→ flyinmine:原PO保重阿!! 07/20 00:55
→ Arsene0520: PO保重阿!! 07/20 00:56
推 aaaxxxaaa:take care 07/20 00:58
→ dafu165: 原PO保重阿!! 07/20 00:58
推 kidrain:保重... 07/20 00:59
推 Jack2277:不只腳踏車 07/20 00:59
→ Jack2277:我剛下來高雄唸書沒多久，覺得這邊的交通很難適應... 07/20 01:00
推 koobokoo:習慣先殺後輪在殺前輪 前幾天依個車友也是前輪鎖死才會 07/20 01:00
→ koobokoo:飛出去 導致身亡 07/20 01:00
推 erspicu:以前曾經在台北騎過一次單車 發覺高雄還算很溫和 07/20 01:00
→ Jack2277:感覺高雄的人車都好，整個...恩...隨性 07/20 01:00
→ weqeqeqwe:就巷子多..好聽點是怎麼彎都到..難聽點就是走不知道路 07/20 01:01
→ erspicu:不過還是得小心意外的突發狀況拉 到哪都一樣 07/20 01:01
→ Jack2277:原PO保重身體 07/20 01:01
推 ajohn0072000:原PO要保重!!! 07/20 01:01
推 silencej:...飛出去，是騎很快嗎 還是汽車轉彎車速很快? 真猛... 07/20 01:02
推 angeldogoh:原po保重 07/20 01:05
推 ajohn0072000:不要小看了腳踏車的煞車="= 07/20 01:09
→ Kaohsiungkid:記得去醫院檢查....... 07/20 01:22
推 supernow:其實以汽車強行切入右轉不管是汽車、機車、腳踏車都很危 07/20 01:22
→ supernow:險，只要在馬路上就得小心 07/20 01:23
推 chungsen:但也常會在路上一"群"自行車慢~慢~~慢~~騎的把機車道擋住 07/20 01:26
推 ghostduke:懶熊要小心啊!! 車要騎生命更要顧......早日康復 07/20 01:30
推 ariping:原PO多保重 07/20 01:32
推 windward:早日康復! 07/20 01:40
推 zacamper:那邊很常出事情 經過都要特別小心 ...祝早日康復阿 07/20 01:43
推 buxmoney:我都半夜騎，避開老人小孩... 07/20 01:44
→ edison531:其實你可以去健身房騎腳踏車 醬比較安全 07/20 01:48
推 Andrew0902:早日康復 07/20 02:02
推 newnovice:這期單車誌是建議先煞前煞 再煞後煞 但不要完全壓死 07/20 02:08
推 ECZEMA:高雄目前真的還不太適合騎單車 07/20 02:16
推 zxcvbnmn:在高雄騎機車最討厭遇到騎單車的 應該說道路設計不良 07/20 02:40
→ alonetien:安全帽還是有必要的... 07/20 03:18
噓 poqwer:安全帽不是屁......祝你早日康復~ 07/20 07:50
推 rain1204:祝原po早日康復~ 07/20 08:56
→ Blackschafe:沒安全帽的話你的傷應該不只這樣吧 07/20 13:37
推 olahugo:希望你早日康復 道路口還是減速小心穿越比較安全 07/20 22:02
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作者: yhd (看不懂你們在寫什麼 囧) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 01:52:45 2008
※ 引述《tonyyen97 (偶爾懶散的熊)》之銘言：
: 老實說，看到現在民眾愛騎腳踏車，不知道該高興還是難過
: 高雄的道路實在不適合單車運動，腳踏車專用道?別傻了，你應該不想要跟行人強碰吧
: 07/19 19：25～30在高雄金屬中心附近，一輛不長眼的汽車強行切入右轉
: 我一個緊急煞車，人就呈拋物線飛出，現在右臂不能彎曲，左膝瘀清，真是好樣的
: 我在現場整整呆滯快要五分鐘，主要是胸口呼吸困難，眼睛也暫時失去焦距。
: 幸好手腳骨頭沒事，還能慢慢騎車回家。
: 我的例子希望能夠給住在高雄的單車族一些建議，在高雄騎車真的要小心，什麼安全帽
: 都是屁，如果車子在你面前強行插入，你又呈現拋物線飛出，嘴唇著地，除非你是戴全罩
: 不掛彩也難吧。另外騎在單車專用道的朋友，請先練好超人般的平衡感，不然與車友會車
: 還有閃躲行人這些高難度的動作，還是會要你的命。
: 剛出完車禍，果然情緒無法平靜，POST文章沒啥文句結構。今晚右手要公休了....
說到單車專用道我也有氣，先讓我罵一聲...x的！
嗯...是這樣的(冷靜)
每次去騎高雄西臨港線自行車道，
http://pwbgis.kcg.gov.tw/bicycle/westport.aspx?index_no=2.3
常常會遇到二種人，一種是二台車並行的，另一種是在單車道路跑步或散步的行人。
第一種並行的人，不外乎為了方便聊天，我觀察了一下，大部分並行聊天的人都慢慢
騎，除非前方有來車這些人才會讓道，也沒在注意後面有沒有車...當我被這種並行的人
牆擋住時...我...也不能怎樣 囧
想用講的，像是：「先生(小姐)，借過」，但怕火氣大，變成吼的 一"一
不過後來買了一個小鈴噹，鈴一下他們就會自動讓開了...火氣還是很大...
第二種在單車道上跑步或散步的人，則是很危險。他們常常就走在車道上，將車道當成
他們的健行步道，遇到他們，得騎到對向來車那一側避過，可是對向車道也常常有來車，
尤其是傍晚或夜晚，往往很接近這些行人，甚至快要撞上了，才會驚覺前方有人，要緊急
避過。
我不清楚市府有沒有針對這些單車道給於哪些法條規範，只是覺得這樣使用單車道的人
，可能不知道後方常常有車差點撞上他們，他們這樣是把自已跟他人置於一個危險的處
境呀！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.171.13
→ sopi:人行道一條+自行車道兩條+機車道一條+汽車道兩條 乘上兩邊 07/20 01:55
→ sopi:台灣沒那麼大.. 07/20 01:55
→ yhd:不太了解樓上的意思？ 07/20 02:02
→ sopi:純粹只是想說應該不可能做成那樣 平面的自行車道應該是兼 07/20 02:03
→ sopi:人行道吧?@@ 07/20 02:03
→ yhd:這我就不清楚了，我一直以為那是單車專用道 07/20 02:06
→ yhd:照高府的網頁來看，上面寫自行車道，那應該就是單車專用的吧.. 07/20 02:07
推 kidrain:其實我跟Y大有同樣的疑問 07/20 02:10
→ kidrain:畢竟我也常在自行車道上遇到把路佔據的人群 07/20 02:11
→ kidrain:或者是橫停在車道上的單車 07/20 02:11
推 tzjgoo:日本也都將人行道與自行車道共用啊，自行車不能上汽車道的 07/20 17:49
→ tzjgoo:如果是我，我會先鈴一下警告他們 07/20 17:50
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作者: hsieh0730 (小榮) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 02:17:23 2008
其實 讓人走 慢跑
都不打緊
畢竟很多單車道都是蠻安全的
但是就是一堆沒自覺的人
不知道自己走在單車道
以為自己是老大 之類的 唉
※ 引述《yhd (看不懂你們在寫什麼 囧)》之銘言：
: ※ 引述《tonyyen97 (偶爾懶散的熊)》之銘言：
: : 老實說，看到現在民眾愛騎腳踏車，不知道該高興還是難過
: : 高雄的道路實在不適合單車運動，腳踏車專用道?別傻了，你應該不想要跟行人強碰吧
: : 07/19 19：25～30在高雄金屬中心附近，一輛不長眼的汽車強行切入右轉
: : 我一個緊急煞車，人就呈拋物線飛出，現在右臂不能彎曲，左膝瘀清，真是好樣的
: : 我在現場整整呆滯快要五分鐘，主要是胸口呼吸困難，眼睛也暫時失去焦距。
: : 幸好手腳骨頭沒事，還能慢慢騎車回家。
: : 我的例子希望能夠給住在高雄的單車族一些建議，在高雄騎車真的要小心，什麼安全帽
: : 都是屁，如果車子在你面前強行插入，你又呈現拋物線飛出，嘴唇著地，除非你是戴全罩
: : 不掛彩也難吧。另外騎在單車專用道的朋友，請先練好超人般的平衡感，不然與車友會車
: : 還有閃躲行人這些高難度的動作，還是會要你的命。
: : 剛出完車禍，果然情緒無法平靜，POST文章沒啥文句結構。今晚右手要公休了....
: 說到單車專用道我也有氣，先讓我罵一聲...x的！
: 嗯...是這樣的(冷靜)
: 每次去騎高雄西臨港線自行車道，
: http://pwbgis.kcg.gov.tw/bicycle/westport.aspx?index_no=2.3
: 常常會遇到二種人，一種是二台車並行的，另一種是在單車道路跑步或散步的行人。
: 第一種並行的人，不外乎為了方便聊天，我觀察了一下，大部分並行聊天的人都慢慢
: 騎，除非前方有來車這些人才會讓道，也沒在注意後面有沒有車...當我被這種並行的人
: 牆擋住時...我...也不能怎樣 囧
: 想用講的，像是：「先生(小姐)，借過」，但怕火氣大，變成吼的 一"一
: 不過後來買了一個小鈴噹，鈴一下他們就會自動讓開了...火氣還是很大...
: 第二種在單車道上跑步或散步的人，則是很危險。他們常常就走在車道上，將車道當成
: 他們的健行步道，遇到他們，得騎到對向來車那一側避過，可是對向車道也常常有來車，
: 尤其是傍晚或夜晚，往往很接近這些行人，甚至快要撞上了，才會驚覺前方有人，要緊急
: 避過。
: 我不清楚市府有沒有針對這些單車道給於哪些法條規範，只是覺得這樣使用單車道的人
: ，可能不知道後方常常有車差點撞上他們，他們這樣是把自已跟他人置於一個危險的處
: 境呀！
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◆ From: 218.172.60.34
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作者: ECZEMA (加油) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 02:24:24 2008
其實也不要說人家沒自覺走在單車道上…高雄大部份區域還是沒規畫單車道…
所以有時騎單車，一下子是騎慢車道與機車同行，一下子是騎人行道與行人爭
道。平常我很少騎單車，不過上次參加那個騎鐵馬遊左營，才真的發現要純粹
用單車作交通工具節能減碳，還滿危險的，大家就互相一下吧！
※ 引述《hsieh0730 (小榮)》之銘言：
: 其實 讓人走 慢跑
: 都不打緊
: 畢竟很多單車道都是蠻安全的
: 但是就是一堆沒自覺的人
: 不知道自己走在單車道
: 以為自己是老大 之類的 唉
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◆ From: 211.74.110.5
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsieh0730 (小榮) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 02:31:10 2008
※ 引述《ECZEMA (加油)》之銘言：
: 其實也不要說人家沒自覺走在單車道上…高雄大部份區域還是沒規畫單車道…
: 所以有時騎單車，一下子是騎慢車道與機車同行，一下子是騎人行道與行人爭
: 道。平常我很少騎單車，不過上次參加那個騎鐵馬遊左營，才真的發現要純粹
: 用單車作交通工具節能減碳，還滿危險的，大家就互相一下吧！
與其說 高雄大部分區域沒規劃單車道
到不如說 一堆當官的 還是停留在
腳踏車只是"休閒"
認真去看目前在高雄的單車道(目前只騎過高雄)
感覺像休閒 還是通勤用
真的要規劃的話
勢必要去縮減汽車道 或是有其他方案
恩 台灣會大翻天吧
PS 那些所謂的單車道 很多都很難騎
施工品濫到爆 不如直接舖柏油就好了
震到手會痛死 車會壞調
: ※ 引述《hsieh0730 (小榮)》之銘言：
: : 其實 讓人走 慢跑
: : 都不打緊
: : 畢竟很多單車道都是蠻安全的
: : 但是就是一堆沒自覺的人
: : 不知道自己走在單車道
: : 以為自己是老大 之類的 唉
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◆ From: 218.172.60.34
※ 編輯: hsieh0730 來自: 218.172.60.34 (07/20 02:33)
推 yhd:對...為什麼有些單車道要舖地磚？看起來或許有美化市容的效果 07/20 02:37
→ yhd:但其實騎起來超震的，很不舒服 07/20 02:38
推 onizuka316:所以我都只騎機車道.....這是我從國中以來一貫的風格 07/20 08:09
推 yhd:我後來也都騎馬路居多，寧可騎馬路，也不想震到手麻... 07/20 08:30
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作者: KillerG (殺手G) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 09:39:45 2008
: 與其說 高雄大部分區域沒規劃單車道
: 到不如說 一堆當官的 還是停留在
: 腳踏車只是"休閒"
: 認真去看目前在高雄的單車道(目前只騎過高雄)
: 感覺像休閒 還是通勤用
: 真的要規劃的話
: 勢必要去縮減汽車道 或是有其他方案
: 恩 台灣會大翻天吧
: PS 那些所謂的單車道 很多都很難騎
: 施工品濫到爆 不如直接舖柏油就好了
: 震到手會痛死 車會壞調
上次騎腳踏車去火車站買票，看到博愛路那段自行車道，想說騎一下
天阿，短短一公里我按了幾十次緊急煞車
一直要閃跟我垂直方向衝出來的行人，還有逆向騎車的機車
腳踏車時速雖然不快，但隨便一踩也有個15-20ｋｍ/ｈ
突然看見一個人從你右邊騎樓衝出來，真的是膽顫心驚
加上路面又很怪，急煞我都很怕會打滑
所以之後我就又跑回去騎機車道啦，至少不會有人突然衝出來
反正政府從來不重視2輪族的權益
重機，機車，腳踏車都一樣，因為他們自己根本不會用，他們才不想理咧
--
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◆ From: 218.173.172.235
→ a444498:用路道德也有問題吧... 07/20 09:46
推 tonyyen97:請陳局上下班騎單車就知道單車族的窘境 07/20 10:59
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作者: yangjiy (骨頭快點長起來!!!) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 10:03:59 2008
首先安全帽絕對是有用的 雖然他看起來不起眼 戴起來很熱 很累贅
但是還是強烈建議要戴上安全帽 去年很不幸的被汽車掃到
汽車輕輕的一A 我就飛了 車沒事 只有掉漆 人飛到對向車道
左手兩處骨折 安全帽破裂 還好我有戴安全帽 不然不會只有手骨折這麼簡單
安全帽在大部份的情況下能夠減低你所受的傷害
再來安全帽在經過撞擊後 即便看起來沒有裂痕 也請換一頂吧!!
相信你的腦袋絕對比這頂安全帽值錢很多
再來是煞車的問題 單車請先煞後輪 再煞前輪 後輪鎖死會甩尾 前輪鎖死會前翻
有人會說都緊急的情況了 哪有時間去分前後煞 那麼就同時按煞吧
其實先按後煞車是要從平時的習慣來養成 變成一種反射的動作後 自然就會先拉後煞
(我的後煞是在左側 但是有些人可能會在右側 所以不以左右邊來做分別)
高雄市的自行車道 騎乘時請注意地磚的部份 還有那個像腳底按摩的部份
設計自行車道的人 基本上他應該是沒有自己騎過這條路 才會想用這材質來做自行車道
可以說是草菅人命 只是目前還沒有發生重大意外而已
自行車通勤 只要努力的持續下去 總有一天會被重視 且有專業的人員來設計
若是 一昧的想說等到良好的那天再來用自行車通勤 可能一輩子都等不到
http://fserow-shelves.blogspot.com/2006/03/blog-post_22.html
http://fserow-shelves.blogspot.com/2006/04/in-kaohsiung.html
其實我們早就己經努力很久了 只是之前都沒有什麼人重視
趁此次自行車熱潮 希望大家能夠共襄盛舉
即使不為地球環保盡一份心力 也為了自己的荷包和健康盡心力
--
﹍ __@
__@ As long as I breathe, I attack." -Bernard Hinault －_T\ \)
_T\ \) 「我只要還在呼吸就攻擊」—（法國職業車手） ﹊(_)/ (_)
(_)/ (_) http://www.wretch.cc/blog/yangjiy
--
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◆ From: 203.70.108.162
推 flydream:推一下煞車技巧，其實騎機車時也差不多是這樣 07/20 11:11
推 amberl:昨天晚上去騎,腳底按摩的部份已經有舖平了~ 07/20 14:06
推 hand:~_~ 我覺得文中blog的騎士也很機車 騎地下道都很危險了 還照 07/20 14:32
→ hand:照片記錄自己的旅程 07/20 14:32
→ hand:有點自私... = = 07/20 14:32
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作者: jackgn (jk) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 10:33:57 2008
※ 引述《KillerG (殺手G)》之銘言：
: : 與其說 高雄大部分區域沒規劃單車道
: : 到不如說 一堆當官的 還是停留在
: : 腳踏車只是"休閒"
: : 認真去看目前在高雄的單車道(目前只騎過高雄)
: : 感覺像休閒 還是通勤用
: : 真的要規劃的話
: : 勢必要去縮減汽車道 或是有其他方案
: : 恩 台灣會大翻天吧
: : PS 那些所謂的單車道 很多都很難騎
: : 施工品濫到爆 不如直接舖柏油就好了
: : 震到手會痛死 車會壞調
: 上次騎腳踏車去火車站買票，看到博愛路那段自行車道，想說騎一下
: 天阿，短短一公里我按了幾十次緊急煞車
: 一直要閃跟我垂直方向衝出來的行人，還有逆向騎車的機車
: 腳踏車時速雖然不快，但隨便一踩也有個15-20ｋｍ/ｈ
: 突然看見一個人從你右邊騎樓衝出來，真的是膽顫心驚
: 加上路面又很怪，急煞我都很怕會打滑
: 所以之後我就又跑回去騎機車道啦，至少不會有人突然衝出來
: 反正政府從來不重視2輪族的權益
: 重機，機車，腳踏車都一樣，因為他們自己根本不會用，他們才不想理咧
在台灣
表面功夫才是最重要的
最好是能夠金光閃閃
才會讓人感到有在做事
不過有一點讓我很奇怪
是不是現在的腳踏車
煞車比較好啊
每一篇文章
人都會飛起來
可是我十年前騎的那台捷安特
也不會飛起來啊
回想以前年輕時
都流行衝中博地下道......遠目
--
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◆ From: 220.143.156.252
推 KillerG:我遇過中博地下道整段停電 夭壽恐怖 超怕被撞死 07/20 10:38
推 wanderer1412:中博地下道...高中的時候封起來的QQ 07/20 10:38
推 scumgene:強者我同學為了追汽車在中博地下道騎到有60km/h~ 07/20 10:42
推 b8515057:60KM/h很簡單 請加油 好嗎?? 07/20 10:43
推 a444498:驚!原來60km/h算是簡單的範圍... 07/20 10:55
推 yangjiy:有請b8515057幫我們示範一下... 07/20 10:58
→ b8515057:我才不要(煙) 07/20 10:59
推 flydream:當煞車系統正常時 大力按前煞一定飛起來..操作錯誤問題 07/20 11:08
推 fegat:最好是腳踏車60很簡單 狗屁 07/20 11:19
推 xenakis:公路車在平面道路衝六十是可能的，更何況地下道下坡 07/20 12:07
→ KillerG:但是"可能"和"很簡單"就差很多了 07/20 12:21
→ a444498:我以前騎公路車最高才35還38吧,我是弱腳QQ 07/20 13:03
推 baboochen:...中博地下道是我的痛... 我爸返回家騎我的腳踏車意外 07/20 13:52
→ baboochen:世..(臚內出血) 那天還下大雨... 唉.... 07/20 13:53
推 onizuka316:我在平地最快也才48KM/H at博愛路北向南 07/20 14:18
推 cat5819:下坡要60很簡單，不要命就行。但是我的經驗是中博地下道車 07/20 14:52
→ cat5819:流速度通常都在60以下，在這種情況要飆60不簡單 07/20 14:53
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作者: tonyyen97 (偶爾懶散的熊) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 10:57:23 2008
看來大家對於高雄市的單車所遇到的遭遇很有感想，這篇文章其實是希望大家對於
單車運動真的要小心，如果你只是在附近公園繞一繞，或是騎車地方車輛（飆仔）
比較少，單車運動的確不錯：不過若是你跟我一樣喜歡騎單車看高雄，我勸你意外險
保一保比較重要，與時速超過40公里以上的金屬怪物相拼，單車族只有吃虧的份。
另外推文有提到煞車技巧，的確現在冷靜想一下，我的確前後煞都煞著，所以才會落得
空中飛人的慘狀，不過當時情況危及，我與車子相聚不到30公分（我的印象是這樣）
我沒有那麼厲害還能夠當下冷靜分析前煞按30％，後煞70％施力：保重自己性命比較
重要，至於煞車技巧就留給所謂的車神吧！！
一個晚上不敢翻身，翻身就是一聲痛。
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◆ From: 61.56.154.8
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作者: orange1204 (科科) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 12:02:17 2008
看到有提到煞車的重要性
小弟提供一個同學發生的例子
我在大一的時候 體育老師帶全班上腳踏車的課(不過是在台南)
那天我記得好像是要騎20Km左右的路
由於我騎在老師後面 所以比較早到中點站休息 順便等其他還在路上的同學
就在這個時候
我看見一個同學(大概有80KG以上)從腳踏車上往前飛出去 真的! 不誇張!
看他站起來之後 嘴巴全是血 因為門牙兩隻都當場斷掉(代價好像10萬)
也不曉得是怎麼發生的 老師是說 他就是因為緊急的時候先按死前煞車
在高雄遇到的突發情形也頗多 單車族要好好的將先按後輪煞車當作習慣呀!!!
安全第一~
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◆ From: 60.198.88.50
推 devil1026:把前後煞車的力道跟行程調整一下(線的鬆緊度) 07/20 12:08
推 xenakis:其實很多高檔自行車前後輪煞車跟機車不同，左右手是相反的 07/20 12:09
推 lactic0610:看別人騎腳踏車我也都心驚膽跳的~"~ 07/20 12:24
→ lactic0610:尤其車多的時候 無法友善.... 07/20 12:25
推 poqwer:前後輪煞車左右配置不同可以請老闆重弄即可。 07/20 12:52
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SABBATHTEA (百) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 12:53:31 2008
我一直有一個疑問，一般馬路上畫的單車線道該怎麼騎？
中華中山四維一帶的馬路上在斑馬線和慢車道上都有畫看起來像是
單車線道的路，但是若要沿著這個線道騎一定會經過紅磚道~"~ 而且這
個線道又不互相串連......騎單車的究竟該騎在慢車道上還是這種單車
線道上？
--
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◆ From: 203.70.155.217
推 aij69:肥佬:怎麼騎? 亂騎嘛! 亂騎就ok勒!! 還不快去騎單車..(誤) 07/20 13:40
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: erspicu (lpo) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 14:21:03 2008
※ 引述《hsieh0730 (小榮)》之銘言：
: 與其說 高雄大部分區域沒規劃單車道
: 到不如說 一堆當官的 還是停留在
: 腳踏車只是"休閒"
: 認真去看目前在高雄的單車道(目前只騎過高雄)
: 感覺像休閒 還是通勤用
: 真的要規劃的話
: 勢必要去縮減汽車道 或是有其他方案
: 恩 台灣會大翻天吧
: PS 那些所謂的單車道 很多都很難騎
: 施工品濫到爆 不如直接舖柏油就好了
: 震到手會痛死 車會壞調
我其實滿反對現在推崇普設單車道的政策和與論,
因為台灣的路都已經規劃好,道路大小就已經是那樣,
快車道.慢車道就已經算是很擁擠,根本不可能再切分出一個單車道,
實務面來說技術不可行是既定事實
(大家心裡都很清楚這件事情,還是一堆人吵著要設單車道,不知道在想什麼),
而現在的單車道的確就是以休閒.觀光導向為主的設計
,我認為也沒什麼不對,如果有單車道可以讓市民運動.放鬆心情也是好,
而且實際上我還覺得廣設單車道有時候有點氾濫,如果設置的單車道長度太短.
路面品質也不好.週邊也沒有說真的吸引人休閒.放鬆的環境,設置了一堆也沒有什麼意義,
反來是浪費資源.浪費空間,不知道要做啥.
(另外即使是在單車道上還是騎慢點吧,那些原本就都是人行道的部分,
道路空間資源切分出來給單車族的,多數本來就是人車共道,
用來慢慢騎.休閒.放鬆心情用的)
另外,不要只把論點放在"高雄騎單車危險"這件事情上,實際上整個台灣.或是說整個世界,
只要是都市地方車流量多的地方,就容易產生事故,別說單車了,
其實就連騎機車也是很危險,到底哪裡會有安全的道理?
撇開那些突發無法意料和避免的意外狀況不談(只要人倒楣就會遇到),
騎單車會危險還是多跟騎乘者本身自己的問題有關係,
騎單車的能力是需要時間累積和訓練出來的,現在一下子有太多的單車新手,
騎在路上可能平衡感不足,整台車左左右右晃來晃去,軌跡動向無法預測,
再不然耍帥,車速一下乎快乎慢(尤其很多國中生或是國小生),
不然就是明明車速慢,還慢慢在快車道上龜,另外單車沒有後照鏡,
需要依靠聽力來判別後方車輛的位置與距離,或是抓好時機稍微回頭看一下,
要轉彎也不是突然90度大切,那些其實都是要有方法和經驗的,剎車也不該是一下子急煞
,很多人剎車的控制能力和方法都有問題...
還有有時候要有點第六感的直覺,預測一下附近有沒有冒失鬼,閃避開來
(說真的就是,你好好騎,倒楣還是會被撞,需要一點防衛假設,假設別人沒看到你),
這些種種其實都是稍微需要一些時間學習而來的.
很多事情,不管你騎什麼車都還是會遇到,但是騎單車如果真的經驗不足,的確是更危險,
可是不要把論調的重心放在 "高雄" "騎單車"很危險上,有時候論述的方式不同,
旁觀者閱讀到的意思也會差很多.
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◆ From: 220.129.143.220
※ 編輯: erspicu 來自: 220.129.143.220 (07/20 14:21)
推 xenakis:原po有機會可以到歐洲一些都市開開眼界，推動單車代步是值 07/20 14:27
→ xenakis:得肯定的，即使是尚在學習階段 07/20 14:28
推 Donaldren:台灣是小面積，能跟歐洲一樣規劃咩？ 07/20 14:36
→ doyna:歐洲的大都市也是很擠好嗎~有些甚至人跟車子都比高雄多很多 07/20 14:42
→ doyna:光是巴黎好了 一堆人 城市交通也是塞塞塞 人家也是推單車政 07/20 14:43
→ doyna:策 台灣跟外國的最大差別不是空間 而是開車者對行人跟單車 07/20 14:43
→ doyna:使用者的尊重 歐美的駕駛人幾乎都會禮讓行人跟單車 台灣最需 07/20 14:44
→ doyna:要加強的是這塊 問題出在人不是出在台灣不適合單車 ! 07/20 14:45
推 cat5819:油價漲成這樣，已經有一堆人不開出改騎機車了，再繼續漲我 07/20 14:45
→ doyna:還有台灣騎腳踏車的人似乎也不太遵守交通規則 這也需要改善 07/20 14:46
→ cat5819:想騎單車的會越來越多。難道要在那個時候才規畫單車道嗎？ 07/20 14:46
→ doyna:設單車道跟推廣單車絕對是直得肯定 接下來要努力的是"守法" 07/20 14:48
→ hornet:單純以高雄來說，台灣人愛騎機車多少跟天氣有關，夏日炎炎 07/20 18:59
→ hornet:騎單車10分鐘就全身是汗，歐洲怎麼騎都很舒服，所以真正要 07/20 19:01
→ hornet:普遍以單車為代步工具，可能要等到油價漲到一公升60元吧 07/20 19:03
推 yangjiy:把空污費 燃料費 大眾運輪補助費加在汽油中徵收 07/20 21:12
→ yangjiy:其中最先要執行的是燈料費 我的車一年開100公里的費用和開 07/20 21:13
→ yangjiy:10000公里的燃料費一樣多 那麼大家當然就多開多不賠了... 07/20 21:14
→ yangjiy:不過 想是這麼想 看不到哪位立委敢提出這種自殺的法案 07/20 21:15
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作者: yhd (看不懂你們在寫什麼 囧) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 15:24:34 2008
※ 引述《jackgn (jk)》之銘言：
: ※ 引述《KillerG (殺手G)》之銘言：
: : 上次騎腳踏車去火車站買票，看到博愛路那段自行車道，想說騎一下
: : 天阿，短短一公里我按了幾十次緊急煞車
: : 一直要閃跟我垂直方向衝出來的行人，還有逆向騎車的機車
: : 腳踏車時速雖然不快，但隨便一踩也有個15-20ｋｍ/ｈ
: : 突然看見一個人從你右邊騎樓衝出來，真的是膽顫心驚
: : 加上路面又很怪，急煞我都很怕會打滑
: : 所以之後我就又跑回去騎機車道啦，至少不會有人突然衝出來
: : 反正政府從來不重視2輪族的權益
: : 重機，機車，腳踏車都一樣，因為他們自己根本不會用，他們才不想理咧
: 在台灣
: 表面功夫才是最重要的
: 最好是能夠金光閃閃
: 才會讓人感到有在做事
: 不過有一點讓我很奇怪
: 是不是現在的腳踏車
: 煞車比較好啊
: 每一篇文章
: 人都會飛起來
多數運動型的腳踏車，騎乘姿式較前傾，重心偏前方(你有看過有人騎淑女車翻車的嗎？
...搞不好有 XD)，anyway，我的意思是這一類坐姿前傾的腳踏車，若沒有善用煞車技巧，
較容易發生往前翻車的意外。
而且，你說的「是不是現在的腳踏車，煞車比較好啊」，算是正確的 XD，單車用碟煞越
來越普及，碟煞如果使用不當，相當容易鎖死，尤其是油壓碟煞。
: 可是我十年前騎的那台捷安特
: 也不會飛起來啊
: 回想以前年輕時
: 都流行衝中博地下道......遠目
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◆ From: 140.117.36.118
→ poqwer:淑女車通常都是慢慢騎，才是不會往前摔的主因...... 07/20 18:53
→ yhd:但我相信找個勇者試試看，還是不容易翻車。理由是淑女車的坐姿 07/21 07:25
→ yhd:是正立的，就像我們平常坐家裡的椅子那樣。重心偏後，以前輪為 07/21 07:27
→ yhd:支點來看，力矩相當大。可惜有沒淑女車有裝碟煞的，不然可以試 07/21 07:28
→ yhd:試(有沒有這麼無聊...) 07/21 07:28
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作者: erspicu (lpo) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 16:48:58 2008
: 推 xenakis:原po有機會可以到歐洲一些都市開開眼界，推動單車代步是值 07/20 14:27
: → xenakis:得肯定的，即使是尚在學習階段 07/20 14:28
常在網路上看到很多人說國外怎樣.歐洲怎樣,當然我不是原po,
也不會清楚說這些話的人到底是什麼背景,只是對於這樣說的人到底是聽說來的,
還是說自己本身有在國外待過考察過感到有些疑惑,另外歐洲的模式真的好嗎?
姑且不論環境與文化的差異,前些日子才看到新聞有說已經漸漸產生一些問題
(管理方式面的問題.事故頻率也慢慢增加),當然大方向來說推廣單車我相信是正確的,
但是推廣單車是否定跟再將慢車道獨立劃分出單車道等同?
我想這是需要研究和討論的事情.
: 推 Donaldren:台灣是小面積，能跟歐洲一樣規劃咩？ 07/20 14:36
: → doyna:歐洲的大都市也是很擠好嗎~有些甚至人跟車子都比高雄多很多 07/20 14:42
: → doyna:光是巴黎好了 一堆人 城市交通也是塞塞塞 人家也是推單車政 07/20 14:43
: → doyna:策 台灣跟外國的最大差別不是空間 而是開車者對行人跟單車 07/20 14:43
: → doyna:使用者的尊重 歐美的駕駛人幾乎都會禮讓行人跟單車 台灣最需 07/20 14:44
: → doyna:要加強的是這塊 問題出在人不是出在台灣不適合單車 ! 07/20 14:45
: 推 cat5819:油價漲成這樣，已經有一堆人不開出改騎機車了，再繼續漲我 07/20 14:45
: → doyna:還有台灣騎腳踏車的人似乎也不太遵守交通規則 這也需要改善 07/20 14:46
: → cat5819:想騎單車的會越來越多。難道要在那個時候才規畫單車道嗎？ 07/20 14:46
: → doyna:設單車道跟推廣單車絕對是直得肯定 接下來要努力的是"守法" 07/20 14:48
有時候我常常有一種說說不出來的感覺,自己從小騎單車騎到變成大人一直到現在,
時代前進的變化在我眼中是清晰可見的,回觀數十年前甚至只要數年前的光景,
當時我的我跟現在的我一樣騎著單車,沒想太多,就只是因為騎車可以帶給我快樂,
也沒想到說什麼環保.節能省炭之類的,當時騎單車的人明顯少了非常多,
甚至沒有太多人能理解騎單車跟休閒之間有何關聯,搞不懂的到了現在,
一堆身穿車衣.車褲全身配備的騎士一個又一個跑出,
很高調地大聲呼喊"環保"."節能"."省炭"."廣設單車道",小折車變得滿街跑,
每個人都變成熱愛單車的環保鬥士,單車變成是很高調.主流的政治正確...
回觀幾年前,這些人到底是跑到哪裡去了? 騎單車只是這麼當然而且自然的事情,
一下子變成什麼需要取爭取(如同革命般).偉大愛地球的事情,
我相信看在某些已經騎車騎了好幾多年的人眼裡,其實是一種滿幽默的事情.
我只是很好奇難道沒有劃分單車道,不能騎車嗎?
別說單車道了,在台灣很多地方因為道路狹小,甚至連快慢車道都沒有區分,
怎麼辦?照騎阿,眼睛放亮點,見機行事.小心點不就好了?
台灣有些路,慢車道原本就已經很小了,要再切分出機車與單車道,我寧可不要,
變成機車道的寬度可能只能容納1台到2台機車會車,而單車道大概也好不到哪裡去,
我寧可就機車與單車混雜,騎單車能夠騎的快的人騎去比較內側車道,
騎得慢的人自己乖乖往外側車道閃,這個規則從我小到大一直很管用,
我很難想像已經狹小的機車再切分出兩線道,到底有什麼實質的意義?
恐怕只會衍伸出更多的危險(尤其快車超慢車,線道狹小很危險),
整體車流速度和效率也只會更差,大事故可能會減少,小事故的擦撞恐怕只會更多而已
,而且我相信就台灣實際的交通文化來說,那種分隔沒用的,多此一舉.
單車想騎就可以去騎,真的,不需要想太多,機踏車混雜的線道也並沒有這麼恐怖,
至少到目前為止,我聽到多數的單車交通意外事故,很少是因為機踏車無分道產生的.
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◆ From: 220.129.143.220
※ 編輯: erspicu 來自: 220.129.143.220 (07/20 16:51)
→ a444498:推慢車靠外側,我騎機車也一樣,太龜爬又擋中間只會造成交通 07/20 17:52
→ a444498:大混亂... 07/20 17:52
推 cookiesgreat:第二段寫得真是不錯...^^ 07/20 17:54
推 a444498:捕推,老實說現在好像很多人都是為了流行而騎車的... 07/20 18:08
→ poqwer:我同意~ 07/20 18:55
推 xenakis:我的用意並不是想炫耀跑過多少地方，而是感受到那是真正好 07/20 20:13
→ xenakis:的規劃與持續不斷進步的環境，那是值得引進的願景 07/20 20:15
→ xenakis:批評，是為了讓環境更好，而不是讓不夠好的政策打回原形， 07/20 20:16
→ xenakis:讓大家繼續過70年代的生活，單車走在專用道上，光不必吸前 07/20 20:18
→ xenakis:方機車排放的廢氣就是夢寐以求的陽光大道 07/20 20:18
→ Gaspard:真正的問題還是出在汽車 07/23 23:46
→ Gaspard:有很多新汽車計劃就是針對汽車的寬度而發 07/23 23:46
→ Gaspard:完全不需要什麼先進的電池或燃料科技 馬上可以實現的事 07/23 23:47
→ Gaspard:但不知道為什麼沒什麼人瞭解到 車子太寬是很不好的事 07/23 23:47
→ Gaspard:就算是在國外也是會車道寬度不夠 更不用說減低風阻等優點 07/23 23:47
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作者: chingsong (蕉城浪子) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 17:14:55 2008
以日本來說
騎腳踏車是很平常的事,也因為如此,經年累月後
目前,日本的腳踏車道之規劃是非常的成熟
甚至,一些公寓大樓與城市都設有腳踏車停車場...等
但那是經年累月後之成熟
台灣腳踏車道之規劃,當然無法與日本比
且我們慣於騎機車,是最近這幾年才風行騎腳踏車
然後,今年更是瘋了!!讓腳踏車店家爽了好久
就是當初無規劃,硬加上腳踏車道,怎樣騎還是會轉到一般道路上
再加上,部份機車騎上腳踏車道,當然危險
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一切有為法
如夢幻泡影
如露亦如電
應作如是觀
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◆ From: 118.171.15.210
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作者: hsieh0730 (小榮) 看板: Kaohsiung
標題: Re: [閒聊] 在高雄騎腳踏車要小心
時間: Sun Jul 20 21:28:00 2008
另外 只能說一堆腦殘官員
劃自行車的十字路口通行道線(就是人行道旁邊還有一條給自行車PASS的)
明明沒有銜接自行車道
偏偏要劃上一段
叫自行車的人要走那條
(就是 走在大馬路上 要過馬路時候 不能直直騎
要彎一下去騎那個所謂的"自行車斑馬線")
唉
※ 引述《chingsong (蕉城浪子)》之銘言：
: 以日本來說
: 騎腳踏車是很平常的事,也因為如此,經年累月後
: 目前,日本的腳踏車道之規劃是非常的成熟
: 甚至,一些公寓大樓與城市都設有腳踏車停車場...等
: 但那是經年累月後之成熟
: 台灣腳踏車道之規劃,當然無法與日本比
: 且我們慣於騎機車,是最近這幾年才風行騎腳踏車
: 然後,今年更是瘋了!!讓腳踏車店家爽了好久
: 就是當初無規劃,硬加上腳踏車道,怎樣騎還是會轉到一般道路上
: 再加上,部份機車騎上腳踏車道,當然危險
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◆ From: 218.172.62.224