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※ 引述《biach4300736 (盤尼西霖)》之銘言: : 在這裡說的是"必要" : 而不是應不應該 或傳統 : 個人感覺絕大多數大學生都已是成年人 : 不用動不動就拿家長壓力當藉口 : 有些地方實在太偏僻 像深水大學來說 : 大部分社團活動 或者像我自己有的團契聚會 : 都在高雄市區 有時候都會聚會到晚上11點多(不是每個人晚歸都在混) : 回來都很趕 宗教信仰自由 況且有些連國軍都能包容服不服兵役了 : 那我們是不是該認真思考 法律不是只因為"可能不好"就禁止吧 : 那這樣乾脆所有網咖 夜店 夜間的娛樂廠所全部強制關閉就好啦 : 如果你問 當學生搞那麼晚回來幹麻? 不用上學嗎? : 我想說的是 不是天天都是週一到週五 週末時呢? : 難道週末 跟朋友去看場電影很過分嗎?阿凡快3小時~要是我8點半去看很過分嗎? : 但這樣就要很趕 況且 站在法律的立場 是要保障人民的自由 不是限制 : 不是每個晚歸的人都是想玩不負責 不懂事 : 難道這樣禁了之後 以後出社會 真的就比較乖嗎? 根本就是治標不治本 : 就好像小孩犯錯 5歲10歲也許能打 : 如果都20多歲了 還用棍子打嗎? 都大學了!!是否真的有必要這種強制的態度 : 不信任的態度看待學生呢? 就算真有些人不懂得潔身自愛 : 難道就要剝奪那些能真正管理好自己人生的人所應該有的權利嗎? : 這絕對不是一個民主國家 的法律思想! : 以上................希望大家多討論....很想辨明門禁這玩意! 看到前面一堆大學生只會爭取權力, 而不管其它的事, 都不知道要怎麼說了... 既然你要討論, 那我來回你的文好了... 首先, 你的文章充滿了你不能準時回去的理由... 在我這第三者看來, 這些理由都只是藉口... 團契聚會到11點多, 你可以先走吧...先走會死嗎? 週末看電影調濟身心很好, 明知道阿凡快3小時且有門禁, 不能提早去看嗎? 提早去看不用趕不是很好嗎? 為何不學習去安排行程, 讓自己不用怕門禁趕不及呢?????? 很多人以自己是成年人來要求學校不要管自己... 可是, 我想請問這些人, <<學校是要對你們負責還是對你們的父母親負責呢???>> 講一句難聽的, <<誰付錢誰是老大>>, 誰付錢送你們去學校唸書, 學校就要對他們負責... 不是你一句已成年就可以帶過的... 另外一點, 前面很多人都強調學校很偏遠... 既然學校很偏遠, 那門禁更是必要... 既然知道學校很偏遠, 卻偏偏還要半夜才回學校... 都大學生了, 不懂得半夜偏遠地方危險的道理這點嗎??? 我不懂, 要求不門禁的人怎麼解決這個潛在的危險??? 不怕一萬, 只怕萬一, 萬一出事了, 你父母不會要求學校負責嗎??? 沒有錯, 門禁不能保證學生出入安全, <<門禁卻可以保證在午夜時, 所有住學校的學生, 都是在學校宿舍這個學校可以保護的範圍內>> 還有一點, 前面有人強調民主自由社會... 既然都說是民主社會了...願者上勾...沒人叫你一定要唸這間... 就好像台北房價貴, 你可以不去台北一樣...有失就有得...沒那種完美的... 覺得學校太偏遠, 你可以轉校...高師大不好, 你可以轉台北的師大... 覺得學校宿舍管太多, 你可以不要住...很容易可以探聽到有那間學校不管那樣多的... 自由以不妨礙他人的自由為底限... 你們強迫要學校依你們自己的想法改變, 那叫專制, 不叫民主自由... 獨立是啥? 能負擔起自己生活的才有資格叫獨立... 沒人剝奪你們的權力, 只是, 你們現階段有啥資格喊權力??? 靠父母付錢讀書, 你該對父母負責... 說句難聽的, 又不是你付錢給學校, 學校幹嘛理你的要求??? 你若真的能管理好自己, 為何不能說服你的父母??? <<只要能說服父母出面跟學校要求不要門禁, 學校更樂得輕鬆的不會想管太多>>... 為了能向你們的父母交待而管你們, 還要被你們罵的要死... <<說服不了父母, 卻只會向學校吵鬧, 這就是口口聲聲喊自己是成年人該有的行為嗎>>??? 結論: 自認成年能為自己負責的, 就說服自己父母去學校簽同意書... 半夜回去出事了自己負責, 不關學校的事... 我不信學校不會同意...<<若父母同意書都簽了學校都不同意, 那麼我第一個幫你連署!!>> 若不能說服父母的, 不管說的多大聲, 說再多的理由, 都沒有說服力... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.123.134.211
inurry :簡單講 可能學校認為大多數的學生自律性不足~ 03/09 00:29
inurry :表現的好 自律性強 會規定學生那麼多嘛? 03/09 00:30
turtao :理由居多啦...學校還不是為了推卸責任方便管理 03/09 00:31
mahound :推。想連署,如果家長也同意,那就ok... 03/09 00:31
turtao :有次我們同學半夜發高燒教官電話還打不通的 03/09 00:32
mahound :不然就只是單純的想爽不想被管,試著吵吵看可否解禁 03/09 00:32
HOMERUN555 :不認同這篇的說法 尤其是獨立那一段 03/09 00:32
turtao :一直到我去踹門才醒來開鎖.不然都打算要拆大門了 03/09 00:32
turtao :反正住宿舍大多都是乖乖牌學校說啥就做啥... 03/09 00:33
dmhorizon :中山沒門禁 也沒聽過在外面出事回來鬧的 03/09 00:34
dmhorizon :缺點是台客也跑進來玩............. 03/09 00:34
tchialen :有天為人父母者自然會想開 換人提心吊膽( ′-`)y-~ 03/09 00:35
turtao :反正不關我的事XD....現在想要門禁也沒人敢管我了... 03/09 00:36
mlboy :t大...你老了...XD 03/09 00:37
mlboy :我也是...@@... 03/09 00:37
jason0120 :推這篇 中肯的很 不爽宿舍管理可以不要住 天經地義 03/09 00:38
silentwater :這觀點是沒錯 不過這是教育 不是為父母負責就算了 03/09 00:38
biach4300736:原意:即使再小的權利!就因為你是自由民主國家的國民 03/09 00:39
turtao :不過反過來看~~學生爭取自己權利也是天經地義^^ 03/09 00:39
jason0120 :而且學校應該沒人會上高雄版吧 吵再大有用嗎? 03/09 00:40
silentwater :而且國立大學資源理論上比較多 而不是只要應付父母 03/09 00:40
smileya :同意第三段,但不同意獨立那段 03/09 00:40
biach4300736:所以國家也要拼了命的捍衛你的權利 03/09 00:40
jason0120 :要搞大就去爆新聞媒體呀 台灣媒體這麼多 新聞缺很大 03/09 00:40
silentwater :但從上幾篇感覺起來 校方只是在敷衍 03/09 00:40
cff9900ff :忠肯 夠獨立可以住外面 03/09 00:41
biach4300736:也許大家可以看看第一篇文障最後面階段的回應 03/09 00:41
silentwater :說穿了 根本是在浪費國家資源 03/09 00:41
turtao :這種小事情上不了新聞的啦...要操弄一下才夠 03/09 00:41
silentwater :一個決策者 沒必要為自己的決策負責嗎?? 03/09 00:41
turtao :你要剝奪的是校方的權利啊...他既得利益者當然會敷衍 03/09 00:41
silentwater :今天學校如果有心想好好發展 我看是不會搬去那種地方 03/09 00:41
turtao :沒把你們這些抗議者河蟹掉已經很客氣啦...科科 03/09 00:42
mlboy :學生可以爭權力,但學校不見得會理你,學校會理家長 03/09 00:42
turtao :所以學生要馬就找家長...要馬就是把事件搞大點 03/09 00:42
mlboy :覺得自己行,就說服家長去向學校爭取 03/09 00:43
biach4300736:髮禁也被批過小題大做 但是就為了這裡是自由民主的 03/09 00:43
silentwater :堂堂國立大學幹的竟然只是為了應付家長 真是可悲.. 03/09 00:43
biach4300736:國家~我們就要捍衛這些權利 03/09 00:43
biach4300736:不然又要相當年國黨 一樣消極嗎? 03/09 00:44
biach4300736:又是像那種態度處理歷史問題? 03/09 00:44
turtao :怎麼越扯越遠了... 03/09 00:44
biach4300736:多少自由是因為我們意識到爭取來的!也許門禁是小! 03/09 00:45
biach4300736:但是 背後爭取的真正意義呢? 我們權利希望被重視 03/09 00:45
silentwater :連食、衣、住、行都辦不好的國立大學 還能幹嘛呢== 03/09 00:47
silentwater :拿人民的錢花這麼多的國家資源 當被人家指出缺點時 03/09 00:51
silentwater :可以說:不爽就搬出去或是不爽就別來讀這樣嗎XD? 03/09 00:51
biach4300736:只有當我們正視到自己應有的權利才會理解吧!無關對錯 03/09 00:53
silentwater :這種話跟某人當大位時說:不然你是要怎樣(台語發音) 03/09 00:54
mlboy :bi大,我怎麼都沒看到你提出任何解決法呢? 03/09 00:54
mlboy :我有提出父母簽同意書的方法,解決責任歸屬 03/09 00:55
silentwater :國立大學的職缺沒人逼他們去幹吧 蹲馬桶就要拉屎阿!! 03/09 00:55
biach4300736:也許有人會說我拿自由敷衍~不過擁有自由的現代人阿 03/09 00:56
mlboy :可是,我到現在還沒看到爭權力的學生提出解決法的??? 03/09 00:56
biach4300736:從滿清革命到解嚴~不都是前人們用血淚掙來的 03/09 00:56
mlboy :bi大,你可以提出解決夜半出事了誰負責的解決法嗎??? 03/09 00:56
biach4300736:可是怎麼今日看起來~許多人又厭倦了自由?用消及面對 03/09 00:57
biach4300736:解嚴後~搶案 社會問題 不斷攀升~為什麼要解嚴?? 03/09 00:58
biach4300736:你能回答我 我就回答你 03/09 00:58
DosTaLiCa :為什麼一定要別人先回答呢??XD 03/09 00:59
mlboy :真好笑,只要權力不要負責...原來這就是真相嗎?... 03/09 00:59
DosTaLiCa :解嚴與門禁的觀點不同...社會動盪不安 需要的是穩定 03/09 00:59
mlboy :要爭取權力,出事卻要別人去負責,這就是自稱成年人??? 03/09 01:00
DosTaLiCa :而解嚴後帶來的也是經濟繁榮 03/09 01:00
biach4300736:自由民主國家就是要捍衛人民的自由權利不論大小 輿論 03/09 01:01
mahound :有人被問到回答不出來的問題開始惱羞扯話題? 03/09 01:01
turtao :bi大你的戰力有點弱... 03/09 01:03
mlboy :其實我的文章寫的很清楚,父母去簽同意書就解決了 03/09 01:04
mlboy :可惜那些要爭取權力的都不敢面對誰負責這個問題,可悲 03/09 01:04
silentwater :從各篇看來 校方行政體系出很大的問題 食衣住行種種 03/09 01:06
silentwater :既然搬去那種"鳥"地方 就該先解決基本的食衣住行..y 03/09 01:07
biach4300736:雖然我不同意你說的話,但我誓死維護你說話的權利 03/09 01:17
biach4300736:伏爾泰 03/09 01:17
biach4300736:自由民主國家就是這樣的精華吧! 03/09 01:18
wagng :伏爾泰那句話 讓我想到索多瑪120天自由主義~~哈哈 03/09 05:44