精華區beta Keelung 關於我們 聯絡資訊
前幾天,我們全家一起到基隆玩, 以前都是住台北,過去吃個基隆夜市,這次住在長榮桂冠三天 以下是我們看到的基隆,請不要因為聽到不好聽的話就噓我...... 1.基隆夜市真的很好吃,很多別地方吃不到的美食 2.奶油螃蟹坑觀光客太嚴重,點了120的炒杏包菇,不到一條杏包菇的量 250元的奶油螃蟹,竟然沒半隻蟹腳,太過份了!! 3.不是規定公眾場所禁菸嗎?到處都是菸味!!!吃奶由螃蟹隔壁桌一群人一直抽菸 我姐還帶著小朋友,很不高興,其他縣市夜市不太會遇到 4.沒有垃圾分類的觀念 去吃碳烤蚵仔煎,看到老闆熟練的把蛋殼一一丟入垃圾桶 和免洗餐具全丟一起,蛋殼是很好做堆肥或是飼料的材質 蚵仔煎生意很好,一天是丟掉多少蛋殼!! 5.市容非常破舊,公共設施也破破爛爛 爸爸回憶說他年輕的時候,基隆是比永和熱鬧很多的,但是現在卻差別這麼大 地方政客有在建設基隆嗎?還是都被污錢了? 6.基隆客運太破舊,我們坐的那班車,許多座椅海綿都外露 也被椅子背後被畫的亂七八糟....姊夫說這樣連他們鄉下的小客運都不如.. 不過美食真的太吸引人了,下次我們還是會來基隆玩,希望看到更好的基隆!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.151.14
complains:你該不會坐板基去的吧 02/15 11:31
darkmusic:典型的先給你幾巴掌在給你糖吃..來阿~~~ 02/15 11:33
chrislux:奶油螃蟹那點的確 市容舊也的確 02/15 11:43
klmer19104:2.基隆廟口=觀光夜市 凡在台灣冠上觀光兩字的... 02/15 11:44
klmer19104:觀光XX == 坑殺觀光客....這..很正常的呀...不意外 02/15 11:44
klmer19104:3.夜市垃圾分類?? 會不會想太多...這不是麥當當... 02/15 11:45
klmer19104:要不要來各定時洗手檢查 還有 油品測試?? 02/15 11:46
klmer19104:觀光客就有垃圾分類?? 還不是吃完了就往旁邊的大垃袋丟 02/15 11:46
klmer19104:基隆客運...不意外..不過最近金九和國道客運改善很多 02/15 11:47
tonechen:很多夜市有做廚餘回收哦!!奶油螃蟹那家也有做分類.. 02/15 11:48
tonechen:奶油螃蟹那家貴的太離譜了,杏包菇算便宜的東西吧 02/15 11:49
klmer19104:杏包菇本身不貴,但是在那邊吃 就不是只有商品本身的價 02/15 11:52
klmer19104:商品本身+觀光夜市+攤位租金+人事水電成本 = 售價... 02/15 11:52
Powar:我不認同3 哪個夜市沒人抽菸 拜託找一個給我看^^ 02/15 11:53
Powar:然後2...我只能說 買賣就是一個願打一個願挨 02/15 11:54
pen047:奶油螃蟹千萬不能點呀~不如去碧砂漁港吃還比較大隻 02/15 11:54
kango:你沒遇到不代表沒有 夜市抽菸到處都有 不要矛頭指向基隆 02/15 11:54
Powar:真的有可能一盤炒杏包菇 連一條菇的量都沒有嗎?? 還是誇飾? 02/15 11:55
pen047:不過基隆夜市還是非常好的美食地方代表~ 02/15 11:55
kango:我從小到大20幾年來也沒吃過奶油螃蟹 .... 02/15 11:55
Powar:5,6真的沒話說 把他當基隆特產吧... 02/15 11:56
Powar:kango+1 我也沒吃過XD 02/15 11:56
klmer19104:根據新法第十五條第一項第十一款規定,餐飲店為全面禁 02/15 12:08
klmer19104:止吸菸之場所,但若是「半戶外開放空間之餐飲場所」就 02/15 12:09
klmer19104:不受限制,簡單的半戶外開放空間的定義就是,「餐飲場 02/15 12:09
klmer19104:所內同一樓層未設牆壁或直接對外之開口面積達其總牆面 02/15 12:09
klmer19104:面積四分之一以上,且通風良好者」。 02/15 12:10
David989:客運破舊難免,但你知道基隆市公共運輸利用率是全台第二 02/15 12:16
David989:比起某些鄉下小客運沒人搭,然後一個小時一班 02/15 12:17
Nozomi1009:我是基隆人我幾乎不到廟口吃XD 02/15 12:17
David989:哪個好維護? XD 當然我也希望基隆客運可以換新車啦 02/15 12:17
kuan2007:換了還不是被死小孩破壞掉 02/15 12:19
NightElf:我到廟口都只吃麥當勞 (誤) 02/15 12:21
KagaII:那邊鄉下小客運很多人搭?中南部我待了快10年..幾乎都是機車 02/15 12:26
KagaII:代步,而說到抽菸..一樣有地方還是直接在店裡抽的勒.... 02/15 12:27
KagaII:不過奶油螃蟹的確真的是貴..會在那吃的幾乎都不會是基隆人 02/15 12:29
kuan2007:沒遇到不代表沒有吧…不過= = 我覺得這篇的推文有點火藥 02/15 12:35
kuan2007:味重… 02/15 12:35
JUSTNONE:抽菸問題...我一點點認同...差別在人數跟普遍情形吧 02/15 12:36
piging22:我只知道台北衛生局稽查人員隨處可見 你路邊抽菸不打緊 02/15 12:39
piging22:隨手彈掉就完了 馬上給你看全程錄影+開罰單 02/15 12:39
chauhoo:我覺得說得很好啊 的確點出很多缺點 板友不必一昧護航了QQ 02/15 12:41
chauhoo:光田寮河整治就.....別縣市可以為何我們不行呢? 02/15 12:43
KagaII:基隆的確是有很多可以改善的空間 但我想版友們會如此 02/15 12:43
KagaII:是指說其他縣市都不會有這些問題,怎麼基隆會這樣吧? 02/15 12:45
piau2:菸味對沒抽菸的人而言…超討厭的啦!就像有人在旁邊一直放屁 02/15 12:45
Powar:哈哈 樓上good job 而放屁不會害旁邊的人短命 二手煙卻會!! 02/15 12:46
Powar: 且 02/15 12:46
KagaII:在下怎麼感覺原po一整個在火上澆油 02/15 12:50
KagaII:每個縣市都有自己的優缺存在,基隆的確有很多需要改善 02/15 12:52
KagaII:但不代表基隆什麼都比其他縣市差,每個縣市也都有著自己的問 02/15 12:53
KagaII:題,如果在下一直說台中的治安很差,台中的政治人物真的有在 02/15 12:53
KagaII:做事之類的話,我想台中居民也不會開心吧? 02/15 12:54
Grosjean:你的第2點…我建議原PO要到哪裡玩之前可以先在各地方版 02/15 12:56
Grosjean:打聽打聽哪些東西不必吃,要是你來之前先來這裡問問,我 02/15 12:57
Grosjean:信很多人會告訴你奶油螃蟹不要吃…對了,好險你沒吃原汁 02/15 12:57
Grosjean:豬腳...你會更嘔 02/15 12:57
Grosjean:我覺得不要全部相信旅遊書的東西,比如說旅遊書有介紹原 02/15 12:59
Grosjean:的家鄉有哪些必吃的,那原PO就覺得旅遊書寫得一定是你家 02/15 12:59
Grosjean:鄉真正好吃的嗎?同理…,世界各地的旅遊書都是這樣 02/15 13:00
chauhoo:書很多都是作者跟店家勾結吧~XDD不知道被塞了多少好處 02/15 13:03
happybecky:請在出遊之前到各處B版做功課,謝謝。 02/15 13:03
enthusiastic:在基隆住了30年我覺得原PO說得很中肯 02/15 13:05
hhh770509:我真的沒看過哪個夜市沒人抽菸的 身為基隆人不去廟口+1 02/15 13:06
enthusiastic:執政者沒魄力、短視近利;商家只要生意好做哪管顧客 02/15 13:07
happybecky:我好像沒聽過雨都宜蘭 只聽過雨都基隆 02/15 13:07
white9cat:海風(完畢) 02/15 13:09
lovejulian:宜蘭還比基隆少下一點雨。 02/15 13:11
guincyu:我覺得說的很好 算是很中肯客觀了 02/15 13:11
cena77420:我住基隆,我也覺得很中肯 02/15 13:14
lats:你應該慶幸沒到必殺漁港被坑 02/15 13:15
andycec:我住基隆,說的也沒錯,希望不要再連任最不快樂第一名的城市 02/15 13:16
robin8013:我爸有個老朋友 前幾年過年來我們家 一來就說: 02/15 13:16
robin8013:哇 五六年沒來基隆了 沒想到基隆一點也沒變! 02/15 13:16
lats:怎麼可能沒變?至少工作機會變少了 02/15 13:19
klmer19104:原po有這樣的疑慮 歡迎到中央機關去檢舉基隆市政貪污 02/15 13:23
klmer19104:你怎麼知道沒在整治...中正路都不知道一年要整治幾次.. 02/15 13:24
klmer19104:你沒看到的地方不等於人家沒在做事... 02/15 13:24
klmer19104:基隆火車站到基隆廟口 這一小塊區域 不代表 全基隆市 02/15 13:25
happybecky:我真的覺得這篇火藥味很重 而且原po一直在澆油 02/15 13:27
Faytrue:整治到在地人都看不出有整治~玉照的最強技能啊!! 02/15 13:29
klmer19104:3,40年前基隆比永和繁榮 很意外嗎?? 02/15 13:30
ABCDEFGH1:中肯阿 02/15 13:31
happybecky:並不是一定要聽好聽話 只是有些事情並不是說改就能改 02/15 13:31
klmer19104:當年金瓜石 瑞芳 比現在的台北東區還繁華 你信不信 02/15 13:31
happybecky:那麼簡單 02/15 13:31
klmer19104:很抱歉 遊艇帶來的觀光客 都是直接上車往台北去... 02/15 13:32
tonechen:坐在車上還是會看到市容的,像我們坐客運看到這麼破舊的 02/15 13:33
klmer19104:先去了解一下台灣的地理,歷史和發展史再來說繁華的問題 02/15 13:33
lovejulian:我也覺得看一下發展史之類的,那你看台南呢 02/15 13:40
white9cat:基隆靠海,有海風且潮濕,有鐵欄杆的都會生鏽= = 02/15 13:41
white9cat:包含公車 外層的螺絲都會生鏽 變的看似破舊 02/15 13:41
white9cat:這是氣候問題 至於車內......只能說死小孩太多了= = 02/15 13:42
felicityhere:推樓上的"死小孩太多".... 02/15 13:53
white9cat:安瀾橋有一個地方 原本有公車亭的 可是被死小孩立可白 02/15 14:00
white9cat:塗鴉,整個公車亭半透明的板子都變白的了= = 02/15 14:01
white9cat:後來公車亭就消失了= = 02/15 14:01
white9cat:死小孩把公車亭還來啦!(翻桌)(下雨天沒公車亭的哀怨 02/15 14:02
hobbylin:原po中肯 02/15 14:07
atsao:看那精美的柏油路....... 02/15 14:11
chrislux:基隆給我的感覺 就是沒有辦法再進步了 02/15 14:21
chrislux:過去海港的榮景不再 就變成現在這樣子 02/15 14:21
chrislux:就像瑞芳的煤礦不再一樣 02/15 14:22
chrislux:當然政治、經營都有關係,但無論如何,結果就是現在這樣 02/15 14:22
tonechen:對一個觀光客來說,政治或進步都不在意,第一印象就是破舊 02/15 14:23
tonechen:的市容 02/15 14:23
hhh770509:基隆客運的車有些太破了我認同 現在是以前跑國道的車舊 02/15 14:24
chrislux:有點髒亂有點舊 然後天天下雨 他不會變成台北東區 02/15 14:24
hhh770509:了就拿來跑市區 瑞芳福隆那些路線 02/15 14:24
linniouti:原PO中肯~ 奶油螃蟹真的是騙觀光客!!! 02/15 14:24
hhh770509:但偏偏福隆金瓜石這些路線平常也不少外國旅客再搭 XD 然 02/15 14:26
maiayuami1:原PO需要專業嚮導 02/15 14:26
hhh770509:後車超破 的確會給遊客不好的觀感 02/15 14:26
mujaky:還算蠻中肯的呀,有什麼好生氣的...的確真的不太好嘛= = 02/15 14:43
hanbin:基隆金瓜石車子換過了吧 舊款的也是留較新的 02/15 14:44
j155221:中正路真的超爛,錢都拿去挖洞又鋪平了 02/15 14:45
hanbin:基隆天氣比起外縣市陰雨真的很多, 離北市又近 02/15 14:46
hanbin:說發展也沒能發展到哪 02/15 14:47
hanbin:失業率好像是全國冠軍呢 02/15 14:47
PredatorSS:http://0rz.tw/JiUqB 給樓上 02/15 14:54
lief:中肯阿 02/15 14:56
PredatorSS:還有原PO看到一家蚵仔煎店沒作分類 就可以在文中打成好 02/15 14:57
PredatorSS:像基隆人都不垃圾分類一樣,其他舉出的點就算了,這個 02/15 14:58
PredatorSS:地方我覺得很不妥 02/15 14:59
PredatorSS:還有抽菸的人那群...我去士林饒河街夜市都有遇到 02/15 14:59
PredatorSS:所以我也可以講台北人都沒有公共場所禁菸的概念? 02/15 15:00
PredatorSS:乾脆再來放大絕:我周遭的基隆人都不吃奶油螃蟹的 02/15 15:02
PredatorSS:印象中都是每次帶外地的同學朋友來基隆時他們才提到想 02/15 15:02
PredatorSS:會去吃......那可不可以改怪是外地來的觀光客在那邊抽 02/15 15:03
PredatorSS:煙所以才給你們這麼不好的印象? 02/15 15:03
Powar:放大絕 奶油螃蟹隔壁桌一定也不是基隆人啦 因為當地人都不吃 02/15 15:03
Powar:的XDDDD 02/15 15:04
PredatorSS:舊市區市容破舊那些是事實,可是原PO指出的這兩點也太 02/15 15:04
PredatorSS:過武斷 02/15 15:04
dodopig1203:個人認為市容有再慢慢修正啦=3=...至少有多些燈晚上看 02/15 15:19
dodopig1203:起來有比以前漂亮一些了XD~~ 02/15 15:19
dodopig1203:(雖然不知道是花多少錢把OTEN旁邊那修成釣魚客的天堂 02/15 15:20
kango:以偏概全成分居多 火上加油也不是這樣 02/15 15:23
indianayao:大家都沒看到重點嗎,重點就是原po覺得基隆市容讓他在那 02/15 15:27
indianayao:些外國遊輪下來的外國人面前覺得台灣就是這樣 02/15 15:28
tonechen:唉,如果你覺得重點是這樣就這樣吧~~ 02/15 15:32
klmer19104:講難聽點,歪國人(觀光客) 覺得台灣怎樣 I don't Care 02/15 15:34
indianayao:噗,不是嗎,那你下面那篇回應的4,5樓不就這個意思嗎 02/15 15:35
Powar:講難聽點 夜市髒亂 有人抽菸 外地觀光客也都有責任XD 02/15 15:35
cherry206:市容破舊+1 02/15 15:36
tonechen:大家希望外國人眼中的台灣印象是很破舊很鳥嗎? 02/15 15:36
chrislux:倒不是,只是看得出來你很在意那個就是了,倒也沒怎樣 02/15 15:37
tonechen:如果批評我可以讓基隆更好,那倒是無所謂 02/15 15:39
chrislux:別在意啦 沒有批評你 02/15 15:40
chrislux:只是,也沒必要讓基隆肩負起台灣門面的責任阿 太沉重了 02/15 15:40
chrislux:現在基隆 幾乎變成是住宅區了吧 雖然還有港口跟夜市 02/15 15:41
piging22:我倒是對基隆的發展很憂心 工作機會真的太少了 02/15 15:42
klmer19104:你的批評這裏對事情一點幫助都沒有..... 02/15 15:43
klmer19104:覺得公車很舊位子很破 建議直接反映給該客運公司 02/15 15:43
tonechen:我們那天聊天,五都以前省轄市有基隆台南新竹台中嘉義 02/15 15:43
klmer19104:哪條路線 那各時間 車號多少 請她們改善... 02/15 15:43
tonechen:應該經費也不少,怎麼會如此破舊? 02/15 15:44
klmer19104:覺得基隆都沒建設 歡迎把意見提給基隆市政府 02/15 15:44
klmer19104:覺的夜市攤販都不垃圾分類 歡迎直接跟老闆說要垃圾分類 02/15 15:44
klmer19104:看到有人抽菸不舒服 為何不當場制止... 02/15 15:45
Jacktang:看田寮河上短短一座橋蓋一年蓋不好,就知道效率有多差 02/15 15:45
klmer19104:相信做到以上幾點 可以對基隆進步更有幫助... 02/15 15:45
klmer19104:而不是止是在這邊打打嘴砲 到處說基隆那裡破 哪裡爛 02/15 15:46
Jacktang:凡事都要人反應才知道改進,未免也太被動了吧 02/15 15:46
klmer19104:動不動就懷疑 經費是不是被污走 來的有效率的多 02/15 15:46
daday:也許基隆只剩下廟口在撐了... 02/15 16:13
Powar:省轄市經費就一定比較多嗎@@? 02/15 16:15
happybecky:原PO的論點不是不好 02/15 16:31
happybecky:只是 一味地批評沒有任何建設性的提議 對於改善基隆 02/15 16:32
happybecky:有用嗎?! 02/15 16:32
brilliantye:公車真的很破............ 02/15 16:36
saddog:http://ppt.cc/(A~c 去年的分配款表 02/15 16:36
indianayao:有提議嗎?只有批評吧!就算有提議在這裡提議是想跟誰提? 02/15 16:52
stat0108:夜市螃蟹腳不是賣一隻賺四隻 ~ XDDD 02/15 17:07
happybecky:indiana大 下面還有一行啦 我那句還沒說完 XD 02/15 17:38
Kevic:若是觀光客不能批評只能有建設性的提議 那基隆本地人是不是 02/15 17:51
Kevic:要有建設性的作為啊 台北有很多可以被批評的地方 何況基隆 02/15 17:53
Joues:中肯!!!! 02/15 18:07
ded:我今天上課時稍微唸了一下阿華炒麵不好吃 結果學生大反彈 XD 02/15 18:14
ded:話說七堵咖哩麵聽說很有名 但新豐街那一家吃完後讓我遲疑了 02/15 18:14
chienkun5:原來基隆人還是蠻愛基隆的! 02/15 18:19
chousf:第三點是機率問題吧~且...遊客的個人行為和基隆有什麼關聯? 02/15 18:19
chousf:奶油螃蟹倒是一直都覺得貴所以沒去吃過 XD 02/15 18:21
melmel1114:只能淚推了 02/15 18:21
yeahorange:中肯推! 擺明了一個好港口城市沒有好好建設 02/15 18:28
pttru:中肯,基隆真的沒有進步! 02/15 18:49
himmnn:基隆的市容真的該好好整頓一下了!! 不禁懷疑經費呢... 02/15 19:08
wusp88:原PO不知道,其實基隆要走的是懷舊風 02/15 19:33
wusp88:50年後來基隆可以說,以前的台灣就是這樣 (茶) 02/15 19:33
wusp88:所以現在就在為未來觀光路線鋪路... (誤) 02/15 19:34
jeff91d:完全都說到重點了XD 02/15 20:02
wsxncu0613:除了抽菸之外其他都很中肯阿 02/15 20:14
yufengz:雖然如此,我還是以基隆為傲 02/15 20:19
NUUEDWIN:2.基隆人不會去吃 新鮮海產吃原味最棒 所以(自行代入) 02/15 21:05
NUUEDWIN:6.基隆客運的車 金山基隆往返的至少開15年了 基隆市公車 02/15 21:12
NUUEDWIN:是市政府經營的 定期會做更新維護 只是小鬼太多了 02/15 21:13
saaaaaaa:沒在整頓市容嗎? 我在基隆20幾年 幾年前變出一個海洋廣場 02/15 21:31
saaaaaaa:真的是把我嚇個半死....... 02/15 21:31
kidoradult:我認識的基隆人都不會去吃奶油螃蟹 包含我自己 02/15 21:52
kidoradult:我覺得抽煙的那桌有很高的機率是外地人 02/15 21:52
DUKEYANG:經的起人家說才好 就像以前住新竹時人家說新竹飆仔都兇 02/15 22:02
DUKEYANG:我這高雄人常苦笑說高雄更恐怖 在基隆周遭6年雖然較習慣 02/15 22:02
DUKEYANG:破舊的市容 不過遊客畢竟大多驚鴻一瞥 無法不重視 02/15 22:03
DUKEYANG:抽菸或失業問題 這應該已經是台灣普遍問題了 02/15 22:04
DUKEYANG:基客破舊但至少好等 高市公車很多新小巴 但並不好等 02/15 22:05
toptai2000:廟口的奶油螃蟹真的不要吃啊,基隆人給你衷心的建議~~ 02/15 22:15
wch6858:海洋廣場差點嚇到我+1 XDD 其實天空鬥技場.. 02/15 22:31
SunConure:沒看過認識的基隆人吃廟口奶油螃蟹+1 貴且據說不新鮮 02/16 02:31
shan1028:在台南生活了一小段時間 真的很少看到"公車"大多都是騎車 02/16 03:47
shan1028:開車居多,也不是只有來基隆夜市的客人抽菸 02/16 03:49
shan1028:我想只是你沒遇到,旅遊書裡面的內容不代表一定就是好!! 02/16 03:50
shan1028:你看到隔壁桌的在抽菸 你可以請老闆多少幫你制止一下 02/16 03:52
shan1028:至於 杏包菇...這個... 就跟妳去小吃店點燙青菜 02/16 03:58
shan1028:是一樣的道理阿總不可能你點盤燙青菜 然後老闆給妳整顆的 02/16 03:59
shan1028:量.... 02/16 03:59
yphome:扯了一堆就是在指責基隆丟了台灣的臉因為歪國人都在看 02/16 07:00
piging22:七堵咖哩麵要看人耶 因為是弄一坨很濃的咖哩讓你自己伴開 02/16 09:39
piging22:我是愛吃豆芽啦 所以偶爾會吃ㄧ次這樣 阿華是味素炒麵吧 02/16 09:40
piging22:湯還不錯吃 可是麵吃幾口我的舌頭就沒知覺了... 02/16 09:41
tonechen:如果應要把重點放在外國人那也隨便,不過還是希望別人對台 02/16 11:31
tonechen:灣印象好吧~ 02/16 11:31
※ 編輯: tonechen 來自: 218.164.154.105 (02/16 13:09)
hpr207:基隆真的是很殘破,不管從火車站出來,或從港口出來。 02/16 21:15
kidoradult:七堵咖哩麵弄成乾的也好吃~:P 02/16 22:35
dnaliu:我也住了基隆快30年了,沒吃過奶油螃蟹 02/17 00:57
lilychichi:我帶過很多外籍朋友來基隆玩 他們都很喜歡廟口呀 02/17 16:08
lilychichi:尤其是我表姐夫(奧地利人)覺得廟口比其他夜市有特色呢 02/17 16:08
lilychichi:不過我們沒有帶他去吃奶油螃蟹就是了 因為在地人不吃呀 02/17 16:09
lilychichi:要是海鮮絕對是海產樓或是X帝嶺系列點菜 新鮮好吃又棒 02/17 16:09
lilychichi:我只能說你真的要做一下功課呀 PTT有夜市板 02/17 16:10
klks0304:不知道現在還能不能推 不過基隆人大部分沒吃過奶油螃蟹 02/17 19:02
klks0304:我聽長輩說會拿去加奶油的大部分...不新鮮 02/17 19:02
chocolate55:我到覺得原PO這巴掌文寫得很好啊...基隆真的不長進 02/19 11:43
IGENKI:沒錯!!! 02/20 14:17
tonyhan:LILY大想法有待改進!護航功力不足啊! 02/20 17:02
hhh770509:想法有待改進?你在搞笑嗎?要改進什麼?每個人想法本來就 02/20 22:03
hhh770509:不同 你的想法就一定對? 02/20 22:03
IGENKI:所以要大力推廣ptt夜市版了唷~希望全台都用ptt 02/21 01:03
IGENKI:人人都有自己的想法 沒有誰對誰錯 02/21 01:04
tonyhan:是是是!我道歉!那原PO說的都是事實!罵他的人要不要也道歉! 02/22 18:40
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: TSax (Try Error) 看板: Keelung 標題: Re: [心情] 外地人看基隆 時間: Tue Feb 15 15:11:00 2011 不好意思我回文了 說實在的.我覺得原PO蠻中肯的 原本只打算在推文來個"基隆人推"就算了 可是看到推文有些意見.還是覺得應該回個文 我想先提一個問題 "基隆到底有沒有進步的空間" 公車破舊能不能改? 夜市能不能推垃圾分類? 原PO點出了幾個點.都是可以討論的方面 甚至在小孩旁邊吸菸不太好我都很認同 但是就算公車座椅全破照樣上路(還是可以坐.只是很爛)有沒有違法? 大致上來說.你很難認定他有 但你絕對不會想坐上那台公車 推文某些引用法令的說法並非不能接受 只是光符合法令要求絕對沒有達到一般人現今的要求認知 如果默認基隆就"只能是這樣" 那它就"只會是這樣" 因為大家都接受.就不需要改變 我不是來宣揚政治理念或尋求民眾支持之類的 只是希望有一天商家都能以服務"自己"的心來服務顧客 不會再有人吃到烤黑的三明治 不會再有人坐到座椅破掉的客運 更希望基隆能成為一個不容易被人找到缺點的城市 總之.原PO辛苦了.真的可以考慮把你的意見寄到市長信箱 雖然不見得有用.但至少有改善的機會 PS.不知道現在晚上9點後的公車班次有沒有變多一點 之前有寫過市長信箱.如果沒有的話......可能多寫幾次有用(或許吧) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.92.229
tonechen:謝謝,我也希望基隆可以更好,有寄到市長信箱 02/15 15:12
tonechen:雖然覺得應該沒人會鳥我吧... 02/15 15:13
TSax:原PO加油^^ 02/15 15:13
tonechen:我也希望基隆越來越好,畢竟那天遊輪下來很多外國觀光客 02/15 15:14
tonechen:基隆市他們對台灣的第一印象 02/15 15:14
hsDJ:推基隆不只是這樣這段 02/15 15:19
chrislux:座椅弄好一點當然很好,蛋殼做回收當然也很好 02/15 15:29
chrislux:我想說的是,基隆的問題不只是那樣,是一種整體的沒落 02/15 15:30
kuan2007:基隆沒有派新車嗎?有! 但就是市民水準的問題不可否認有 02/15 15:52
kuan2007:些市民很沒有公德心會破壞~ 所以車老是被搞的爛爛的 02/15 15:52
vagueterror:我基隆人也覺得原PO中肯, 那些激動的人難道以為基隆 02/15 15:59
vagueterror:很好市容比其他城市漂亮, 所以都不能批評? 02/15 15:59
indianayao:哈哈哈 不是不能批評,只是原原PO的重點是在公共建設跟 02/15 16:08
indianayao:整體的市政建設上,而這裡的鄉民,並不是能主導建設的單 02/15 16:09
indianayao:位機關 批評再多也只是在引發不同觀點的人在互相爭論 02/15 16:11
indianayao:對於基隆的改善 真 的 是 一 點 用 都 沒 有 02/15 16:12
andycec:寫信有用喔~~我常寫都有回~但嘴砲居多>< 02/15 16:26
behay:從小到大搭公車 我覺得基隆公車改善超~~~~~多的耶 02/15 16:30
behay:但還是很多沒教養的小朋友亂割亂畫(攤手) 02/15 16:32
corry08:我也覺得公車有改善 但路況實在越來越爛... 02/15 16:32
koyu:跟小時候比 現在公車真的進步不少了 客運就不知道了 02/15 16:43
happybecky:小時候的公車是真的很爛很爛 好像隨時會解體 XD 02/15 16:47
fishgo:應該說~比較新的客運都拿去跑國道或是水金九那些門面 02/15 16:55
tanktank15:這是80萬人的選擇阿 怪我囉? 02/15 17:12
landloper:我覺得基隆已經沒辦法進步了 不論是執政者、服務業' 02/15 17:19
landloper:或居民道德水準都偏低(相較於新北或台北市) 02/15 17:20
pen047:樓上,不少市民可是每天從新北市/台北回來的喔…你認為呢? 02/15 17:35
happybecky:"居民道德水準" ? 請問這是以何評斷的? 02/15 17:36
happybecky:land大的這句話無疑是一竿子打翻一船人 02/15 17:37
klmer19104:居民道德水準都偏低????? 住天龍國就比較高級???? 02/15 17:37
klmer19104:新北市?光是一個雙和就把你的居民道德水準之標準打臉了 02/15 17:40
kango:挖天龍國好高尚喔 中永和都沒兇殺案 三重流氓最少了 真高級~ 02/15 17:42
ryoslife:天龍人好了不起喔~ 02/15 17:43
kango:新店新莊 都沒混混鬥毆~ 疏洪道都沒飆車族~ 三芝交通最方便~ 02/15 17:43
hhh770509:顆顆 天龍人果真高尚不凡 02/15 17:59
SunConure:我也常常在想基隆的錢除了下水道跟挖馬路以外都花去哪了 02/15 18:00
SunConure:基隆可以改變 但需要大刀闊斧 過程中一定會引起部分民怨 02/15 18:14
SunConure:對於一個安安穩穩的政權來說 沒有冒這種險的必要 02/15 18:14
yeahorange:純噓推文 新莊三重中永和好可憐 這樣說的人半斤八兩吧 02/15 18:34
hsiung9:大刀?基隆只要這些多數挺藍的一直存在,你以為他們會把 02/15 19:59
hsiung9:小小的基隆當一回事喔,還不是當提款機,領完就走人 02/15 19:59
DUKEYANG:推 如果對自己居住的城市都不報期待的話 要期待誰救呢 02/15 22:07
yphome:基隆就因為路小飆車族飆不起來這不好嗎?台中高雄飆車治安能 02/16 07:02
yphome:比嗎? 02/16 07:02
yphome:基隆房價起不來領死薪水上班族買的起這不好嗎?一樣死薪水台 02/16 07:04
yphome:北房子你買的起嗎? 02/16 07:04
yphome:在享受優點的同時不能只看到缺點吧 02/16 07:05
wallholla:樓上 桃園也不會貴到買不起啊 02/16 08:22
wallholla:住桃園 新莊可以去台北上班 也可以留在當地上班 02/16 08:23
wallholla:基隆呢?有什麼產業能夠讓人在當地上班?餐飲跟保全嗎? 02/16 08:24
wallholla:路小飆車族飆不起來?你可以去吉祥大樓跟天空競技場報名 02/16 08:25
wallholla:基隆可是全台灣大小幫派數最多的城市 02/16 08:26
wallholla:可能基隆算是最辛福成市之一吧 才有人盲目護航 02/16 08:28
indianayao:哈哈哈 樓上"盲目護航"四個字用錯地方了吧 哈哈哈 02/16 08:46
indianayao:基隆又沒有"做錯事"需要有人來"護航" 哈哈哈 02/16 08:47
DUKEYANG:基隆沒有做錯事 那版上鄉民批天空競技場、田寮河? 02/16 14:55
tanktank15:樓樓上就是所謂的_目_航 02/17 10:52
g512004:去高雄看,基隆市公車算不錯了 不過市民水準有待提升 02/17 14:56
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ManicD (流浪的島民) 看板: Keelung 標題: Re: [心情] 外地人看基隆 時間: Tue Feb 15 18:50:49 2011 我只上去中選會的資料庫,也沒很仔細找,只有2005與09年最近兩屆的資料。 其實基隆人還真的有想改變,只是時機尚未成熟而已。 市長選舉(15屆與16屆)     總得票 綠(陳建銘+王拓) 藍(許財利+劉文雄) 2005 61,014       124,094 綠(林右昌)    藍(張通榮) 2009 65,673       86,001 綠色的看來支持度沒有太大變化,倒是阿火支持度大幅下滑。 綠色只要願意認真看待基隆,相信基隆人會給他們一個機會,不過前提真的是要認真,不 能老是派一些阿哩不答的出來,那樣只是污辱基隆人的智慧罷了。 藍色我看是沒甚麼長進,也不會有甚麼變化吧?阿火的票走掉的大約就是橘色的,下次會 怎樣也很難說,畢竟劉好像現在也過得滿爽,不想回基隆了。 簡而言之,基隆也許有一天真的會改變,但如果不是「認真」要變,很怕只是換湯不換藥 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.46.119
farming:老實說 哪一黨出來不重要 重要的是派出甚麼人 分藍綠幹嘛 02/15 19:02
farming:每次選舉都覺得基隆很可憐 出來選的都是一些阿三阿四的... 02/15 19:03
kei29:基隆真的有看人選過嗎?幾乎國民黨出來就鐵上,這不是藍綠? 02/15 19:42
hsiung9:二信謝公子以前為基隆做過哪些好事?還不是出來就躺著上 02/15 19:53
hsiung9:沒救的城市,繼續被政客當嘴邊肉吧 02/15 19:53
TSax:別忘了李進勇當過基隆市市長.雖然連任失敗 02/15 20:01
hsiung9:拿李進勇出來當例子,真是沒救了 02/15 20:03
yufengz:光拖吊一事 我對綠的完全沒信心了 02/15 20:23
Grosjean:基隆老人太多了,老人都是支持K黨的 02/15 21:41
wusp88:想改變的人都直接搬離基隆比較快 冏... 02/15 22:00
DUKEYANG:呵呵 果然是基隆鄉民調調 4年沒信心 藍色N年都能忍啊 02/15 22:08
DUKEYANG:現任的早期賄選疑雲 前任作古的貪污以終 都能吞下去啊 02/15 22:09
DUKEYANG:不想要K 討厭D 但劉文雄為何每次都高差距含恨? 02/15 22:11
DUKEYANG:anyway 兩萬多票的差距 其實用百分比算 還是蠻大的 02/15 22:12
OPGood:劉文雄到後期就像是個跳樑小丑..(看他在國慶典裡的"表演") 02/15 22:14
OPGood:自己把自己玩爛掉 加上他老闆宋A也日落西山... 02/15 22:15
lilicoco777:這點二信謝公子就聰明了~快閃~沒步上劉的後塵~ 02/15 22:18
fongliao:藍的隨便選都上 就能看出選民水準 02/15 22:32
brendas:老是說要D黨有誠意派人出來選,那選民的誠意又在哪? 02/15 22:45
brendas:日子是誰在過?這種拿翹的說法很莫名奇妙 02/15 22:46
brendas:最好K黨萬年執政拿來當做對照組啦 02/15 22:47
torosome:阿火下屆不會選囉~~黃議長會出線 02/15 23:13
chia3120:哪一黨出來不重要 重要的是派出甚麼人 分藍綠幹嘛 02/15 23:37
liubeth:李進勇時代不是拖吊很嚴重嗎?害我都不敢騎騎車怕找車位找 02/15 23:57
liubeth:好久,都騎腳踏車出去街上 02/15 23:57
as19881007:噓藍綠政治 不好意思 02/16 01:01
SunConure:不得不說能給藍壓力的只有綠的 至少有壓力才會找事做 02/16 02:12
SunConure:不要除了搞挖馬路還把地板漆成彩色的 還有潮境公園 02/16 02:13
SunConure:那兩隻醜熊貓是海科館放的嗎 做這麼粗糙壞了好風景 02/16 02:13
tanktank15:你意思是林右昌阿哩不搭了? 你又懂多少? 02/16 02:27
stat0108:我只能說綠沒扳倒阿火 很可惜 ~ 真的沒能力在養老基隆 02/16 04:43
Kevic:謝林兩人都有臉書 要批評的先去看看吧 一堆人明明不關心 02/16 12:52
Kevic:基隆的發展 還說政治人物不做事 只會要觀光客做功課 02/16 12:54
saddog:林右昌算是蠻關心基隆事務的人, 只是他是小咖沒影響力 02/16 15:36
saddog:謝國樑是大咖, 不過事情也是挑著做就是, 是可惜的地方 02/16 15:36
tonyhan:原PO被打臉打得很慘!還不自D啊!? 02/16 21:19
vagueterror:基隆幾乎都是看黨投票阿, 不然林佑昌會比張通隆差嗎 02/16 21:51
farming:其他人可能看黨投票 但我不是 請不要講的全基隆人都這樣 02/17 00:02
farming:另外....在林佑昌出來選之前我完全沒聽過他 02/17 00:05
chrislux:也沒什麼好D的,外地人批判,本地人反駁,很正常 02/17 10:31
chrislux:更何況他說的很多都沒錯 02/17 10:32
g512004:應該給人才機會 劉文雄 加油!!! 02/17 14:54
Kevic:說林沒影響力 民進黨在基隆有個立委聯合服務處 陸一特案 02/17 15:32
Kevic:處理得不錯 說謝挑著做 立委也只能處理中央單位的事情 02/17 15:33
Kevic:我知道謝徐爭取和平島公園不少中央預算 無奈市府唉唉 錢飛~ 02/17 15:35
Kevic:其他地方就不說了 不過路坑坑洞洞找立委是沒用的 請找議員 02/17 15:37
newhouse:為什麼一個城市的改變要以政黨選舉投票為準 02/19 19:18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: seeyoureyes (沒有不勞而獲的事...) 看板: Keelung 標題: Re: [心情] 外地人看基隆 時間: Wed Feb 16 00:18:43 2011 基隆的發展 確實是有它的困難處 1.多雨 光這一點就嚇跑一堆人 下雨天出門很不方便 北部又冷 又濕又冷 基本上不是大部分人 會喜歡的生活環境 東西很容易潮濕發霉 這一點也導致市容的破舊 2.交通 基隆位於台鐵的盲腸線 自強直達基隆的班次不多 很多到七堵八堵就停 或是轉彎到東部 對於中南東部的人而言 去基隆並不方便 台鐵要晃太久(直達基隆自強選擇少) 台鐵很多都要台北轉 高鐵更是一定要轉 更別說東部應該沒有班次直達基隆 至於上下班 台鐵很會誤點 班次又不夠多 上下班公路狂塞車 再加上台北強大的磁吸效應 讓基隆好的工作機會少 一堆人只好每天通勤上班 非常辛苦 至於客運往台北真的滿方便的 只是都要去基隆車站等車 一堆人就算住在非車站 也得跑去車站搭車 市區交通當然會亂會擠會塞(路又小條更加重此現象) 3.市區腹地狹小 發展有限 基隆臨海又多山 可以蓋東西的地方本來就少 沒辦法蓋很多大型的建設 路也因為這樣導致很小條 更無法負荷大型建設帶來的人潮 不過就算如此 我覺得基隆問題並非全然無解 是看在上位者 有沒有那個心 想要真正了解基隆 好好了解基隆要的是什麼 這需要非常大的魄力 而不是只是去要一條對基隆並沒什麼很大幫忙的捷運 來幫助建商炒地皮 基隆車站廟口那邊 算是基隆相對比較有腹地 也是最熱鬧最核心的地方 真的需要好好整頓 該拆的老舊房子要拆(比方說用鼓勵或補償的方式) 該整修的地方要整修 該拓寬的路要拓寬 如果連市中心 都沒辦法有一個好的市容 讓一個外地人剛到基隆 看到就有好印象 是如何讓大家願意到基隆居住 我並不覺得政府辦不到 是有沒有用心去做的問題而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.191.122
lovejulian:看來看去,我覺得這篇挺中肯… 02/16 00:32
himmnn:推 02/16 00:34
※ 編輯: seeyoureyes 來自: 211.21.191.122 (02/16 00:43)
corry08:中肯推 02/16 00:55
SunConure:覺得不是每個地方都要搞大建設才搞得起來 基隆有船 02/16 02:19
SunConure:有古蹟有老鷹 應該可以發展自己的城市特色 不一定非得 02/16 02:20
SunConure:弄的車水馬龍的 02/16 02:21
PathosCross:大學同學問我,基隆有什麼可以玩的:廟口。 02/16 03:09
PathosCross:除此之外還可以去九份,但不屬於我們的。 02/16 03:10
lovejulian:基隆我推看風景。 02/16 04:05
fewo:中肯推 02/16 09:10
bb2002:我就不喜歡下雨而以...其實還好! 02/16 09:41
maiayuami1:要拓寬 要整合建築 要整理市容 我看多少議員會被投訴 02/16 09:56
maiayuami1:裡面住著太多不想被改變的居民... 02/16 09:56
wwl1109:先把路整平再說 02/16 10:08
shan0412:有時候我朋友問我基隆要玩什麼,我真的只能說出廟口...因 02/16 10:40
shan0412:為有時候要推薦一些風景區,可是會因為公車沒有很方便(像 02/16 10:41
shan0412:外木山),所以我就直接省略了...基本上我覺得基隆玩應該 02/16 10:41
shan0412:要有車,不然總覺得玩不太起來...政府應該把風景區那些 02/16 10:42
shan0412:整合起來規劃公車路線網,這樣人才願意來基隆阿... 02/16 10:42
hsiung9:簡單的說,要救基隆,先把廟口拆了,有人敢嗎? 02/16 10:43
hsiung9:不然我可以現在就告訴你,再過50年,基隆還是這樣破舊 02/16 10:44
enthusiastic:每次都更新一些看板啊肖像之類的,沒有魄力整頓市容 02/16 10:53
tonechen:如果基隆只剩廟口可以吸引觀光客,那是不是可以整頓的更好 02/16 10:59
tonechen:像是擺明坑人的店家,給人真的感覺非常差,貴一點無妨 02/16 11:00
tonechen:已經到把人當潘仔的地步 02/16 11:00
klmer19104:樓上又來火上澆油嗎??基隆沒有觀光客一樣可以生存 好嗎 02/16 11:02
hsiung9:我講白一點,基隆的觀光客是專給廟口那些賺的,對99.9%的 02/16 11:04
klmer19104:一份杏包菇賣你120 很貴嗎?? 基隆廟口耶 觀光夜市耶 02/16 11:04
hsiung9:基隆市民一點幫助也沒有 02/16 11:04
klmer19104:等你吃過一條台灣鯛魚賣你 800 再來說吧... 02/16 11:05
klmer19104:想知道十麼是真正被坑殺的感覺嗎?? 歡迎光臨必殺漁港.. 02/16 11:05
tonechen:120元不到一條杏包菇,回來後和朋友聊天 02/16 11:08
tonechen:大家都說再也不會去了 02/16 11:08
tonechen:還有我是在火上澆油嗎?我過年的時候去台東玩,回來後在台 02/16 11:09
tonechen:東版寫一篇:實在是太髒亂了,也沒有台東板友叫說別的縣市 02/16 11:09
kango:觀光客不做功課... 我怎麼從來沒吃過 奇怪...? 02/16 11:09
tonechen:一樣髒亂,大家也是說真的很髒 02/16 11:10
klmer19104:那你走錯版了....這邊是基隆版不是台東版 ... 02/16 11:15
klmer19104:感覺被坑殺 想要討拍拍 歡迎去台東版....慢走 不送 02/16 11:15
tonechen:如果這裡的板友試這樣的態度,那讓人很心寒 02/16 11:16
tonechen:本來就應該要討論怎樣讓基隆更好 02/16 11:16
tonechen:抵制惡質商家,讓市容更美觀,督促地方政客錢用到哪了 02/16 11:17
tonechen:你的態度乾脆直接說不爽不要來基隆 02/16 11:18
pinkiya:抵制沒辦法吧 廟口大部份都外地人在吃啊~ 02/16 11:22
klmer19104:抵制惡質店家...你說的那家 基隆人根本不會去吃 02/16 11:22
klmer19104:紀家豬腳 版上有名的黑店 版友全面抵制又怎樣 02/16 11:23
klmer19104:人家照樣活的好好的 就算這邊抵制奶油螃蟹又怎樣 02/16 11:23
pinkiya:對啊~從小到大從沒吃過,建議爬文做好功課再去吧 02/16 11:24
enthusiastic:觀光客好可憐被坑還要被網友罵不做功課 02/16 11:25
klmer19104:就算基隆人努力讓市容更美觀 外來的觀光客 素質低落 02/16 11:25
tonechen:還有我們在夜市隨便買一包情人果,份量也比其他縣市少了一 02/16 11:25
klmer19104:還不是一樣 ... 02/16 11:25
tonechen:半,讓人感覺都很黑,其他縣市的觀光夜市 02/16 11:26
enthusiastic:很多人是隨性遊玩的不見得會做好準備 02/16 11:26
tonechen:好的,你要說是外來觀光客素質低落就這樣感覺吧 02/16 11:26
swatch2:要抵制廟口最好方法是觀光客別再去吃 不過可能嗎? 02/16 11:26
swatch2:廟口那幾家地雷攤位本地人幾乎不會去 這樣算有抵制了吧XDD 02/16 11:27
klmer19104:政府有規定...杏包菇一份120數量要多少嗎?? 02/16 11:27
tonechen:觀光客不是全台灣到處都有到處玩的嗎? 02/16 11:28
klmer19104:全台灣的夜市 有規定情人果一包 份量要多重嗎?? 02/16 11:28
tonechen:我們環島一圈,真的覺得基隆廟口最黑 02/16 11:28
pinkiya:你可以在買之前先問價錢 再決定要不要買吧? 02/16 11:29
tonechen:我提出一些觀光客的感覺,如果要一一反駁,那也隨意 02/16 11:29
tonechen:價錢是寫好的,然後一端出來小的不像話,大家都覺得被騙 02/16 11:30
tonechen:我回去在自己臉書提到,大家都說那種地方沒必要再去了 02/16 11:30
klmer19104:這樣很好呀..發揮你的抵制精神..也讓我們假日少塞點車 02/16 11:31
klmer19104:不然每逢天氣好的週末假日 經過愛三路 簡直是個噩夢 02/16 11:32
tonechen:不需要我抵制,我們這次去住長榮桂冠是因為大特價 02/16 11:32
klmer19104:減少觀光客的車潮 還給基隆乾淨的空氣和環境 02/16 11:32
tonechen:旅行社說基隆根本沒生意 02/16 11:32
enthusiastic:建議最好問問當地的朋友推薦的食物,現在網路上一堆 02/16 11:32
tonechen:我想你的態度也會讓人對基隆感覺更.... 02/16 11:33
lief:k版友感覺很憤慨 02/16 11:33
enthusiastic:食記也是花錢買廣告的,找些"巷子裡"的美食試試看 02/16 11:33
enthusiastic:真的離開基隆一陣子再回去看看,只有基隆在原地踏步 02/16 11:35
pinkiya:旅行社沒生意應該是北部的人都一日遊,別的地方來的人都住 02/16 11:37
pinkiya:台北吧,不過假日廟口還是人一堆就是了 02/16 11:38
tonechen:不管怎樣,還是希望基隆更好 02/16 11:39
Kevic:超中肯 可是太理想化 有實務經驗的人就會知道很難達成 02/16 11:48
Kevic:光把該拆的拆掉就搞死一堆人 都市更新找黑道還比較有用 02/16 11:50
Kevic:而且 建商不想炒地皮的地方 勸你也最好別住了 02/16 11:51
andycec:該不會有些版友剛好在廟口擺攤吧~~>< ~~ 02/16 11:53
indianayao:突然想給klmer大一個讚 每次有船進港停靠 就一堆遊覽車 02/16 12:21
indianayao:出現 我只是想回家 我就只是想回家 為什麼那麼難~~! 02/16 12:21
kanebo998:推一下 02/16 12:28
kanebo998:基隆好像真的10幾年沒變了.... 02/16 12:29
chia3120:t大抱怨我想是言論自由 基隆板友反駁也是言論自由 02/16 13:07
chia3120:但對基隆板友的反駁 若說是"經不起批評" 我覺得有點過份 02/16 13:07
chia3120:基隆人又不是服務業 沒道理一昧點頭說是基隆的不好 02/16 13:08
chia3120:基隆人也有基隆在地人自己的看法阿 綜合不同角度觀點 02/16 13:09
chia3120:才是真正的客觀不是嗎? 02/16 13:10
kango:我只好推樓上了 02/16 13:20
tonechen:有不同聲音討論當然很好,只是有的態度實在太差了吧 02/16 13:21
klmer19104:有討論當然很好....但是... 02/16 13:25
klmer19104:如果只是在別人家的地盤一直酸人家的故鄉,那就另當別論 02/16 13:25
klmer19104:文章代碼(AID): #1DMrcr9J <-- 這叫討論??? 02/16 13:26
tonechen:如果你覺得這是酸就是酸吧 02/16 13:28
PANDAKIMO:還是一句老話 沒看到 不知道就叫做沒有的話 02/16 13:30
PANDAKIMO:我想每個人都可以當專家了 02/16 13:30
PANDAKIMO:舊房子拆不拆 跟居民也有關係吧 民眾就愛坐地起價 02/16 13:32
PANDAKIMO:市府不收購? 現在的地價是看公告地價的嗎 全都是黑價吧 02/16 13:34
PANDAKIMO:有的人要死守家園的 逼他們搬 他們就死給你看 照拆嗎? 02/16 13:35
PANDAKIMO:真要發生事情了 大家再來罵政府麻木不仁 02/16 13:37
PANDAKIMO:再者偉大的立委團隊 就是不去要錢 沒錢要怎麼建設 02/16 13:37
PANDAKIMO:預算的東西 中央不給 你也沒錢蓋 大家用說的都很簡單 02/16 13:38
chia3120:整個討論串都沒有人噓原PO 只是有些態度強硬 有些是說服 02/16 14:07
chia3120:我認為這樣態度不算差阿 有不同意見的時候還能這樣 02/16 14:09
chia3120:不覺得已經非常和平了嗎? 難道要像經理像客人解釋那樣嗎? 02/16 14:09
indianayao:我倒是覺得自以為"這樣對基隆好"的人,一付對基隆恨鐵不 02/16 14:14
indianayao:成鋼,認為基隆人"怎麼都點不醒"的態度很不以為然 02/16 14:15
indianayao:請注意 基隆再怎麼樣 都 沒 有 虧 欠 你 什 麼 02/16 14:23
bobobo18:要政府用心 在這個年代....不可能 02/16 15:28
bestbadman:不是拆你家當然贊成阿.把居民講的跟惡霸一樣 02/16 16:11
hhh770509:我看不出來哪些人態度差 想幫自己家鄉說話本來就很正常 02/16 23:01
hhh770509:贊同indianayao 基隆根本沒欠你什麼 02/16 23:03
kashinx:為什麼自己不做功課 去外地玩 吃到當地人眼中的地雷 再來 02/16 23:19
kashinx:怪那個地方不好?每個夜市都有地雷 不是有名的就好吃啊 02/16 23:19
kashinx:君不見一堆高雄人根本也不推六合夜市 台北人也不推士林夜 02/16 23:19
kashinx:市 真的要去觀光夜市就是要做功課查哪些是好吃的攤位 02/16 23:20
kashinx:自己不查清楚 要盡信書上的騙錢資訊 然後來地方板跟板友吵 02/16 23:20
kashinx:架 請問是板友騙你的錢嗎......莫名其妙 02/16 23:20
wallholla:說的真好基隆沒有欠我什麼?請把稅金還我 02/17 08:27
wallholla:偉哉 大基隆人心態 02/17 08:29
pen047:稅金是中央政府收去了…找基隆要幹嘛…XD 02/17 08:47
PANDAKIMO:除非你繳的是娛樂稅 不然基隆也沒拿你一毛錢吧!! 02/17 09:10
klmer19104:又一個搞不清楚狀況的???收你稅金的單位叫做... 02/17 09:17
klmer19104:中華民國財政財政部國稅局 <== 不是基隆市政府 OK??? 02/17 09:17
klmer19104:中華民國財政部國稅局...快去找他要你的稅金吧... 02/17 09:18
klmer19104:偉哉 花錢就是大爺的心態 02/17 09:19
lilychichi:出去玩本來就要做功課或是來基隆版問也可以呀 02/17 16:01
lilychichi:版友都很熱心 而不是自己什麼都不知道覺得吃虧受氣了 02/17 16:02
lilychichi:才來版上說這些有的沒有的 沒人喜歡看到別人這樣說自己 02/17 16:02
lilychichi:的家鄉 更何況很多情況還不是以偏概全就上來大放厥詞 02/17 16:03
lilychichi:老實說我也不知道基隆廟口在夯什麼 但是每年辦什麼投票 02/17 16:04
lilychichi:票選什麼夜市還是觀光景點 廟口還真的都有在榜上呢 02/17 16:05
a8960609:基隆不是只有廟口 好嗎 02/17 17:10
happybecky:中肯點總整理 1.基隆人已經很和平和你討論了都沒噓你 02/18 10:26
happybecky:2. 基隆並沒有欠你什麼!! 3.稅務問題請向國稅局argue 02/18 10:26
happybecky:4.去各大夜市前 請先做好功課 不要被凹了才來地方版怨 02/18 10:27
shushunova:是啊 我同事外地來基隆工作的都說基隆好像跟二十年前 02/20 01:14
shushunova:一樣 我也對這個城市的進步不抱太大的期望 02/20 01:15
shushunova:我是因為派令要我來基隆工作 目前暫時住在這邊 02/20 01:15
shushunova:我真的是住不太慣基隆 市容太髒亂了 如果有遷調機會 02/20 01:16
shushunova:我一定會立刻搬走 不會想定居在基隆 02/20 01:16
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: chia3120 (棉被蟲小柔) 看板: Keelung 標題: Re: [心情] 外地人看基隆 時間: Wed Feb 16 14:54:26 2011 ※ 引述《tonechen (tone)》之銘言: : 3.不是規定公眾場所禁菸嗎?到處都是菸味!!!吃奶由螃蟹隔壁桌一群人一直抽菸 : 我姐還帶著小朋友,很不高興,其他縣市夜市不太會遇到 話說我前幾天去師大夜市, 在人擠人前進的巷子裡 前面一個手上拿著菸還把手放在身後的老兄 那煙一飄上來就燻到我鼻子 這只能說是人的問題 更何況 就像眾板友說的 會去吃奶油螃蟹的99%都是觀光客 至於坑不坑人 是"店家問題" 不是基隆的關係 : 4.沒有垃圾分類的觀念 : 去吃碳烤蚵仔煎,看到老闆熟練的把蛋殼一一丟入垃圾桶 : 和免洗餐具全丟一起,蛋殼是很好做堆肥或是飼料的材質 : 蚵仔煎生意很好,一天是丟掉多少蛋殼!! 既然在推文都說奶油螃蟹那家就有做分類 那這點也是單指出那家碳烤蚵仔煎 也是"店家問題" 我想你一定不會以偏概全的說是整個基隆垃圾沒分類 : 5.市容非常破舊,公共設施也破破爛爛 : 爸爸回憶說他年輕的時候,基隆是比永和熱鬧很多的,但是現在卻差別這麼大 : 地方政客有在建設基隆嗎?還是都被污錢了? OTEN旁邊的廣場 就是新蓋的 我覺得有這樣的廣場很不錯 但說到市容 讓我想起多年前 政府想改善市容 有個政策好像是騎樓不能停機車的吧? 造成非常大的不便 市容也包含人家住的房子吧 人家住得好好的 硬要說人家房子醜 叫它拆 要重蓋? 不合理吧? 若說要蓋新房子 新建設 廟口附近沒有地了阿 不過看蓋好沒多久潮境公園 可以散散步 和在蓋的海科館? 基隆真的不是只有廟口那一塊 雖然說 可能有些缺點 但還是有新建設 : 6.基隆客運太破舊,我們坐的那班車,許多座椅海綿都外露 : 也被椅子背後被畫的亂七八糟....姊夫說這樣連他們鄉下的小客運都不如.. : 不過美食真的太吸引人了,下次我們還是會來基隆玩,希望看到更好的基隆!! 我做過福和客運 國光客運 基隆-士林的基隆客運 都覺得還蠻舒適的 不知你是做到什麼客運 這樣@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.24.80
gigiabc:噓 可以先把公園名稱打對 02/16 15:12
andy0819:公園名稱 海科館...福和.... 02/16 15:18
※ 編輯: chia3120 來自: 61.217.24.80 (02/16 15:45) ※ 編輯: chia3120 來自: 61.217.24.80 (02/16 15:47)
gigiabc:push 02/16 16:25
blbear:我認識十個基隆人有九個沒吃過奶油螃蟹...真的不知道夯在哪 02/16 17:33
tonyhan:基隆建設是有...但比起其他省轄市建設速度實在是... 02/16 21:40
hhh770509:基隆客運非國道的線有些車是真的滿破的 02/16 23:04
kashinx:沒吃過奶油螃蟹也永遠不會去吃 基隆人都自己去魚市場喊魚 02/16 23:24
kashinx:蝦蟹回家自己煮 那樣才新鮮 只是我已經兩年沒吃到螃蟹了.. 02/16 23:24
kashinx:都被對岸還有餐廳買斷 >"< 02/16 23:24
nhcfkk:比上不足 比下有餘 有客運比起很多縣市已經方便很多 02/17 00:19
warmson:不能否認的提到廟口就會有人提到奶油螃蟹 02/17 00:19
warmson:提到了奶油螃蟹就一定會提到它莫名其妙的貴 02/17 00:20
lovejulian:推ka,我也都去魚市買XD,有時直接從爺的船上抓 02/17 00:39
uf0610:我記得以前倒垃圾有收過宣傳單,上面解釋廚餘是要給豬吃的 02/17 01:30
uf0610:所以有些魚刺呀骨頭的不能倒!蛋殼?!算不算我就不知了 02/17 01:34
PANDAKIMO:沒記錯的話 基隆的公車品質在台灣算是前段班了 02/17 09:14
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: tonechen (tone) 看板: Keelung 標題: [心情] 外地人看基隆--投書回函 時間: Sun Feb 20 08:56:49 2011 本來已經不來基隆版了,不過還是貼一下市府回函,有始有終好了 我列出了很多點(就是貼在版上的),不過他只回答市容部分 就台端所提第5項有關市容、公共設施部分,本府業長期配合都市計畫、都市更新、 都市設計、城鄉風貌等相關計畫持續辦理中,現正推動港區重要建設或計畫包括有: 海洋廣場第一期工程(98年8月已完工啟用)、基隆火車站都市更新計畫 (現正辦理招商檢討作業中)、基隆市中正路、忠一路建物都市更新整建維護計畫 (現正規劃中)等項,透過都市更新、景觀改造及重點地區環境整頓,提升居民生活品 質,強化觀光產業競爭力。 非常感謝 台端對於本市環境之關心與建議,亦請 台端繼續給予本市支持。 基隆市政府都市發展處 敬上 版上很多非常愛護基隆的板友,不過愛護故鄉就是希望他能夠更好吧?畢竟那是居住的地方, 不像我們只是偶爾玩一次的觀光客,我沒有那麼無聊跑去別人地盤酸人家,都是很真心寫出 這些意見的 1.觀光客不做功課 可是看旅遊書的人多還是ptt或是問當地人的多呢?旅遊書每本都把奶油螃蟹那些列為必吃 和我們併桌的那一家人看到份量也覺得非常火大,整桌邊吃邊罵,街角隨便買包情人果也比 別縣市足足少一半(某版友推文就我去秤重證明再來說,我當然不會隨身帶個秤) 當然黑店歸黑店,但是這樣子真的會影響到觀光客對基隆的印象,這樣很可惜 且觀光夜市不會比較黑吧,我是高雄人會去逛六合夜市,姊姊在台中也很愛逢甲夜市 去台南必逛花園夜市,台北逛士林饒河夜市,也沒看到哪一攤敢坑人坑這樣啊... 抽菸的話算我倒楣,走兩步就聞到二手菸,坐著吃奶由螃蟹旁邊也在抽菸 當然大家說那都是觀光客抽的就是了,不過六合和士林夜市也是一堆陸客.. 2.市容和公車 對不起我是觀光客,所以不知道公車是客運公司(高雄就是歸地方政府) 我們去三天,坐市區和之後去野柳的車都很破爛 市容方面,我本身是高雄人,高雄當然一堆缺點 但是市容方面大家會感覺到這幾年真的一直在改善,如果經費每年下來,大家都有納稅, 有權力要求更好的品質 3.廟口蚵仔煎不做垃圾分類,市長投書不理我這點,難道要去環保署投書? 剛好有人推文提到,順便說一下蛋殼是非常好的堆肥材質,又可減少垃圾量 有興趣去plant版搜尋堆肥,而那天看做碳烤蚵仔煎的非常年輕,卻沒有這種觀念, 生意那麼好蛋殼量非常大,很可惜.. 本來當然不想沒事找事做寫這篇,不過蠻多版友私下寫信給我,才想把市長回覆貼上來 (共十個,很巧的都是在基隆工作或念書的外地人) 最後, 我覺得版上討論公議題非常好啊,版友應該都是年輕人,看看怎樣才能讓自己家鄉更 進步, 讓更多人喜歡自己的家鄉吧 如果板主覺得這篇不妥,直接刪文或劣文沒關係, 之前某些版友態度太過尖銳,因此我也不會再來看推文或是回覆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.149.4
kidoradult:關於第一點 那你以後會選擇看旅遊書還是到PTT爬板呢? 02/20 09:04
kidoradult:我想到有些老人家堅持刊廣告用中華電信的黃頁就好了 囧 02/20 09:05
lovejulian:老實說,我去高雄絕對不逛六合,因為已經很有名的黑了 02/20 09:49
lovejulian:然後我在高雄工作半年,好多陸客來買煙呢 02/20 09:50
pinkiya:基隆人會去逛基隆廟口啊,只是不去吃你吃的那幾攤而已~ 02/20 10:24
ialyjadctd:以我一個在地人20多年的角度來看,其實你說得很中肯 02/20 11:01
ialyjadctd:大可不必理會那些喜歡自我安慰的人... 02/20 11:01
j155221:PTT不是每個人都知道,旅遊書到處都可買到,K大去推廣PTT? 02/20 11:19
catcherry:原po加油 02/20 11:22
jaychou515:基隆的問題的確是這樣。打從我在這裡讀書的第一天,到 02/20 11:44
jaychou515:在也過了好多年,基隆有成長嗎?或許有吧,但是原PO提 02/20 11:45
jaychou515:到的大問題,卻還是沒有得到改善...... 02/20 11:46
lats:回樓上:因為大家習慣了,其實這也是歷年市症腐不用進步的原因 02/20 12:06
white9cat:高雄好像是直轄市? 02/20 12:11
forink:推原PO 有些人就像熱鍋裡的青蛙 沒住過外地感覺不出差異 02/20 12:36
forink:只會登玉照的爛市長還可以連任 只能說是自找的 02/20 12:39
torosome:登玉照已經改善很多了 這點有被建議過了 02/20 12:47
yechau:原po寫的都很中肯啊,之前某些護航的板友實在是... 02/20 12:54
gangray:一人一信,讓基隆更美好。感謝原波 02/20 13:37
jingkis:蠻中肯的 雖然我是基隆人私心喜歡基隆 但的確要是我是觀光 02/20 13:54
jingkis:客 不會考慮再來 02/20 13:54
IGENKI:原PO真有心!真的比有些自我安慰情緒化發言的版友好多了 02/20 14:07
hsDJ:其實用ptt算小眾吧.. 02/20 14:31
rett951:推原PO 支持一下 02/20 14:47
wallholla:推原PO 讓我想起我是多久以前就放棄批評基隆 02/20 15:40
wallholla:當在台北昂貴地段吃到便宜有特色店家 就覺得基隆是怎樣 02/20 15:41
wallholla:覺得基隆價位貴的合理的人 請多去去公館跟師大夜市吧 02/20 15:43
tonyhan:習慣就好!<---自我安慰大絕! 02/20 16:32
i12272003:認同原PO 基隆長期不進步有部分原因是只會護航的人太多 02/20 16:37
tonyhan:護航的人真的太多了= =看看其他省轄市...基隆真的進步最慢 02/20 16:38
tonyhan:原PO連建議都會被版主視為挑釁啊!我只能說...(攤無奈手) 02/20 16:40
tonyhan:讓人心寒! 02/20 16:42
mmoom:推原PO 但基隆怎麼能跟高雄比 金費就差很多了 02/20 17:17
tonyhan:不和高雄比野和新竹嘉義比啊!新竹穩輸!嘉義也只輸人口而已 02/20 17:19
yechau:最扯的是板主,基隆版不能討論基隆的黑店乾脆廢板算了 02/20 17:20
tonyhan:光看連鎖商店!家樂福 星巴克等等其他廠商投資基隆意願... 02/20 17:20
tonyhan:好版主不下台嗎?版主要不要順便送不同立場的人水桶啊! 02/20 17:21
tonyhan:搞到其他縣市的人不想來基隆就是版主樂見的啊! 02/20 17:24
tonyhan:外人用心想進步還要被版主咬!夠衰!版主不道歉嗎? 02/20 17:32
johu:如果護航就會不進步,那些官員要檢討了 02/20 18:39
TSax:真的要見過世面.才會知道都市持續改進檢討是有必要的 02/20 19:57
kashinx:新竹有穩贏嗎?為什麼我常聽到很多人說新竹食物貴又難吃.. 02/20 21:27
kashinx:光房價這點 新竹就不太可能贏過基隆 我是覺得 既然你也是 02/20 21:28
kashinx:PTT板友 那做功課時難道完全都不會想到PTT有很多專板和資 02/20 21:28
kashinx:源可以用嗎?或者你不來基隆板爬文發問也沒關係 總可以問 02/20 21:29
kashinx:問身邊的人有沒有人來過基隆 推或反推廟口哪些攤位吧? 02/20 21:29
kashinx:如果有先想到可以問認識的人 踩到雷的機率真的會低很多 02/20 21:29
kashinx:我不覺得廟口是全台灣最美味or最划算的夜市 但我也不會說 02/20 21:30
kashinx:廟口是最貴最難吃的 因為每個夜市都有雷和低名氣美食 02/20 21:30
kashinx:高雄也是有優有缺啦 至少我去高雄這麼多次 沒看過高雄人搭 02/20 21:32
kashinx:市內公車的 大家都自己開車/騎車出門 連高捷使用率都很低 02/20 21:32
hhh770509:要發批評文那就不要怕跟你持反對意見的人對你用尖銳態度 02/20 22:07
hhh770509:你那篇文整篇沒人噓 大家已經很客氣了 02/20 22:08
KEN77929:跟我看到的基隆夜市一樣阿 幹嘛噓 自我安慰喔 02/20 22:48
sleep3838:本人絕得基隆最可怕的就是地下道 02/20 23:00
smileray:結論就是砍掉重練啊 可是偏偏這次又是玉照當選 02/20 23:11
smileray:但事實就是如此 我自己是基隆人 我也很看不慣 02/20 23:11
smileray:不得不說 逢甲夜市的衛生做得比廟口好 02/20 23:12
smileray:你說是那些老闆不做嗎? 不是呀 重點就是$$$$$$$$$$$$$$$$ 02/20 23:12
smileray:至於旅遊不做功課喔 .... 這個純粹是個案 02/20 23:15
smileray:二手煙我也超級討厭 但說真的 就是比台北多很多 02/20 23:15
smileray:下班從火車站出來 不誇張 四五個抽菸的跑不掉 02/20 23:15
smileray:最扯的是直接在火車站抽 但沒人管 02/20 23:16
smileray:我常跑的台北 松山 汐止 南港 汐科 02/20 23:16
smileray:沒七堵 基隆二手菸這麼誇張的 02/20 23:16
Jacktang:推啊~ 不要以為全世界的人都看PTT好嗎~~ 02/21 00:23
IGENKI:基本上原PO所陳訴的事情是事實而且還有新的寫信到市政府去 02/21 00:47
IGENKI:所以本來就是要客氣的跟他講話好嘛~ 02/21 00:47
IGENKI:板主還特地發了一篇公告真的很誇張 02/21 00:51
forink:PTT只是個小世界~ 何況原PO講的也是事實 沒啥好辯解的 02/21 00:51
IGENKI:深深覺得原PO比基隆人熱心~這樣說不知道會不會也被公告阿 02/21 01:05
tonyhan:新竹房價高這就代表大家願意住新竹啊!那為什麼大家寧可住 02/21 01:42
tonyhan:新竹不住基隆呢?況且基隆離台北還比較近!我重重的打了smil 02/21 01:44
tonyhan:大的臉!這不是代表大家比較喜歡新竹品質不是嗎? 02/21 01:45
tonyhan:抱歉說錯是KA大! 02/21 01:46
tonyhan:我也要說!我沒噓版主也很客氣! 02/21 01:47
tonyhan:而且現在比的是市容誰在跟你比食物!每個地方食物都有不同 02/21 01:50
tonyhan:口味啊!只是個人吃不吃的慣的問題!新竹外地人多吃不慣也是 02/21 01:51
tonyhan:理所當然!況且人家也沒說基隆所有食物都難吃啊!KA大說的好 02/21 01:52
tonyhan:像吃過新竹所有食物似的!人家有來基隆吃過!請問KA大自己右 02/21 01:52
tonyhan:去新竹吃了什麼吃了幾次呢? 02/21 01:53
tonyhan:原PO外地人都盡力想讓基隆進步 KA大你除了護航又做了什麼? 02/21 01:55
tonyhan:護航就會讓基隆進步嗎?你自己去寫一篇記給市長信箱啊! 02/21 01:56
popwaling:推 也覺得該接受各種聲音,別讓人覺得禁不起批評和建議 02/21 02:21
popwaling:順便回Ka大,在高雄自己開車騎車是正常;在基隆的話是找 02/21 02:23
popwaling:麻煩。兩個地方的交通根本不一樣,這樣你懂了嗎? 02/21 02:23
tonyhan:誰說在高雄沒人搭公車!每個在高雄的朋友都說是內公車有些 02/21 02:40
tonyhan:都可以讓你上網了!臉已經夠腫了!我不想再打你臉!護航護的 02/21 02:41
tonyhan:漏洞百出實在是XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/21 02:42
RingoV:推 護航要護清楚 該檢討改善的時候就不要亂入 才能進步啊!! 02/21 04:00
yphome:真!英雄 酸完之後 "因此我也不會再來看推文或是回覆" 02/21 06:49
tonyhan:看來版主都假裝沒看到!只能說~哀~ 02/21 12:12
bigmorr:關於第二點 基隆有市公車(市營)和基隆客運(民營)兩家業者 02/21 14:38
bigmorr:不過兩家的品質都... 嗯 搭過就知道... 02/21 14:38
shibatsai:推 有不好的不要怕別人說,才有機會進步 02/21 17:23
tonyhan:版主不出來道歉...版主恫嚇原PO!說要版規2處理耶!好怕喔! 02/21 22:14
kashinx:不好意思 我的用意並不是要把基隆捧上天 我也不覺得基隆好 02/21 22:17
kashinx:到完全沒有缺點 但是今天既然我在這裡出生在這裡長大 與其 02/21 22:18
kashinx:每天一直抱怨基隆又沒辦法在短期內有個解決方法 那我會比 02/21 22:18
kashinx:較傾向讓自己去適應這個環境 這樣人生不是比較快樂嗎? 02/21 22:19
kashinx:我們多數人都只是小老百姓 不是每個人都有能力可以去改變 02/21 22:19
kashinx:現狀 做自己份內可以做到的事情就很夠了吧 至少我不會做任 02/21 22:20
kashinx:何傷害基隆的事情 做個有公德心的好市民 這只是我自己能力 02/21 22:20
kashinx:內可及的事 02/21 22:21
kashinx:該改進的地方 在這裡抱怨一大堆 實際上真能因此有所改進嗎 02/21 22:21
kashinx:出一張嘴沒什麼用 這是大家都知道的事 我就單純很消極的接 02/21 22:22
kashinx:受這個事實 這樣也不可以嗎? 覺得廟口有些攤位很黑 我就 02/21 22:22
kashinx:不去吃 覺得公車內很髒亂 所以我絕對不會破壞公車內的整潔 02/21 22:23
kashinx:一張小紙屑我也是堅持拿在手上直到找到垃圾桶為止 我沒有 02/21 22:23
kashinx:能力改變別人 只能要求自己 這樣也不可以嗎? 02/21 22:24
kashinx:反正就是要住在這裡了 成天埋怨痛苦的住 不是很辛苦嗎? 02/21 22:24
kashinx:你要說你打臉 這樣你比較開心的話也是可以啦 畢竟這就是心 02/21 22:25
kashinx:情紓發的文章而已 講出來大家比較快樂的話就講吧~ 02/21 22:26
hpr207:這個板跟基隆一樣亂。 02/22 00:19
hpr207:版主出來道歉,對基隆現實狀況並不會改變。 02/22 00:25
hpr207:要改變並非一朝一夕。 02/22 00:27
hpr207:還是希望基隆能慢慢進步. 02/22 00:29
tonyhan:沒進步那至少別人可以說出自己對基隆的意見吧!爛版主! 02/22 00:42
piging22:如果我是版主我一定劣你 可惜我不是 你夠了沒 02/22 11:39
tonyhan:那就讓他劣吧!反正在這早就沒言論自由了! 02/22 18:37
tonyhan:我犯了版規嗎?那版主也犯了版規啊!他恫嚇原PO耶!要水桶耶! 02/22 18:42
tonyhan:原PO說的是事實啊!版主憑什麼警告他! 02/22 18:43
piging22:憑板規二 如果你對版主不滿請循管道罷免他 02/22 18:58
cej12313:謝謝妳願意用心看基隆 我也好希望外地人能愛這地方..哈 02/23 02:04
geng1113:推你 02/23 11:36