推 eq0590:沒錯 因為分配款站的比例會降低很多..... orz 06/25 00:01
推 Grosjean:我到覺得基隆應該也要升格一下，把瑞芳金山萬里吃下來 06/25 00:02
推 Grosjean:不過看現任市長的作秀方式............ orz 06/25 00:03
推 NightElf:汐止順便 XD 06/25 00:07
推 AAOOXX:我不想基隆被合併啊>"< 06/25 01:31
推 enpin:先把公車系統搞好再說吧 103 104 23點多後就沒公車 什麼爛 06/25 01:34
→ enpin:大眾運輸系統 唉.... 06/25 01:35
推 kidoradult:因為末班車到23:10呀 寶貝..... 06/25 01:51
→ r030515495:會不會連PTT版都來個縣市合併。 06/25 06:51
推 guozhongru:不要合併了 我可不想以後基隆不見 06/25 08:49
推 lats:合併後，基隆還是基隆，只是變區……像士林鎮跟北投鄉變成現 06/25 09:07
→ lats:在的士林區跟北投區一樣…… 06/25 09:08
→ ChangKai:台北國呀~"~ 06/25 09:10
推 frontseat:要吃下汐止很難吧~汐止都快比基隆繁榮了~北縣不可能給 06/26 10:27
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作者: fonj2 (Vincent) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
時間: Thu Jun 25 14:41:25 2009
我倒是很支持北北基合併.
基隆現在是三級選戰區,
各政黨的天王不會有興趣來基隆選市長.
蘇貞昌、謝長延、胡自強、朱立倫之類的人才,
有可能來基隆參選嗎?
但合併後北北基將整合成台灣第一戰區,
各政黨推派出的絕對是一時之選,
不論是誰當選首長,
我相信都會比現在更好.
--
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◆ From: 114.32.24.25
→ misadventure:北北基合併只會讓基隆資源更少而已...更邊緣化 06/25 14:53
推 kidoradult:連台聯都懶得派人來選了~~XDDD 06/25 15:01
→ AAOOXX:邊緣化不知道會不更悲哀@@? 06/25 15:25
→ Alano:變成區只會更慘不會更好 北北基首長不會來注意這塊 06/25 15:42
推 lats:台北市當初併吞內湖、南港、士林、北投，你看看他多晚才建設? 06/25 15:44
→ lats:北北基合併之後，一定是臨近台北市周邊的雙和、汐止、三重、 06/25 15:46
→ lats:新莊、板橋會先有重大建設，基隆可能要排到下一個世紀了 06/25 15:46
推 lats:老實說，不管有沒有合併，基隆注定要被邊緣化了，哭哭…… 06/25 15:49
推 kidoradult:大概這就是七堵是副都心的原因吧 1.離汐止近 2.腹地大 06/25 16:13
→ fonj2:有人可以開示一下嗎? 為什麼北北基合併,基隆會被邊緣化? 06/25 20:12
→ fonj2:我怎麼看都覺得基隆被2個直轄市包圍住, 才是被邊緣化. 06/25 20:13
→ fonj2:加入這個大團體才是共榮之道. 06/25 20:14
→ fonj2:北北基 行政區重劃+天王首長 <-- 怎麼看都比現在好 06/25 20:23
→ Hongda:想一下現在台北縣的行政區~ 瑞芳、平溪、雙溪~ 是怎樣情況 06/25 21:18
→ Hongda:目前台北縣的發展重心都是在西南邊，以板橋為中心向外擴 06/25 21:18
→ Hongda:東北角這邊，一樣是台北縣，卻是兩個世界般的不同啊~ 06/25 21:19
→ Hongda:當北北基合併後，基隆會比現在拿到更多的資源嗎？ I wonder 06/25 21:20
→ NUUEDWIN:丁丁也是"人才" 看看東北角台北縣的鄉鎮還有金萬嘆 06/25 21:31
→ tonyhsie:不合併更會被邊緣化吧 @@ 06/25 22:44
推 lats:不管合不合併都註定會邊緣化，因為基隆不在台北市周邊 06/26 08:01
推 lats:不只是台北市，就連台北縣也只發展板橋周邊 06/26 08:04
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作者: Re12345 (GF#2) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
時間: Thu Jun 25 20:31:10 2009
※ 引述《fonj2 (Vincent)》之銘言：
: 我倒是很支持北北基合併.
: 基隆現在是三級選戰區,
: 各政黨的天王不會有興趣來基隆選市長.
: 蘇貞昌、謝長延、胡自強、朱立倫之類的人才,
: 有可能來基隆參選嗎?
: 但合併後北北基將整合成台灣第一戰區,
: 各政黨推派出的絕對是一時之選,
: 不論是誰當選首長,
: 我相信都會比現在更好.
基本上以後的發展不一定會比現在好、也不一定會比現在爛
能夠確定的只有以後基隆市長（區長？）不是用選的而已.....
至於預算怎麼分配，就看到時候的市長的喜好、智慧，或是說肩膀了
--
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◆ From: 118.166.104.176
※ 編輯: Re12345 來自: 118.166.104.176 (06/25 20:31)
→ kk25:有可能會變好 基隆的現狀沒有資源($) 也沒有人才想跑來經營 06/25 23:10
→ kk25:如果合併 把整個北海岸加東北角做一個好的整合規劃 然後經費 06/25 23:10
→ kk25:上有直轄市觀光重點等級的挹注的話(如果啦) 大有可為 06/25 23:11
→ kk25:但也有可能變成天高皇帝遠(離都心遠)爹不疼娘不愛就是了 XD 06/25 23:13
→ misadventure:資源會比較集中於板橋、新莊那邊 06/25 23:27
→ misadventure:東北角!? 他們只會笑笑帶過 06/25 23:27
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作者: Andres (It's life.) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
時間: Thu Jun 25 22:29:41 2009
別呆了，怎麼可能北基合併，你是要叫那些公務人員變少
然後沒工作嗎 別笨了吧…
涼涼的工作，一下子沒了，要這些冗員做啥
※ 引述《Hongda (I will find my way.)》之銘言：
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090624/5/1luyd.html
: 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
--
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◆ From: 218.174.140.25
→ Hongda:台中縣市、高雄縣市都要併了~ 政治在台灣，沒有啥不可能的~ 06/25 22:42
推 kidoradult:原PO一定不是公務員 06/25 23:45
→ virtual24:反正一定有地方塞那些冗員 06/25 23:48
推 CPQ:今天看報紙,公務員好像會更多 06/26 00:00
推 kidoradult:嗯 會更多沒錯~XD 聽說很多人早就為此在做準備了XDDD 06/26 00:03
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作者: losewind (錯的時間對的人) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
時間: Thu Jun 25 23:38:55 2009
※ 引述《Re12345 (GF#2)》之銘言：
: ※ 引述《fonj2 (Vincent)》之銘言：
: : 我倒是很支持北北基合併.
: : 基隆現在是三級選戰區,
: : 各政黨的天王不會有興趣來基隆選市長.
: : 蘇貞昌、謝長延、胡自強、朱立倫之類的人才,
: : 有可能來基隆參選嗎?
: : 但合併後北北基將整合成台灣第一戰區,
: : 各政黨推派出的絕對是一時之選,
: : 不論是誰當選首長,
: : 我相信都會比現在更好.
: 基本上以後的發展不一定會比現在好、也不一定會比現在爛
: 能夠確定的只有以後基隆市長（區長？）不是用選的而已.....
: 至於預算怎麼分配，就看到時候的市長的喜好、智慧，或是說肩膀了
我覺得北北基合併
對於基隆的發展 我也覺的會被無視
基隆雖然有許多觀光資源
但是相對目前的北縣都可以找到類似性質的
大概除了為數眾多的砲台 ...
基隆港在沒有合併前就已經被台北港逼的快要變成偽輔助港
雖然目前基隆港務局是台北港的頂頭上司
台北港也號稱是基隆港的輔助港啦
一但合併 很難說這個腳色會不會被重新定位
--
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鬼世界鬼比人善良
酒鬼
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◆ From: 220.136.2.88
→ NightElf:不管是不是輔助 還是一樣臭 XD 06/25 23:47
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作者: linteacher (+_+) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
時間: Thu Jun 25 23:40:41 2009
※ 引述《Andres (It's life.)》之銘言：
: 別呆了，怎麼可能北基合併，你是要叫那些公務人員變少
: 然後沒工作嗎 別笨了吧…
: 涼涼的工作，一下子沒了，要這些冗員做啥
: ※ 引述《Hongda (I will find my way.)》之銘言：
: : http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090624/5/1luyd.html
: : 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
話說關於基隆的發展前幾天課堂上我們教授剛好也有討論到
(我們教授是國內知名人口學者，曾參與政府多項政策規劃)
一直以來基隆的發展被為併台北的一部份，這也無可厚非
因為以基隆的地理與人口條件一定要和台北一起發展，才有
成長的空間，然而大家似乎都忘了一個重點，就是基隆與台北
的地形位置，基隆和台北中間還有一個地方叫做汐止，最早以前
的時候汐止是不會淹水的，然而隨著各項基隆台北間的交通建設
慢慢發展起來，破壞許多涵養汐止地區水源重要的山，汐止成了
發展基隆與台北聯絡的受害者，雖然近幾年汐止地區淹水現象好
了許多，但解決的方式往往是治標不治本，雖然說我也是道地的
基隆人，也希望基隆有捷運到台北方便，而我也不知道蓋捷運是
否會造成汐止更大傷害，但希望沒有考慮整體型態，只有片面
一廂情願，反而會對北部的所有人造成更大的傷害。
--
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◆ From: 163.25.118.143
→ weisont:為什麼你的文章跟上個月的內文幾乎一樣@@ 06/25 23:44
推 virtual24:我好像第一次看到除了政客外 有基隆人想要捷運到基隆 06/25 23:45
→ virtual24:真的都一樣耶 教授真好當 上課一直跳針就好XD 06/25 23:46
推 kidoradult:推一二樓 有論文或研究可以證實是基隆害汐止的嗎? 06/25 23:50
→ boby730:騙p幣騙真大 06/26 00:11
推 nail543:汐止山坡地的開發難不成完全沒影響? 06/26 00:31
推 kidoradult:大概林肯大郡也是基隆害的~~XDD 06/26 00:47
→ AAIOU:這篇文章是在考驗網友的記憶力嗎XD 06/26 07:16
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作者: Re12345 (GF#2) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
時間: Thu Jun 25 23:48:48 2009
※ 引述《linteacher (+_+)》之銘言：
: 基隆人，也希望基隆有捷運到台北方便，而我也不知道蓋捷運是
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個就是我反對蓋捷運的幾個原因之一
什麼叫「有捷運到台北方便」？
現在到台北沒火車？ 沒高速公路？ 甚至沒有平面道路？
如果說蓋捷運的目的是要跟台北連結，那真的是莫名其妙
所以說我只要蓋「一條」捷運可以接到台北就天下太平了？
那請問這個和既存的台鐵在本質上的差異是什麼？
台北蓋捷運是為了要跟三重連結？板橋連結？中永和連結？
捷運和公車為何後面都要多個「系統」兩個字才有價值，鄉民知道嗎？
--
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◆ From: 118.166.104.176
推 wch6858:OS嗎 06/26 00:33
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作者: Re12345 (GF#2) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
時間: Thu Jun 25 23:55:11 2009
※ 引述《Andres (It's life.)》之銘言：
: 別呆了，怎麼可能北基合併，你是要叫那些公務人員變少
: 然後沒工作嗎 別笨了吧…
: 涼涼的工作，一下子沒了，要這些冗員做啥
別呆了
就因為他是公務人員所以才會有冗員問題
升格之後從中央劃分過來的業務需要增加新的公務人員來做
然後中央單位的原業管人員因為是公務員，所以不能隨便就調去給地方政府
更不可能裁員
於是乎公務人員的人數就忽然間從石頭裡迸出來了
這個才是真相
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◆ From: 118.166.104.176
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作者: misadventure (蒼藍幻羽) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
時間: Fri Jun 26 00:48:01 2009
※ 引述《linteacher (+_+)》之銘言：
: 話說關於基隆的發展前幾天課堂上我們教授剛好也有討論到
: (我們教授是國內知名人口學者，曾參與政府多項政策規劃)
: 一直以來基隆的發展被為併台北的一部份，這也無可厚非
: 因為以基隆的地理與人口條件一定要和台北一起發展，才有
: 成長的空間，然而大家似乎都忘了一個重點，就是基隆與台北
: 的地形位置，基隆和台北中間還有一個地方叫做汐止，最早以前
: 的時候汐止是不會淹水的，然而隨著各項基隆台北間的交通建設
: 慢慢發展起來，破壞許多涵養汐止地區水源重要的山，汐止成了
: 發展基隆與台北聯絡的受害者，雖然近幾年汐止地區淹水現象好
: 了許多，但解決的方式往往是治標不治本，雖然說我也是道地的
: 基隆人，也希望基隆有捷運到台北方便，而我也不知道蓋捷運是
: 否會造成汐止更大傷害，但希望沒有考慮整體型態，只有片面
: 一廂情願，反而會對北部的所有人造成更大的傷害。
你文章根本copy以前的吧...
汐止舊名水返腳
因為早期基隆河深可泛舟
隨著海水的漲退
基隆河也跟著海水漲退
然而其終點恰好至汐止
之後政府與基隆河爭地
並且為了改善台北地區淹水問題
將基隆河截彎取直
河道並沒有相對加深
根據黃大洲的《改造：基隆河截彎取直紀實》
若是只有截彎取直
和原內湖堤線相較
因為蓄洪量降低
河水水位會提高
因而低水水槽必需特別挖深
工程完成之後
雖然臺北市段的水患獲得改善
但因河道縮短使得漲潮時潮水逆流而上
造成在降雨量大時
中游的汐止、基隆的五堵等地區反而經常發生水患
除了基隆河整治面臨的困境外
汐止的十條主要野溪
山溪、茄苳溪、禮門溪、
智慧溪、康誥坑溪、下寮溪、
大坑溪、內溝溪、叭嗹溪及北港溪
也成為政府整治基隆河一項重要的工作
但是從納莉颱風的檢驗發現
整治這些溪流
不但未給五堵民眾帶來好處
反而是保長坑溪沿岸的居民
在水淹進堤岸內時
大量的泥土也被帶進來
簡單的說
就是錯誤的整治&不從根本著手的方法
讓基隆河的整治成效低落
雖然我並不是學習地理方面的
但是從各種資料以及以前高中老師上課所提及的
汐止段之所以會這麼容易淹水
主要還是因為基隆河截彎取直
原本S型的長度算是15、深度10的話
可容納水量為15*10=150
可是截彎取直後的長度算是10、深度10的話
可容納水量為10*10=100
這樣可容納水量降低150-100=50
雖然平常不會有太大差別
可是當山區豪大雨來臨時
大量雨水進入河川
造成河水水位增加
那麼此時可容納水量(蓄洪量)就相當重要了
所以就一些資料而言
好像跟基隆到台北的交通建設無顯著關係呢？
而且基隆河截彎取直後所得到的新生土地
據說現在叫做內湖科技園區、明水路的新興住商混合區
基隆好像沒得到多大好處耶？
不知道是否是你聽錯老師上課所說的內容呢？
交通建設固然會破壞地理環境
但是會造成汐止這麼大的傷害
一定不光是交通建設所造成的
基隆河潰堤主要原因大多都歸咎於是破壞河道
造成蓄洪量降低
以上是個人一點淺見
※ 編輯: misadventure 來自: 218.167.189.242 (06/26 00:50)
推 as19881007:推專業 06/26 01:28
→ lan0208:專業推! (－^－)ｄ 06/26 03:41
推 virtual24:專業推 06/26 09:33
推 NUUEDWIN:專業推! 06/26 10:05
推 nolies:淺 顯 易 懂 06/26 17:29
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作者: lats (累死) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 北縣升格附帶決議：朝北北基合併發展
時間: Fri Jun 26 08:16:01 2009
※ 引述《misadventure (蒼藍幻羽)》之銘言：
: 基隆河潰堤主要原因大多都歸咎於是破壞河道
: 造成蓄洪量降低
: 以上是個人一點淺見
分析得很好，基本上有一派專家就是提這樣的論點
所以他們也認為政府整治中下游根本就是在浪費錢，圖利廠商
因為河道縮減，蓄洪量降低
你除非把河床往下挖更深，不然在中下游施工根本是在做白工
所以他們很早就把腦筋動到上游，讓突然性的大雨在上游就被截斷
成果就是我們現在看到的員山疏洪道
(其實大約在2、30年前，瑞芳鎮民代表就有人提出了)
事實證明，這一派的看法是對的
疏洪道一開，五堵跟汐止就告別了水鄉澤國的美喻
--
我只是來騙批幣的鄉民，只不過站到前面了一點
※ 編輯: lats 來自: 122.116.62.230 (06/26 08:30)
→ sasaya1:疏洪道是東北角的惡夢，滾滾濁流排入海，海洋的夢靨!! 06/26 10:19
推 aapkaids:title的條件 根本是騙人的!! 06/26 15:52
→ jcspider:北北基只是來騙經費的假名 只不過更被漠視了一點 06/26 17:42