→ djsecrety:...那高鐵還叫什麼高鐵 叫台鐵啦.... 01/24 22:51
→ djsecrety:覺得高鐵是為長程設計的 越來越多站不知道是想怎樣... 01/24 22:54
→ yphome:早上七點"才"起床 真的很辛苦??? 七點起床會不會太幸福了 01/24 22:55
→ Noobungas:以前通勤大概都6:20起床.. 01/24 22:56
推 cosmosChun:八點上班 最晚六點半要起床... 01/24 22:56
→ Hongda:單趟一小時半通勤就在喊累…… 我是單趟兩小時…… = = 01/24 22:57
→ johu:這樣設站高鐵會比較快嗎? 不如就台鐵上班時間只發 01/24 22:57
→ johu:基隆-南港-台北的車次就好,還不需要建置費用 01/24 22:58
※ 編輯: seatea 來自: 211.21.191.122 (01/24 22:59)
推 klmer19104:高鐵不是這樣用的....不想通勤就搬到公司附近住... 01/24 22:59
推 roger24:每天6點起床 所以7點算幸福的 01/24 23:00
→ klmer19104:增加班次 不如減少時間..... 01/24 23:00
→ GSG9:那三縣爭取是因為高鐵有通過 只要增建地上建物 基隆呢?? 01/24 23:08
→ GSG9:連軌道都沒有了 有這麼龐大的閒錢 拿來叫台鐵天天發專車就好 01/24 23:10
推 Grosjean:這個情況還好吧.... 01/24 23:20
→ GSG9:說難聽點 基隆早被邊陲化 居民才多少人 產值又低 01/24 23:21
推 nook777:原PO何不考慮跟女友兩人直接在台北租小套房..這樣好像比 01/24 23:21
→ nook777:叫節省時間..兩個人的通勤費再補3-4千就租得到吧.. 01/24 23:23
→ GSG9:中央政府誰想理你 反正這裡選票數沒影響性 長久又是某票倉 01/24 23:23
→ white9cat:我妹妹每天早上6點準時出門上課(5點多起床)耶!= 口= 01/24 23:39
推 shalu:叫他把你火掉 找個有車的男友專門接送 誤~XD 01/24 23:42
推 king5014:我覺的高鐵通基隆對基隆有很大的幫助 但南港就免了= = 01/24 23:47
→ GSG9:高鐵南港站(南港機廠)已經快好了 跟南港車站、捷運 三鐵共構 01/24 23:53
→ GSG9:所以要南港免了 這比捷運到基隆還難... 01/24 23:54
推 as19881007:拜託你快點爭取當上高鐵董事長然後蓋基隆站XD 01/25 00:34
→ sheep0121:你這一篇根其他系列文有差多少嗎?? 01/25 01:17
推 jinton:最重要的是發展各區域快速到達車站的轉運方式 01/25 02:09
→ s943:其實我覺得很奇怪, 高鐵為什麼要有板橋南港站.... 01/25 09:36
→ papara0542:高鐵基隆站~~~~想太多 哈哈 01/25 10:23
→ andy0819:高鐵就免了 捷運也不必 台鐵頻繁一點發車少停點簡易站 01/25 10:38
推 vestinland:有看一下高鐵如果蓋來基隆,單程票價會是$130,定期票是 01/25 11:39
→ vestinland:$3675(距離跟板橋到桃園間差不多),看有沒有人建議基隆 01/25 11:40
→ vestinland:市政府包台鐵的車,通勤日就可以基隆->南港->台北快速 01/25 11:41
→ vestinland:到達,桃園就有台鐵包車,不過是包來回共4個班次 01/25 11:41
推 bensonwang61:如果簡易站是廢站, 當初喊著要台鐵捷運化, 01/25 16:41
→ bensonwang61:就該站出來反對, 而不是蓋好了又不停 01/25 16:41
→ bensonwang61:有台鐵有國光, 並不能為現狀有所改善. 01/25 16:42
→ bensonwang61:不管啥建設, 要幹啥都好, 只求能改善現狀 01/25 16:43
→ bensonwang61:這是最簡單的訴求 :) 01/25 16:44
→ bensonwang61:最簡單就是叫國光釋出路權給首都..這樣大家都爽 01/25 16:44
→ linniouti:如果太累,可以請你女友在台北租房子 !!!!!!! 01/27 22:35
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作者: Re12345 (GF#2) 看板: Keelung
標題: Re: [閒聊] 關於基隆捷運
時間: Mon Jan 24 23:03:33 2011
※ 引述《seatea (重新出發)》之銘言：
: 1.爭取基隆設立高鐵站(苗栗 雲林 彰化都爭取 基隆為何不行?)
: 高鐵的好處是不誤點 準時開準時到
: 只要爭取基隆設高鐵
: 基隆<-->南港<-->台北<-->板橋就會非常方便!!!
: 針對上班族 也可設置基隆<-->北車月票!!
: 這應該會相當方便 這樣基隆到台北車站的時間
: 應可縮短到15-20分鐘(Ex.板橋到北車7分鐘)
: 真的會快非常多~~
乾脆爭取高鐵每500公尺就設一個站，沿路居民都能照顧到這樣好不好？
: 2.現在的民生汐止線延伸基隆段
: 大家都覺得幫助不大 不過如果真的已經確定
: 要從民生汐止線延伸百福 甚至基隆
: 其實可以從現在的南港站 延伸出一小段
: 和民生汐止線的矽科或汐止站連接
: 這樣或許就會幫助比較大~~
對基隆人來說這樣的路線跟一條如果可以不誤點的台鐵比起來那個比較吸引人？
或是說不用擠+塞的國道客運
: 3.最快速的解決方法 就是台鐵上下班時間
: 增加基隆<-->台北的班次
: 縮減到10-15分鐘就有一班
: 以上是小弟一點淺見~
這個才是最可行的方式，不過也是需要打通南港之後的第三軌這個重要的任督二脈
才有真正的效果和可行性
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.58.32
推 Grosjean:從你這篇開始每一篇都很嗆的話，我就全部d掉 01/24 23:21
→ nook777:版主XD~~ 01/24 23:24
→ alin1028:第三點說的不錯 01/25 08:28
推 s943:不是松山到南港地下化當初設計只有兩軌嗎,會不會反而卡在這裡 01/25 09:41
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作者: torosome (豆仔 ) 看板: Keelung
標題: Re: [閒聊] 關於基隆捷運
時間: Mon Jan 24 23:41:32 2011
我個人自己也是往返台北的上班族
個人覺得 基隆到台北 的交通 沒有大家說的那麼糟糕
基隆到台北路線好多條
幾乎各大商業區都有一班車直達
我覺得問題點是在
1.從家裡到基隆火車站的交通!!
基隆路小條，單行道又多
上班時間穩塞車
我自己是住信義區深澳坑這邊
平常時間騎車到基隆10~15分鐘不等
上班時間騎車到基隆幾乎都要20~30分鐘
2.客運的載客點
大部分客運都是在火車站周邊載客
少數幾班會從各區發幾台車載客
且只有上班時間有，下班時間還是得轉兩班車
造成機車族還是會選擇騎到火車站在轉搭客運
造成火車站搭車人潮爆多的狀況
3.多增加客運路線
新莊人目前沒捷運，但平常上下班時間
有專車可以到內湖科學園區...等商業區
我想基隆可以效仿，平日上下班時間
可以增設幾條客運路線
譬如說:安樂區大武崙 可以上北二高
碇內暖暖 可以從八堵交流道
未來東岸聯外快速道路蓋好之後
中正區信義區都可以增設客運路線
直接上高速公路到各大商業區
這樣就不用騎車到基隆轉搭客運
騎到家裡附近的交流道搭乘
4.請各客運公司效仿首都客運
首都北基線是我坐過最爽的路線
班次一班接一班來
我等車從不超過五分鐘就可以上車
其他業者可以效仿這種派車調度...
5.捷運不用到基隆
我是支持捷運不用到基隆
若到基隆，大家一樣一大早騎車到火車站搭捷運
到基隆火車站交通很塞....
捷運可能涵蓋基隆嗎??
想想也知道沒地方可以蓋，路都那麼小條了....
且就算到基隆，我認為到台北時間不會比客運來得快
也不會比火車來得快，優點只有不誤點吧.....
不如省下這些錢，多增設幾班車次直達南港捷運站或未來的汐止站
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.35.91
推 GSG9:推一個 不過捷運不誤點是因為沒時刻表 XD 但說真的 有捷運 01/24 23:45
→ GSG9:也不可能像台北車站一樣的發車密度 除非基隆加蓋機廠 01/24 23:46
→ GSG9:這樣一來不就又跟台鐵一樣了... 要捷運是口號 但不是處方.. 01/24 23:47
→ torosome:樓上說的沒錯，目前捷運機廠蓋在南港 01/24 23:48
→ torosome:頂多從南港調度車開到基隆 很難再增加成本在基隆蓋機廠 01/24 23:48
→ torosome:自己坐車到南港搭車或許比較快 01/24 23:50
推 ck30765:推一個 以一個基隆人來說 不覺得輕軌會有用 還不如讓客 01/25 00:22
→ ck30765:運支線多一個 從基隆到台北 國道都比台鐵快了 盲點在基 01/25 00:23
→ ck30765:隆市內部的交通 01/25 00:23
推 Neutronn:咫漸瘜q除非腹地夠大 不然哪來地方可以放大型客運 01/25 01:07
→ Neutronn:還一台接一台來咧....市區只會更塞...高速快點拓寬 01/25 01:07
→ yphome:樓上第一行咬到舌頭嗎 01/25 06:50
推 Kaeru2009:推一個 目前通勤到新莊哭哭 01/25 12:18
→ Hongda: 目前通勤到新北投…… = = 01/25 12:21
推 klmer19104: 目前通勤經新北市..... Q_Q 01/25 13:05
推 poo123456:kae 太厲害了吧 新莊耶 你應該是客運吧 01/25 13:41
推 no07:覺得捷運沒必要，自己也通勤不覺得客運有什麼不方便的 01/25 21:34
→ no07:基隆交通爛是爛在市內路小條、規劃又亂。 01/25 21:35
推 Kaeru2009:我是搭基隆客運板基線，在三重轉搭公車。 01/25 22:35
→ Kaeru2009:只是這星期車資又調漲...我還是搭回國光好了.......... 01/25 22:36
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作者: yesterday512 (養蜘蛛) 看板: Keelung
標題: Re: [閒聊] 關於基隆捷運
時間: Mon Jan 24 23:43:52 2011
以上恕刪
在我看來..
捷運要通到基隆實在是太困難了
雖然我很希望我以後出門可以像坐捷運一樣方便
但我自己也知道這比登天還難
主要就是他的功能性和台鐵重複太多了
捷運蓋起來那台鐵不是虧死了
台北之所以需要捷運是因為地面上能負荷的車流量已經超載了
是有其必要性
但是基隆的狀況並不是如此
我們有許多客運都可以到台北
要從台北回家只要有心幾乎都有客運可以做
所以我都開玩笑跟同學說條條大路通基隆..
大家抱怨的通車時間當然需要改善
但我覺得應該從客運或鐵路下手
不管是票價、發車時間、服務等等
我認為先把這些做到最好
如果還是無法問題
仍舊有許多人抱怨通車時間過長再來談捷運比較實際
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.15.91
推 abatw:其實我想問捷運延伸後"票價"是否能讓大家滿意 01/24 23:59
→ Hongda:還不用提票價，先想想有多少停靠站，要耗多少時間…… = = 01/25 00:04
推 jimmy7911:此條延伸幹線一點幫助也沒有,停太多站 01/25 02:07
→ no07:不曉得怎麼一堆人聽到捷運兩個字就失心瘋 01/25 21:37
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作者: as19881007 (達爾) 看板: Keelung
標題: Re: [閒聊] 關於基隆捷運
時間: Tue Jan 25 00:28:03 2011
捷運的問題在基隆吵了好久了吧=_=
看到都有點膩了 一直老聲重彈
說要蓋要蓋到最後也不一定會兌現
然而我好奇的是那些說要捷運到基隆的愚民到底在哪裡
請原諒我用愚民這個詞
說高鐵牽基隆的更是誇張及天方夜譚
我就不想再討論了
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我記得我之前有發表過一篇關於直轄市興盛與否的文章
之前我是拿台南(那時候還沒升格)來做比較 然後感慨基隆沒辦法有什麼發展
之後有個專業的板友回了我一篇文章
我覺得滿中肯的
大致上是說一個都市化程度高的都市
基本上會有三種效應
一種是與另外一個臨近的高都市化程度互相牽引 (EX:台南高雄)
一種是想荷包蛋一樣中心同心圓式向外擴張 (EX:台中)
一種是把臨近的所謂郊區的都市吸引進去 (EX:台北V.S.基隆)
先看看我們基隆自己
都市的優越定位僅一基隆港
再有名的頂多基隆夜市跟李鵠餅店
剩下的外地人說不定還認為基隆市是之前台北縣的一個縣轄市(真有其事)
可見其邊陲化程度
另外是必須要注意到基隆再發展也大概就這樣子了
我看基隆二十幾年了
基本上沒甚麼多大的差異
受限於地勢以及台北大黑洞的引力
基隆的定位只能當個小小的郊區拿來住人用罷了
也因此才會有這麼嚴重的通勤問題
就通勤方式來看
目前基隆通勤族最多使用的兩種大眾交通工具就是台鐵跟國光客運
最常鞭的是台鐵
可能也是因為誤點或班次不足
但是我會認為這樣的供應程度是充足的或許有一點點不夠
沒有到嚴重不足的程度
只要把誤點改善及尖峰時段班次調整
就會是非常好用的交通工具
只是基隆站到台北站的時間為一個小時左右
就客運而言會是稍微長的時間
然而班次加多也有其技術面的問題
我不是專家所以不多討論
再來是國光客運
其實我一直很不滿意他的票價
單純的就里程數來看 這樣的票價設定實在是很不合理
當然我知道事情不是憨人所想的這麼簡單
可能國光有他自己的考量
只是我真的覺得需要大家好好來討論一下就是了
客運優點是速度快 班次也算夠
其下車站也都滿能因應需求的
只要不出問題國道沒狀況都很OK
所以
基隆人到底要捷運幹嘛?
好顯得自己跟天龍國是扯得上關係的還是怎樣?
因為我實在不懂
捷運這個議題每年都在炒作
然後基隆人就白白淪為被操作的工具
任由那些權貴份子玩弄於掌心之間
只為了一個根本沒什麼必要性的捷運
基隆通勤族很可憐 沒錯
汐止收費站很不應該 該檢討
只是相較於被當作選舉的工具使用
是我我寧願安於現況 就這樣而已。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.198.152
→ poo123456:想問一下 基隆人口共多少 汐止共多少?? 01/25 00:29
推 brilliantye:中肯 01/25 00:30
噓 kerry228:噓 愚民 01/25 00:42
噓 bonvivant:講話就講話 不用貶低別人來顯示自己很有道理吧? 01/25 01:11
→ bonvivant:沒有見解純對原PO語氣討厭 01/25 01:13
不好意思 實際面的把問題點點出罷了
你真的了解這個問題之後也會覺得高喊要捷運的人是愚民吧
另外我那段話的另外一個意思是
我懷疑是不是真的有這些人在
或這又只是另一個媒體操作的手法
我同意通勤族覺得累的很多
但是不至於有那麼多人笨到去追求虛幻的捷運
我相信基隆人是有頭腦的 就這樣
至於用字遣詞我只能說妳喜歡就喜歡 不喜歡就噓吧我不是很有差別
嗯。
※ 編輯: as19881007 來自: 123.240.198.152 (01/25 01:19)
最後私心的希望可以不用針對那兩個字模糊我整個文章的焦點
謝謝。
※ 編輯: as19881007 來自: 123.240.198.152 (01/25 01:21)
推 kerry228:怕被模糊焦點 就別用這種爭議性的字眼 01/25 01:29
噓 jodino:噓 愚民！ 請不要把話講太滿！ 01/25 01:57
→ yphome:簡單的比喻 動手打人就是不對 即便你的理由再怎麼充份有理 01/25 06:58
→ yphome:討論就討論 用不著人身攻擊 你有言論自由 那些你口中的愚民 01/25 07:01
→ yphome:也有他們發表捷運到基隆的言論自由 01/25 07:01
→ yphome:啊對不起 我也看不到這篇的焦點 01/25 07:03
→ KagaII:不需要加一些會模糊焦點的字眼吧 這樣反而達不到討論的目的 01/25 07:10
→ KagaII:不希望人家針對,不如一開始就不要用,就事論事就好了 01/25 07:11
→ KagaII:不過說真的..與其弄捷運真的不如把台鐵給搞好,車越來越少 01/25 07:13
→ BrianGrant55:結果推文的焦點全繞著愚民轉 XD 01/25 08:21
推 PANDAKIMO:蓋個捷運少說也要個幾十億 延線居民賣不賣地 也是問題 01/25 08:44
→ PANDAKIMO:今天市政府如果有錢 會不想做嗎 重點是中央不給阿 01/25 08:45
→ PANDAKIMO:我們偉大的立委群不積極的去要經費 市政府也無可奈何 01/25 08:46
→ PANDAKIMO:全台灣也不就是台北市 新北市 高雄有捷運 01/25 08:48
→ PANDAKIMO:說真的 與其一直罵市政府不做 不如投給會要經費的立委 01/25 08:49
→ PANDAKIMO:要的到錢 你要蓋迪士尼也可以 要不到錢 就委屈點吧 01/25 08:52
噓 s9521262:愚你老女馬 01/25 08:53
推 Powar:老聲重彈還是老生常談... 01/25 09:07
推 s943:捷運不只跟通勤有關,也會對該地區發展帶來起頭作用. 01/25 09:48
→ s943:當台北衛星炒到桃園下不去時,購屋族自然會回頭考慮汐止以東 01/25 09:50
噓 queensway:全世界只有你最聰明 01/25 09:55
→ kerry228:應該是老調重彈?! 01/25 11:20
噓 pen047:叫中央先把港商的稅收還基隆比較實在… 01/25 11:37
→ pen047:基隆沒錢建設，等於被掐住脖子，沒新意…沒觀光、沒人潮 01/25 11:38
推 Grosjean:再吵就全部水桶喔 01/25 13:16
推 Powar:文字獄~~~ 01/25 13:58
噓 Kevic:我就是愚民 01/25 15:17
推 gtzmt:板主萬歲...kerker 01/25 15:21
噓 Kevic:不過我原諒你 01/25 15:23
噓 Kevic:但想想還是有點氣 01/25 15:47
噓 Kevic:但還是原諒你好了 01/25 15:59
→ Kevic:我好轉折喔 別把捷運問題焦點只放在交通上 01/25 16:18
噓 dogherO:個人有個人的立場 愚民？你在說你自己嗎 01/25 19:28
→ dogherO:文章都令人覺得不舒服了 你還想要別人注意什麼焦點 01/25 19:30
推 no07:覺得愚民這詞用的不差 01/25 21:39
噓 bonvivant:不想別人模糊焦點就不要寫出會模糊焦點的字眼 01/26 16:47
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作者: Re12345 (GF#2) 看板: Keelung
標題: Re: [閒聊] 關於基隆捷運
時間: Tue Jan 25 00:40:49 2011
※ 引述《as19881007 (達爾)》之銘言：
: 所以
: 基隆人到底要捷運幹嘛?
: 好顯得自己跟天龍國是扯得上關係的還是怎樣?
: 因為我實在不懂
我也不懂
一樣都是個鐵車廂放在鐵軌上面跑的東西
如果台鐵沒救，為何路線很大部分重疊而只是換個名字的捷運會有救
人口更多、運輸量更多的高雄、台中都不被看好了
: 捷運這個議題每年都在炒作
: 然後基隆人就白白淪為被操作的工具
: 任由那些權貴份子玩弄於掌心之間
: 只為了一個根本沒什麼必要性的捷運
: 基隆通勤族很可憐 沒錯
: 汐止收費站很不應該 該檢討
: 只是相較於被當作選舉的工具使用
: 是我我寧願安於現況 就這樣而已。
收費站這個問題應該是會被解決
長久來說，以後全國都會改成用匝道計算使用里程來收費的方式
就看瀆職交通部還想要把先天就不良的紅外線ETC送給徐旭東玩多久了
不過反正高鐵也要蓋雲林站了
接下來延伸到基隆、宜蘭、花東也沒關係了吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.58.32
推 enpin:雲林站是之前原本就有計畫要蓋的 只是拖到現在才動工 01/25 00:52
→ s943:推,很現實,落後地區通常是先有捷運規劃>有人>陸續有其他建設 01/25 09:55
推 d8d8:有錢賺才有人蓋 01/25 12:11
→ centaurjr:因為一個有自強號卡住別車的時間一個沒有,很難理解嗎 01/26 13:36