Re: [問卦] 高雄新圖書館屌打其他縣市的卦?

[simonjen (狂)]

我是不知道請民眾捐書有啥問題，

其實什麼是寶山？

市政府花時間編預算去買的書就是好書嗎？

還記得過去唸書的時候，圖書館常常發一些購書單，

請各位同學提出書單，讓學校當成一種購書選擇，

所以其實買書就是一種困難，

但是我們現在換一種想法來看，

政府希望各位市民捐書，其實就是一種刺激，就是一種宣傳，

一、大家知道了高雄市蓋了一棟新的圖書館

二、可以經由大家的捐書去了解市民們平常都買些什麼書，看些什麼書

    作為將來添購新書的一個依據

三、這樣可以創造出很有高雄味道的圖書館

四、過去的一些的絕版好書......等等可以再次出現在市民的眼前

五、對於民眾家中看完的書在家放著又占位置丟棄反而浪費，

    可以提倡環保發揮愛心分享其他人好書

這些都是我覺得鼓勵市民捐書的好處。

至於蓋新建築就是為了炒房，

那我還真想問問台北市最近幾年是有那些大建設嗎？

不然怎麼房價漲成這樣？

桃園大建設還沒開始怎麼已經漲翻天了？農地翻倍又翻倍！

所以炒不炒房根本就是國家政策問題，

現在台灣的GDP幾乎可以說是炒房撐起來的！

那為什麼這樣實在是太多可以討論的問題了！

這也不是我發這文的重點，

我只是想說分享好書是一件好事，這沒什麼好批評的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.5.248
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推 wazzup25    : 別讓T大不開心
推 camry2006   : 別讓T大不高興
→ PSptt       : 市政府也希望蓋公共建設提高土地價值阿.. 公共建設
→ PSptt       : 會讓房價漲應該滿正常的... 畢竟人都希望住家附近最
→ PSptt       : 好什麼都有..
推 jk808631    : 大概有人從小不愛讀書對圖書館很反感吧
推 jk808631    : 我這兩天在八卦版也都是發高市圖的文，不懂酸的為
→ jk808631    : 何那麼多
→ PSptt       : T大好像是醫生 他應該是很會讀書拉...
推 qiao        : 15億花得合不合理，跟募書真的是兩回事，而且現在蓋
→ qiao        : 房子的成本不比以前
→ ianqoo2000  : 鋼筋材料的成本是水漲船高的
→ ianqoo2000  : 某些公共建設也因此被迫不斷的提高預算上限
→ ianqoo2000  : 高雄可以用20億以內的經費，建築出一棟如此有規模氣
→ ianqoo2000  : 派的圖書館，已經很不簡單了
推 ashkaze     : 同樣的建設在台北根本不只15億XD
推 cgi0911     : 台北還會追加預算拖拖拉拉地蓋，蓋到最後規格不符
噓 DrunkKidd   : 無聊的政策 只好繼續投藍了
噓 chenggong   : 那以後高市戔也蓋個美術館，民眾把家裡的藝術品捐出
→ chenggong   : 來！蓋個動物園，民羈捐動物！蓋個房子，大家捐家
→ chenggong   : 俱啊！如果你這不叫硬拗護航！什麼時候叫硬拗護航！
推 sleepyrat   : 高美館有市民捐款的收藏
推 jane1885    : 樓樓上你那種舉例根本邏輯嚴重錯誤吧==
推 a27189216   : 某人已經出來秀下限啦 這邏輯只會讓人看人想笑
噓 victorwater : 不懂C大，捐書哪邊不行了，難道要花公款買書比較好?
→ victorwater : 政府省錢還被酸，不同意捐書要不C大出錢如何
→ victorwater : 不要只會出一張嘴好嗎
推 pikalu      : 反正工程蓋好 沒有追加預算 又蓋的不錯 就會有人來
→ pikalu      : 眼紅噓 看看那不知道蓋不蓋的出來的衛武營 這些人就
→ pikalu      : 不敢跳出來酸惹
推 pikalu      : 就等某c的中央哪時可以弄出個有效率 不追加 又省錢
→ pikalu      : 又好看的工程出來看看吧
→ buonarotti  : 衛武營聽說預定102年完工 現在104了還只能露天表演
→ buonarotti  : 文化部還很怕被高市搶功勞哩~
→ buonarotti  : 裡面現在不知道養了多少蚊子~
→ hirono      : 不是說只能捐款讓他們買書，不能捐書嗎...鬼打牆在
→ hirono      : 捐書有什麼不好幹什麼.......
推 buonarotti  : 可以捐書~
→ buonarotti  : http://ppt.cc/J21m 高市設61處漂書站 歡迎民眾捐
→ buonarotti  : 捷運閱讀角也可以捐書喔~
→ hirono      : 二手書不會去總館喔，請看新總館的百萬冊計畫
→ hirono      : http://0rz.tw/OrbXd 本計畫以捐款選書或捐款不選書
→ hirono      : 的方式，由圖書館統一採購圖書，而非直接讓民眾贈書
→ hirono      : 我沒記錯的話那位T大是氣在他想捐去總館但他們不收
→ hirono      : 漂書和館藏是不同類型的，例如如果我有一套古書繕本
→ hirono      : 漂書一趟回來大概就散了XD，館藏的話是可能變成不外
→ hirono      : 借的那種限館內閱讀的珍藏本，像大東就很多這種館藏
→ hirono      : 所以不曉得T大是想捐什麼樣的書，讓他這麼想變館藏
推 Desirefly   : 樓上說的是捐給漂書站，跟捐圖書館不同
推 soooon      : T大氣點超多的耶 而且還會新增氣點~ 不用太認真啦
推 buonarotti  : 分館都可以捐舊書阿
推 pt7441      : 呵呵呵只想捐又大又漂亮的圖書館 又嫌太高級
→ buonarotti  : 想要捐贈為什麼堅持要捐新館呢?
→ buonarotti  : 社區圖書館流通更廣不是嗎
→ buonarotti  : 而且有的書就算捐了也沒人要看 那種書超多的
→ buonarotti  : 真的只是佔空間而已
→ buonarotti  : 開放捐舊書 應該不出三日大爆滿 新書沒地方擺~
→ buonarotti  : 比方大學教科書那種東西 要是都塞進來就別買書了~
→ buonarotti  : 可以直接拿來堆牆壁做裝置藝術~
推 hirono      : 看了T大的文才知道原來後來T大有另發文批捐款XD
→ buonarotti  : 然後像兒童館那種精緻立體書 有多少人捨得捐?
→ buonarotti  : 選書就是為了品質 不是把圖書館塞滿就好~
→ buonarotti  : 不爽不要捐又沒人逼你 但是強迫人家收你不要的書
→ buonarotti  : 這是哪招 圖書館又不是資源回收場
推 WhiteWinter : 我當時也是有疑慮沒捐款，我疑惑的是既然新總館有開
→ WhiteWinter : 書單出來，民眾家裡正好有單上的書想捐，但不行只
→ WhiteWinter : 收錢(囧
→ buonarotti  : 可以充實分館館藏 這並不衝突
→ buonarotti  : 高雄市有六十幾座圖書館可以捐~
推 WhiteWinter : 如果當時可以選擇捐書或捐款就好了，勤勞的或對款
→ WhiteWinter : 項有疑慮的就捐實體，懶得研究書單的就捐款
推 WhiteWinter : b大，一些書分館都有了才想捐新總館啊～我不懂新總
→ WhiteWinter : 館堅持購新書的理由，怕書況不好就講好太爛的不收這
→ WhiteWinter : 樣。
推 Desirefly   : 是不是有人舊書的定義和別人不同，說二手書較適合
推 hirono      : 推w大，家裡有不少漂亮九成九新的書也在書單上，但
推 WhiteWinter : 而且新總館也在募高雄類實體書，證明不是作業問題，
→ WhiteWinter : 高雄書可以收實體為什麼其他之收錢
→ hirono      : 只收捐款，我就索性一毛都不捐了，還是自己收著看吧
→ hirono      : 可是換個想法，大概是讓出版社和作者多賺一本吧XD
推 WhiteWinter : 對啊～新聞稿才特別強調一律七五折購書不要讓出版
→ WhiteWinter : 社太血汗，我就想你可以早點講啊不然民眾懷疑錢會被
→ WhiteWinter : 污很正常
推 soooon      : 總圖的書也不是一次就到位初期大量捐書可能難以作業
→ soooon      : 日後辦法也可以修正改進用不著因一個點從頭嫌到尾吧
→ soooon      : 再說初期大家一定都只想捐總圖~總圖也要過濾一下吧
→ soooon      : 至於捐款有多少用多少~日後也有預算漸漸新增啊
→ soooon      : 現在才試營運第二天~ 不懂T大一味嫌的邏輯是什麼?
→ soooon      : 圖書館也有專業管理人才吧~館方也有自己的考量
推 WhiteWinter : 不是只想捐總圖，而是那裡有缺的我正好有可以免費貢
→ WhiteWinter : 獻為什麼還要另外花錢買新的的心態，比如哈利波特
→ WhiteWinter : 分館都有了，新總館需要幾套，很多民眾家可能正好
→ WhiteWinter : 有可以捐，但市圖就是要買新的。
→ soooon      : 市民的公立圖書館沒照你的想法做 就被嫌到這種地步
→ soooon      : 對於這樣的問題是可以檢討改進 純粹看不慣T大態度
推 WhiteWinter : BTW，只有我覺的新總館外觀普通無法理解某些黑黑是
→ WhiteWinter : 在悲憤什麼，倒是看遊記對內裝頗驚艷(跟大東相反)，
→ WhiteWinter : 童書集中去地下一樓很好，想到之前去左新小孩都滿
→ WhiteWinter : 場衝撞，尖叫聲又迴盪在挑高大廳，對選書真的是干擾
→ WhiteWinter : …
推 soooon      : 外觀真的沒有什麼所謂的華麗啊 就鋼柱加玻璃而已
推 pt7441      : 我只覺得現在通閱服務這麼發達 為何老是要把自己藏
→ pt7441      : 書一定要限制在某個館才能捐
→ soooon      : 一開始還覺得太普通 直到晚上打光照明才覺得不錯
推 WhiteWinter : 對啊～所以看到推文什麼高雄又蓋漂亮蚊子館快笑死，
→ WhiteWinter : 四四方方帷幕玻璃明明就很普通，這樣也可以崩潰
→ hirono      : 欸?我覺得很漂亮啊，每次大樓都瓷磚外牆或是綠反光
→ hirono      : 玻璃很虛耶...這次設計和大東一樣我都很喜歡
→ soooon      : 不是說他醜啊 就一般般平實的設計啊 但不到華麗吧
→ hirono      : 我普通的定義可能是那些商業大樓的外觀吧，某些新蓋
→ hirono      : 的政府機關和新總圖一比，總圖算華麗了啦XDD
→ hirono      : 就是那種一看到它就會想:哇~這是什麼單位啊?好特別~
推 buonarotti  : 捐舊書不在於缺什麼 而在於被民眾塞書怎麼處理
→ buonarotti  : ㄧ但開放一定會有這樣的問題~
→ buonarotti  : 民眾到時候抗議誰的可以捐總圖 我的只能捐分館
→ buonarotti  : 到時候又一堆人抗議了~
→ buonarotti  : 而且民眾提供的時候 總圖要一一比對那些書有缺
→ buonarotti  : 提供資源很好 但是人力也是問題
→ buonarotti  : 就像很多舊衣我都不敢亂塞給孤兒院 因為未必適用
→ buonarotti  : 我整理自己的舊衣都快要發瘋了 何況整理別人給的?
→ buonarotti  : 然後每本要檢查缺頁掉頁髒汙 才能上架
→ buonarotti  : 這些人力都是要人事經費去補的 並不是免費
推 buonarotti  : 行政也是需要成本 並不是說少買本書就一定省錢~
→ buonarotti  : 我自己做生意 可以轉賣我都不收舊貨了
→ buonarotti  : 因為會被亂塞貨很困擾!
推 soooon      : 基本上如果沒有什麼重大問題 還是尊重館方的專業
→ soooon      : 至於其他建議 日後都可以討論改善的
推 buonarotti  : 員工薪水一小時120可以檢查幾本書? 當中有幾本可用?
→ buonarotti  : 那不能用的如果不上架會不會被罵?
推 WhiteWinter : 總圖的另外收就好啦～像現在徵的高雄書這樣。
→ WhiteWinter : 一開始就公佈好要收的書單按書單捐啊～選書單捐錢又
→ WhiteWinter : 冠名什麼的這麼複雜不也要人力，分館收舊書的整理的
→ WhiteWinter : 人力就有新總館就沒有。對於新總館我從公佈就開始期
→ WhiteWinter : 待，一路看下來就只對募書只收錢不要書這點感到疑慮
→ WhiteWinter : 遺撼（這個方案公佈時版上就有人講只是討論人很少）
→ WhiteWinter : 其它真的沒什麼意見，李科永也希望快好護樹盟不要再
→ buonarotti  : 這是集中度的問題 捐總圖的人/書會多於分館
→ buonarotti  : 因為大家都想要捐總圖阿~
→ WhiteWinter : 來亂。說到建築本身，新總館夜間看起來會從內發光的
→ buonarotti  : 但是有60幾座分館可以捐 真的不是非要總圖不可~
→ buonarotti  : 開放真的是困擾多於效益 光是說服轉捐分館就頭大
→ buonarotti  : 這是公平性的問題 真心要捐書不會堅持只捐總圖的
→ WhiteWinter : 的確是驚喜，但外觀可以比較同樣是灣區的慶富造船總
→ buonarotti  : 資源回收讓分館來做比較適合
→ WhiteWinter : 部，跟中央公園站同一個設計師，魔術方塊外觀很特別
→ buonarotti  : 外觀的問題...尊重設計師 雪梨歌劇院據說設計師
→ buonarotti  : 拒絕參加開幕 因為原始設計被改過了~
→ WhiteWinter : 都說總館開書單民眾按書單捐還一直跳針指不指定
→ WhiteWinter : 總館募書都專門處理了，還要一直拉分館救援。
→ buonarotti  : 那假如一本書募得數量超過 多出來的呢?
→ buonarotti  : 還是會被說不公平阿
→ WhiteWinter : 而且前面都說了像哈利波特之類分館都有了是怎麼捐
→ buonarotti  : 那開放捐了 就會有一千套哈利波特同時塞進來~
→ WhiteWinter : 總館明明有缺偏不給捐只要錢的意思啊～
→ buonarotti  : 因為大家都剛好有~妳要選誰的?
→ buonarotti  : 沒被選到的會不會跳腳?
→ WhiteWinter : 那指定書目捐款就不會特定書收的錢特別多嗎？剩的怎
→ WhiteWinter : 麼辦，多的挪去買其它的書捐款人不會跳腳？
→ buonarotti  : 剩的錢通知捐款者改買別的書就好啦~
→ buonarotti  : 錢可以換書 書不能換別的書
→ WhiteWinter : 募到了就公佈募到了不要再收不就好了，在募之前就講
→ WhiteWinter : 多募到的改轉送其它單位接受的再捐不就好了
→ buonarotti  : 這我想實際實施的時候 可能不會這麼順
→ buonarotti  : 老實說 我書貴至少有十幾箱的書
→ buonarotti  : 我也不敢塞給別人 不然都處理掉多好~
→ buonarotti  : 就不會頭痛沒書架可用了...要是市圖要 我超想全塞的
→ WhiteWinter : 你就認定書沒被捐到總館的人會生氣錢沒被用到指定書
→ WhiteWinter : 目的人不會？我看來書款任意挪用的是比捐書轉送其它
→ buonarotti  : 很感謝您想要捐書 高雄就是這一點好~
→ WhiteWinter : 單位哪個嚴重，哪個會被藍媒跟689攻擊？
→ buonarotti  : 如果是線上募款 電腦系統自動處理 應該不會重覆
→ buonarotti  : 我覺得都會被攻擊耶 不用考慮媒體了
→ WhiteWinter : 錢這種東西太容易被作文章了，當時看到只收錢就捏一
→ buonarotti  : 但是實體書要經過檢查 手續上會有很多問題
→ WhiteWinter : 把冷汗，怕又爆什麼募書善款ＸＸ弊案好好的一個總館
→ WhiteWinter : 就又毀了耶～
→ buonarotti  : 高市圖沒有拒絕捐書 只是總圖行政有它的考量
→ buonarotti  : 書單開出來接下來是書商的事情 署名電腦統一處理
→ buonarotti  : 甚至可以把署名的工作一起轉包 讓書商去做就好了
→ buonarotti  : 行政人員就可以專心做借還書服務
→ WhiteWinter : 考量可以好好跟市民說清楚，比如說現有人力多少，整
→ buonarotti  : 妳要報弊案 也要有帳目 帳目清楚還怕他查?
→ WhiteWinter : 理書又需要多少為什麼志工做不來之類的，什麼都沒講
→ WhiteWinter : 募書廣告倒是很大，捷運站傳單都一整疊的，民眾會懷
→ buonarotti  : 我只是不看好總圖捐二手書會比較好~雖然節儉是美德
→ WhiteWinter : 疑是真的沒錢嗎怎麼這麼有錢打廣告。
→ WhiteWinter : b大，不是每個市民都像你這麼清楚內部作業程序成本
→ buonarotti  : 嗯 只是意見不同罷了 僅供參考囉
→ buonarotti  : 我管過小圖書館 也剛好是生意人
→ WhiteWinter : 怎樣的，我是針對一個普通愛書人民眾的角度來看提出
→ buonarotti  : 我很在意時間成本 (在這裡打字浪費好多賺錢機會)
推 Desirefly   : 總館會做資源分配，而不是贈書給總館，就一定留在總
→ Desirefly   : 館，請不要把總館當成一個獨立的分館
→ buonarotti  : 我真的要閃了~不然下個月有得瞧了~真的很謝謝妳^^
→ WhiteWinter : 問題，因為台灣人被政府從小騙到大，看到捐款就反應
→ WhiteWinter : 就是會被污錢所以不想捐錢想捐東西很正常吧
→ WhiteWinter : 就像救災，你不能否定怕捐錢被污索性跑去當志工一樣
→ WhiteWinter : 意思。此外，民眾看到指定書目的價碼比自己在外面買
→ WhiteWinter : 貴的話又做何感想？
推 buonarotti  : 價碼不是都75折?
推 buonarotti  : 不對 新聞說7折
→ buonarotti  : 如果我是書商 你零買我也不會給你打折的
→ buonarotti  : 我們進貨有個規矩 一次買一個 是一個價錢
→ buonarotti  : 一次買一批(不能挑) 價錢可能只有__%
→ buonarotti  : 所以少買不會便宜 大宗採購才會便宜
→ buonarotti  : 你省那幾本書少的折扣 根本就沒省到~
→ buonarotti  : 然後整套買整套印名冊系統化作業 一下子就好了
→ buonarotti  : 不用搞得像回收場 空間場地不需要這樣用~
→ buonarotti  : 而且大批買再指定特殊外文書 書商會想辦法幫你買到
→ buonarotti  : 像地下室很多精緻的原文繪本立體書 根本就募不到
→ buonarotti  : 你綁在大宗採購中 書商自然會幫你找~
→ buonarotti  : 我是喜歡花錢操別人 不喜歡省錢操自己~
推 sleepyrat   : http://donate.ksml.edu.tw/index.asp 募書捐款網站
→ buonarotti  : $$很好用 只要用對地方 可以作很多事情
→ buonarotti  : 包括凹書商的服務!
推 WhiteWinter : 重頭到尾我的意思是捐書捐款都來不行嗎？募書設個截
→ WhiteWinter : 止日募不到的再用買之類的也可以啊～花的又不是你
→ WhiteWinter : 的錢當然好辦事，既然跟書商“可以談”，不也代表
→ WhiteWinter : 不能保證辦事員都像b大正直不收回扣。
推 WhiteWinter : 就像你說的，跟書商凹來的好處怎麼處理?退回捐款人?
→ WhiteWinter : 辦事員黑起來?再挪用去別的地方?  扯到錢疑慮多多。
→ WhiteWinter : 捐實體除了資源回收變賣沒幾塊沒什麼可以黑的，就
→ WhiteWinter : 捐書人來說較單純
推 WhiteWinter : 如果今天原本就是編列預算照b大流程檯面下去跑就算
→ WhiteWinter : 了，但既然要搞募款，就要面對更直接的質疑了，可
→ WhiteWinter : 惜的是，政府捐款流程寫的很詳細但卻都沒有解釋為
→ WhiteWinter : 什麼只要錢不要書，就只讓民眾自己猜跟筆戰。
推 pt7441      : 各分館可捐書 別再跳針了 圖書館各館館藏目標不同
→ kasamewon   : 為什麼堅持要捐總館阿？分館更有利調度阿＝＝
→ kasamewon   : 又不是不給你捐 就算總館採購的也有可能配分館
→ hirono      : W大意思應該是說如果有人捐書總圖就不用再花錢去買
→ hirono      : 但總圖偏要花錢去買，所以跟要捐去哪個館無關
推 hydeaya     : 一堆人損T大，但請回頭想李科永圖書館沒有炒房的效
→ hydeaya     : 果，哪個里長會為了沒有圖利的事奔走
→ hydeaya     : 高雄跟北部只差有無蓋公共建設配合炒房，看凹子底公
→ hydeaya     : 園的樹要多小棵就有多小