以下為Kawashita版版友hsnumax質疑組務長hercales的原文
作者: hsnumax (^_^) 看板: Kawashita
標題: Re: [公告] 廢除someone板主職位
時間: Sat Apr 15 19:09:41 2006
※ 引述《hercales (王者天雷)》之銘言：
: ※ 引述《hsnumax (^_^)》之銘言：
: : 我最想問的
: : 一個版是不是真的有"必要" "急著" 收精華區
: : 是以你突然跳進來的意見為意見
: : 還是以在這個版生存了很久的大多數版友的意見為意見 ?
: : 如果這時候你不是個小組長
: : 你只是個普通的使用者
: : 突然跳進來說: "一個版不應該是這樣的，版主應該怎樣怎樣"
: : 你講的有道理 其他版友會認同就ok 感謝你的建議
: : 問題是你講的東西其他版友不認同，然後你又堅持己見
: : 限制說他一定要照你"認知中一個版應該要怎樣"的來進行
: : 完全不管其他版友的意見 (而且就目前看來是"大多數"版友的意見)
: : 如果你不是擁有可以砍掉版主的權力 只是一般的使用者
: : 最起碼會被視為鬧版而水桶吧
: : "看板的走向是板主所決定的"
: : 那要是版主的走向 就是覺得說收精華區沒必要
: : 同時其它的版友們也沒有異議
: : 簡單來說
: : 一個版主不會因為他沒收精華區他就一無事處
: : 一個版也不會只因為沒收精華區他就讓別人看不懂這本漫畫
: : 如果今天辦個有在看這個版的人的投票
: : 版友壓倒性的覺得沒有精華區也可以過的很好
: : 那你這根本也不是關心這本漫畫的人 來喊什麼燒?
: : 你當然可以搬出什麼什麼規定來說 只要版主不收精華區 我就是可以將他免職
: : 只是你真的這樣做了
: : 不管你是多符合那些規定
: : 其他人我是不知道
: : 是我的話
: : 我會覺得破壞這個版長久以來的合諧的人是你 而不是那個沒收精華區的版主
: : 如果因為你把版主免職了 而這個版將來受害了 (有人來鬧什麼的)
: : 我也會覺得這都是你害的 而不是那個沒收精華區但是有上站看板的版主害的
: : 抱歉語氣有點衝 感謝回答
: : 註.希望認同我說的話 版友們能推一下讓我知道人數多不多
: : 認同小組長的人也可以講一下 讓我可以知道大概的人數 感謝 @@
: : (我只是好奇啦 沒有別的意思 @@)
: 看的走向是板主決定的
: 但不代表板主可以決定是否要收精華區
不代表可以 那不就是也不代表不可以 不是嗎 XD
(此句搞笑用，不喜歡這句可以略過沒關係)
: 一個板主是否一無事處有很多方面可以評鑑，其中一種是小組長或群組長
: 今天身為小組長或群組長的人來要求板主整理精華區
: 這就表示對於板主是否有盡心盡力已經有一項令人不滿意了
只要有一項不滿意 => 解除版主職務 ?
而且這個不滿意 是誰不滿意? 任何一位版友嗎? 不是
是你這位毫不關心這本漫畫的人
: 對於板友所認同的好，這個好的要準在哪裡?
: 有的板的板友可以接受板主長期不作事有的不能
你說錯了
"不收精華區" = "不作事" ?
: 對於身為管理者而言所所有的板都要採同一標準來檢視
這個標準是站方定的?
各板版友決定的?
想必是前者吧?
如果今天你說:"是否要認真的整理精華區，由各版版主和版友協調決定"
不也是"同一標準" ?
何必做這種損人損版不利己的事情?
: 因此當管理者提出要板主改進時，板主以一句我個人意願不會再整理精華區為由
: 來拒絕改進
: 說一句實在話，這麼不友善的態度實在很難令管理者接受
講出重點了
他說的理由你不接受 而你能做的就只是解除他的版主職務
為了顯示你不是必須要被強迫接受版主給你的理由
所以就行使了你所能做的事情==>解除他的版主職務
: 更何況的是，板上的文章不全然是廢文，其中他自己也m了不少篇
: 講難聽些就是懶
"不做事" 比 "亂做事"好太多了
前者是指他沒收精華區
: 自己作不來的事情可請別人幫忙，可以設小板主新增板主或換更有時間的人來作
: 而非一句我忙所以我不想作，這麼不負責任的態度實在很糟糕
: 而所謂板的和諧是指什麼?
: 一個板長久以來討論風氣不盛跟廢掉差不多這樣算和諧嗎?
抱歉喔
你又錯了
"討論風氣盛不盛" 絕對跟"他收不收精華區" 無關的
你前面又說這個版有新文章 後面又說跟廢掉差不多
這真的不矛盾嗎? XD
: 那像海賊王那類熱門的板他難到就不和諧嗎?
我哪句話有說別的版不和諧嗎
我哪句話有說這個版的合諧 是因為版主不收精華區嗎 你想太多了 XD
: 想要和諧下去我可以直接廢板這樣不就永遠和諧了
: 這種虛偽的和諧決不是我破壞的，因為根本不存在的東西何來的破壞?
: 而我今天擁有廢板主的權力就說我破壞和諧，那我沒這權力就不算嗎?
當然 我前面一篇就說了 你沒看到嗎?
如果你沒這權力 這個版現在就不會沒有版主 我也不會花時間跟你講道理 XD
: 更何況為何我要求板主盡責還需要板友的同意
: 那要不要以後什麼事全都投票表決?
請勿無限上綱喔 XD
: 而你的疑慮可以說是多餘的，有板主但不做事的，難道就不會有人來鬧?
你又跟前面一樣說錯了 我剛剛指正過了
請不要把"沒收精華區" 等同於 "完全沒做其他任何事"
: 又沒板主的板就容易被鬧?這有什麼根據可以說明這情況
我哪句話說"沒板主的板就容易被鬧"?
: 來鬧板的人又不是我唆使的憑什麼賴到我頭上?
: 而我在前面那篇已講過有鬧板情形可以報情組務處理，難道你是不看別人文章的嗎?
上面三句我這邊一起回
你整個就誤會我的意思了
在有人來鬧的情況下
1.有版主=>版主上線看到直接處理
2.無版主=>報請組務處理 等組務來處理
這個2的效率...會不會比改這個版名的效率快啊 XD?
請注意，今天版主可不是完全沒上站喔 唯一沒做的只是"沒收精華區"
我沒比較有版主和沒版主 而被鬧的機率
兩者同樣都有機率
但是"無版主"的這個現況的確是你造成的
還是你要回我說"這都是他自己不收精華區，他咎由自取，他被解職不是我造成的"
這句話請看下面的討論
: 回到最初的問題，一個板是有必要弄精華區?
: 給你回答是，絕對有必要弄精華區沒有任何討論的空間
請解釋 在沒有精華區這麼久了也沒任何版友反應有什麼不對的情況下
弄精華區為什麼是"絕對有必要" ?
: 是否需要急著弄精華區?
: 依情況可以給予不同程度的要求，但是整理精華區拖個兩三年都不整理
: 又經警告後仍然不處理，這已經是明顯的擺爛，跟是否要急著弄精華區無關
: 一樣的道理，板主抱怨前小組長更換板名一事拖很久
: 而為何小組長或群組長就得忍受板主長久以來不作事?
要講這個公平是吧?
他忍多久了 你忍多久了? 站方有任何人道歉了沒? 他刪了站方哪個人的職務? XD
: 兩三年來要求整理一次精華區算很急嗎?
: 還是要四五年?六七年?還是十年?
: 你為何不想想看如果PTT上的所有板主、小組長、群組長、站長都兩三年不做事
: 有人有疑問就m個一下繼續裝作沒看到
誰對於這個板沒收精華區有疑問? 你嗎?
還是任何其他人?
: 那PTT還有現在的榮景嗎?
: 你的論點全都是以多數暴力來看事情
多數 = 多數暴力?
那民主是什麼? 投票+多數暴力 ? XD
: 如果板主都不作事有多少板友會流失掉?有多少人會因為不了解這部作品而排斥他?
試證明 "不收精華區" 跟 "版友不喜歡來這個版" 之間的正相關性有多大
並且說明這個相關性 跟
"版友不喜歡來這個版" 和"這個版沒有版主" 的相關性 何者大?
: 既然那麼愛自嗨，為何不去弄個家族，然後不整理也沒人會責怪
: 而憑什麼我得聽命這些所謂的"多數"板友的意見來對板主有特別待遇
講了半天就是你認為 你/小組長 是絕對站在 多數版友 上面 ?
我並不覺得何者要大於何者喔
意見不同的時候
一切是以誰有道理 誰對現況比較好為主
好 開始講結論
那我現在問你
你把版主砍掉之後 精華區就會收好了嗎?
不會嘛 (摔筆)
你把版主砍掉之後 你的目的達到了嗎?
沒有嘛 (摔筆) (除非你的目的不是收精華區..而是....XDDDD )
你有沒有想過 你這樣做的好處在哪裡?
小組長的威嚴建立了? 自認為的統一標準建立了?
殺雞儆猴的效果做到了?
還是其他的?
那你犧牲的是什麼?
這個版沒有版主了
這個版將來連m文都不會有了
這個版同樣的還是沒有精華區
還是過不久這個版一直沒版主就要被宣告廢版?
你懂嗎
對你這樣做的好處 只有你享受到了
對我們這些版友來說 甘我X事
但是犧牲的是跟我們這些版友非常有關係的事情
: 再則對於我的處置覺得有不當的地方請上訴至PttLaw或是函請板務站長來評斷
我已經耐著性子講道理給你聽了 (當然你也是在耐著性子 感謝你肯回我)
我對那個制度不熟 不想花時間去搞懂 我有權力不去吧?
你應該不會一定要我去那邊你才會回我話吧?
不過如果到時候有其他版友想幫忙去上訴
我的文章是十分樂於被引用的
我的文章是十分樂於被引用的
: 而非在這邊我覺得怎樣，或我認為你不應該怎樣...之類的聲援文
: 只要板主能夠盡責，對於組務要求的事能作好便行
: 因為這是一項當板主的必要條件，而成為板眾心中的好板主則是充分條件
: 兩者是不可本末倒置的
"而非在這邊我覺得怎樣，或我認為你不應該怎樣...之類的" 這句話還給你
直到你至少要能說服我兩件事
1.一個版沒有精華區就絕對生存不下去
2.一個版沒有精華區 比 一個版沒有精華區+沒有版主 來得好
m(_ _)m
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.221.59
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.22.40