸線可行性最大，
因為他可以經由五甲、高雄市郊、鳳山拉到三民區的覆鼎金一帶，
這一帶有為數不少的新社區...其實也可以興建運量比較低的中運量捷運系統....
興建捷運除了錢之外，另外就是人口要夠多..
不夠多的人口其實很容易造成資源的浪費.....
在國家目前預算稀少的情形之下，
其實反而更容易將各種大眾運輸工具的功能發揮出來......
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