推 chenyeart : 叭叭！水庫破壞土地感情！抗議~ 05/30 17:46
推 ceca : 省水跟叫三寶上馬路要大腦清楚一樣困難. 05/30 17:46
→ ceca : 一般居民誰理你阿..XD...做生意的更是無視缺水. 05/30 17:47
是高雄王! 我是覺得應該對營業用及工業用的水價有個差別費率
而且這個差別要夠大 才能逼迫他們研究如何使用再生水以及省水
→ tomx : 還有一個理由說要維持好山好水 05/30 17:48
推 aaronbest : 推你 那些反水庫的跟只會嘴泡反核的水準差不多 大 05/30 18:30
→ aaronbest : 概只能跟廢死團體拼智商。 05/30 18:30
→ goldjade : 請解釋"水利工程可以減緩淤積量甚至打平"的論點 05/30 19:01
http://goo.gl/0OvDok
不過我先承認我不是水利相關科系 我對水利工程的確一竅不通
但我看到的是工作人員一直有在想辦法 畢竟水庫GG他們就沒頭路了(誤)
而不是像反水庫人士一昧反對
當沒有更好方法解決眼前困難時 現在的爛方法不就是最好的方法了嗎?
→ goldjade : 另外這些淤泥根本沒任何經濟利益 除非你要填海造陸 05/30 19:01
→ goldjade : 再來以農業而言 目前有提出回歸水方案 要看文章嗎 05/30 19:03
推 XBUCKXMR : 原來淤積這麼好處理啊~高雄板人才輩出 05/30 19:05
→ goldjade : 再來 你以為當初反對蓋喊口號就能不蓋嗎 05/30 19:10
推 a1818da : 水庫清淤的能源花費，卡車在山區道路橫行， 05/30 19:10
→ goldjade : 當初也提了很多替代方案 例如 積體水路法 05/30 19:10
→ a1818da : 不如蓋海水淡化 05/30 19:10
→ goldjade : 再來 安全疑慮當時最被質疑 當初要蓋的點周遭有7條 05/30 19:12
→ goldjade : 斷層 你敢保證不會發生板塊運動? 造成以後水庫崩塌 05/30 19:12
→ goldjade : 的問題是下游地區整個進入末日 05/30 19:13
→ goldjade : 你告訴我你有考量了這些問題嗎? 05/30 19:13
現在是大湖比較有希望 大湖沒有斷層問題吧?
→ goldjade : 另外你最後的評論 當務之急 是以往臺灣不重視的問題 05/30 19:15
→ goldjade : 才會演變成當務之急 05/30 19:15
以前的人沒遠見 現在的人就算看到問題也要沒意見嗎?
→ nucleargod : 裡面有提到淤泥可以燒磚瓦、輕質骨材 05/30 19:15
→ nucleargod : 查裡面的負責人可以查到新發窯業 05/30 19:17
→ nucleargod : 不是淤泥真的沒地方用，是採購法的問題 05/30 19:19
推 aaronbest : 你們知道有離槽水庫可以蓋嗎？可以不用蓋在主河道 05/30 19:19
→ aaronbest : 減緩水庫淤積的量 像是烏山頭 鯉魚潭 這些淤積量可 05/30 19:19
→ aaronbest : 是超少的哦。 05/30 19:19
→ nucleargod : 淤泥倒貼送廠商，那還怕搶不過進口磚瓦 05/30 19:20
推 goldjade : 很好阿 離槽水庫 那你的攔河堰就不會攔砂嗎? 05/30 19:20
推 a1818da : 妥善使用地下水會更好，免清淤水質又好 05/30 19:20
→ goldjade : NU你告訴我有人願意倒貼嗎? 有人投入研發淤泥再生 05/30 19:21
→ goldjade : 當然很棒 這種永續當然好 問題他經濟效益有多少肯 05/30 19:21
→ goldjade : 做? 05/30 19:21
→ goldjade : 離槽水庫水庫沒沙 不代表你攔給他的水沒砂 05/30 19:22
→ goldjade : aa去看看集集攔河堰的淤積問題 05/30 19:23
推 nucleargod : 影片裡有講，庫方怕被告圖例廠商，淤泥只能賣不能送 05/30 19:24
→ goldjade : 最後勒 還不是回到清淤問題 05/30 19:24
→ goldjade : nu影片提到的問題就是現實社會阿 這更複雜不是嗎 05/30 19:25
→ nucleargod : 所以他生產線早蓋好卻搶不到最低價標 05/30 19:26
→ goldjade : 那你能提出解決的方法嗎..一但牽涉到"錢"... 05/30 19:27
→ nucleargod : 淤泥改用送的，不用賣，想要的還幫你運到點 05/30 19:28
→ nucleargod : 至少磚瓦場就可以繼續生存了 05/30 19:28
→ nucleargod : 淤泥也有地方去，而且這運費政府早就在出 05/30 19:29
→ nucleargod : 不過這只能解決淤泥沒地方倒的問題，還有很多其他 05/30 19:30
→ nucleargod : 最近在推的浮流水應該更有作用 05/30 19:30
→ nucleargod : 伏流水 05/30 19:31
推 hikki430 : 今天左岸沙龍在基進側翼正好請到丁教授來討論水資 05/30 19:31
→ hikki430 : 源問題~怎鄉民不直接來當面討論呢？可惜啊 05/30 19:31
推 goldjade : 運費政府出 不就扯到人民納稅錢...然後某家賺 這不 05/30 19:31
→ goldjade : 是還是會回到 圖利廠商= = 05/30 19:32
推 nucleargod : 所以一開始就說這是現在卡住的原因啊...... 05/30 19:34
推 epenpal : 加水費就會開始省水啦、加電費就會開始省電啦. 05/30 20:07
→ epenpal : 然後物價又要噴了. 05/30 20:07
→ shyily : @goldjade 你知道高屏大湖是沒有水壩的嗎？地震？ 05/30 20:14
→ shyily : 如果你說攔河堰怕被震壞，那怎麼怎不先想高屏攔河堰 05/30 20:15
→ shyily : 另外一提，水庫淤泥即使送人都不會有人要。 05/30 20:16
→ shyily : 拿來填土的效率太差，燒成防水磚瓦的產量相較淤積量 05/30 20:16
→ shyily : 根本是杯水車薪。 05/30 20:16
推 dondothat : 不是因為地質的關係所以反水庫嗎 05/30 20:30
是啊所以美濃水庫幾乎out了啊 現在是在考慮大湖
→ haworz : 現代水利工程能打平淤積?水利署長給你當了阿 05/30 20:35
→ haworz : 丟兩篇實例或工程論文來看看好嗎 不然空口白話耶 05/30 20:36
→ haworz : 事實上是全台灣水庫對於淤積幾乎是一籌莫展 05/30 20:38
→ haworz : 全台水庫平均淤積沒記錯的畫在30%以上 05/30 20:38
→ haworz : 目前沒有任何方法可以有效清淤 你只能稍微減緩 05/30 20:39
→ haworz : 再來會說蓋水庫是卯吃寅糧是因為 能蓋水庫的地方有 05/30 20:39
→ haworz : 限 你現在蓋下去 沒有清淤手段 那水庫的壽命就是倒 05/30 20:40
→ haworz : 數開始 淤積到不能用GG 05/30 20:40
→ haworz : 別的不說 現在全台水庫的淤積問題 就是前人留下的債 05/30 20:41
上面已經有說 我的確不是相關科系的 所以很抱歉論文或實例我拿不出來
如果你看到這裡就叫我滾那我也認了
清淤手段已經在著手研究了 我說能打平是誇張了點 但至少能讓情況不再惡化
而且上游的開發管制也是一環 萬大水庫就是因為清境開發過度才瀕臨腦死狀態
還是那句話
以前的人沒遠見 現在的人就算看到問題也要沒意見嗎?
推 goldjade : shy這篇文章不是要蓋水庫嗎 講出蓋水庫的安全有錯嗎 05/30 20:47
→ goldjade : 我整個是講蓋水庫的問題 05/30 20:48
→ goldjade : 你可能誤會的我發言了 05/30 20:49
→ goldjade : 另外這個PO文ID 之前老說反水庫沒建設性 05/30 20:50
→ goldjade : 前面給他文章了 現在這篇又講了都不出來討論 05/30 20:50
→ goldjade : 不太懂到底有何居心 但有在做省水給支持 但其它言論 05/30 20:52
→ goldjade : 不與苟同 05/30 20:52
→ goldjade : 少講了還有推第4點 05/30 20:53
我沒什麼特別的居心
只是迫在眉睫的問題是"缺水" 解決這個問題最快的方法就是弄個儲水設施
不弄的話 在未來幾年內供五停二的噩夢遲早成真
並不是說蓋了設施其他問題就可以放任
這些問題可以同時進行 而不是某些人說得先弄好什麼什麼再說
※ 編輯: neon7134 (123.204.116.199), 05/30/2015 23:20:37
推 misson : 我成大水利系畢業的，我真的很懶得打你的臉 05/30 22:55
推 misson : 美濃水庫在蓋的時候，我上閘壩工程的老師跟我們談 05/30 22:58
→ misson : 怎麼拆壩 05/30 22:58
→ misson : 水利的專長不是用來服務浪費的人群用的的 05/30 22:59
→ misson : 而是在水資源與人群之間建立新的平衡點 05/30 22:59
→ misson : 前面更正，是美濃水庫規劃案開始的時候 05/30 23:00
→ misson : 蓋下去對老師來說當然就像印鈔機，工程規劃案接不 05/30 23:13
→ misson : 完 05/30 23:13
→ misson : 但是，這種永遠無法恢復的工程，不是用二分法就可以 05/30 23:14
→ misson : 帶過的 05/30 23:14
推 Amontillako : 推原po 05/30 23:22
→ goldjade : 現在問題你的爛方法是明明已經有其它方案可選 05/30 23:38
→ goldjade : 另外 反水庫人士被你講的沒提過替代方案只會嘴砲 05/30 23:38
→ goldjade : 現實是人家提出過許多替代方案但水利署卻只想蓋水庫 05/30 23:39
→ goldjade : 之前也講過了 美濃水庫能反成功不是嘴砲就能成功 05/30 23:40
→ goldjade : 人家美濃自己有一批做水的專家 當時美濃的人口換算 05/30 23:40
→ goldjade : 甚麼不多 博士 校長 全台平均產量第一 水利署被人家 05/30 23:41
→ goldjade : 提出的研究反打 最後才成功 不要以為人家都嘴砲 05/30 23:42
→ goldjade : 美濃不是民粹而已 人家有實力的 05/30 23:43
→ goldjade : 再來是你自己先講水庫 還嗆反水庫人士開放噓文 05/30 23:45
→ goldjade : 現在才突然提高屏大湖 不會讓人覺得你很會轉嗎... 05/30 23:45
→ goldjade : 最後如果你要提高屏大湖 讓我跟你說 它沒有蓄水功能 05/30 23:46
→ goldjade : 甚麼較蓄水功能 就是你說的水庫 它能控制水量排出 05/30 23:47
→ goldjade : 高屏大湖類似攔河堰的道理 把水流慢一點出去 但按照 05/30 23:47
→ goldjade : 未來乾旱問題 枯水期照樣水量不夠 05/30 23:48
→ goldjade : 這樣不就和你自己說的水庫互相矛盾 05/30 23:50
→ goldjade : 這篇有人提到伏流水 還有我說的積體水路 都是可以 05/30 23:51
→ goldjade : 參考看看 而不要老是水庫無敵 05/30 23:52
推 open8174336 : 高雄漏水率26% 05/31 00:10
推 nucleargod : 結果沒有人要去看伏流水嗎？快蓋好了喔？ 05/31 00:56
推 tanchi : 很久以前看過高屏大湖預定地地下水水位極高， 05/31 01:06
→ tanchi : 挖了不用灌水水會自己冒出來，反而加速蒸散損失更多 05/31 01:07
→ tanchi : 後來沒追這個研究了，不知道有沒有先進能幫解釋一下 05/31 01:08
推 winth : 我願意多花點錢給水公司換水管解決漏水，比起蓋水庫 05/31 02:02
→ winth : 這點錢根本不算什麼，而且才收一次而已。 05/31 02:02