推 rita39:有八卦 他是基女某一屆家長會長 因為她女兒是我同學 05/20 23:22
→ rita39:我還被他請吃過日本料理 以前好像是某軍醫院的醫生吧 05/20 23:23
推 clovis666:軍醫院醫生 抖~~ 05/21 02:08
推 kidoradult:其實軍醫院有些醫生很不錯 真的 像三總骨科跟牙科 05/21 02:21
推 as19881007:都這種狀況了點滴or打針都不意外吧= = 05/21 08:21
推 CPQ:同一段時間很多人有相同的感冒或是腸胃炎應該算正常吧 05/21 15:16
※ 編輯: brendas 來自: 140.131.139.28 (05/21 15:59)
※ 編輯: brendas 來自: 140.131.139.28 (05/21 16:00)
→ kidoradult:哇 把狂拉修成拉了耶~~~歐歐 還好我有備份 05/21 16:12
噓 virtual24:喔喔喔 至少會回來修文 不會射後不理~~~ 05/21 16:14
※ 編輯: brendas 來自: 140.131.139.28 (05/21 16:48)
※ 編輯: brendas 來自: 59.104.26.24 (05/21 21:22)
→ Alina0126:我覺得你這樣寫不是很好耶，你當時不是已經退費了嗎 05/22 00:54
→ Alina0126:而且兩篇文章看起來就是好像因為錢的關係 05/22 00:54
→ Alina0126:那你怎麼不去大醫院類似署立醫院掛健保拿藥就好呢? 05/22 00:55
→ Alina0126:醫生也是照妳當時的生病的狀況跟你說要打點滴吧 05/22 00:56
→ Alina0126:難道要等到生很嚴重的病再來花大錢醫治，這樣比較好嗎? 05/22 00:56
→ Labseries:波波 VS 原波 05/22 12:07
→ brendas:我是先去署立醫院，但是胃腸科休診。去過袁內科看腸胃炎， 05/22 14:42
→ brendas:所以才過去看，第三家是再另一間診所看，算算我跑了3家... 05/22 14:43
→ brendas:所以我把"狂拉"修正啦～用詞太誇張了，活該被抓語病 05/22 14:44
噓 angelanita:都給你講就好 鏡頭都給你 麥克風也給你 還要什麼嗎? 05/22 15:26
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作者: complains (小抱怨) 站內: Keelung
標題: Re: 愛叫人打點滴的診所(袁至仁內科)
時間: Thu May 21 00:51:09 2009
※ 引述《brendas (cc)》之銘言：
: 這兩天胃悶悶的不舒服，人也容易疲倦，早早就爬上床昏睡
: 原本以為是濕熱的天氣所致
: 終於，今天早上狂拉肚子，證明我又得了腸胃型感冒
: 到了信二路的袁內科看診
: 暈眩、耳鳴、胃脹氣、拉肚子...都是老毛病老症狀
: 醫生說這樣已經表示很嚴重了
: 所以我必須打兩瓶點滴，順便在診所內休息一下
: 再順便抽個血檢查，打完點滴檢驗報告就出來了
: 因為沒想到我的病情竟然超乎想像的嚴重，就乖乖繳了2000元到地下室打點滴、抽血
: 一到了地下室，發現有8張病床，有4個人在打點滴休息
: 開始覺得不太對勁，又問了護士才知道點滴要打2小時，實在是太久了
: (我上一次打點滴是在唸幼稚園之前，實在是太沒經驗了)
: 加上越想越不對勁，就反悔不打點滴了，但是我表明會付已開瓶的點滴費用
: 很忙的護士小姐就叫我上樓跟醫生說
: 在診間外等待時，聽到醫生跟病患又說著跟我剛剛差不多的對白
: 當然,最後也要她打點滴...
: 最後醫生雖然有點不高興但還是退我錢、開藥給我
: 最後我拿了一包不敢吃的藥到另一家去看病了....
袁至仁伯伯人很好阿
沒有必要他不會強要開你點滴阿
他還蠻厲害的 我從小到大的慢性腸胃炎都在他那邊看的
我跟她女兒是國中同學
開的藥都不錯阿
你應該多跟醫生溝通看看吧
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→→→→→→→ 單 身 少 女 殺 手 ←←←←←← ☆
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☆ 小██ ███ ███ ♂██ █ ███ ★ ███ ███ ▼ ∕
██ █▊█ ▊▊█ █▋抱 █ ▆▆█ ▆ █▊█ █▆▆ ＜ ◆
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φFirstdrop
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◆ From: 140.122.36.139
→ rita39:她女兒小小一隻好可愛 05/21 01:24
推 sawx223:原PO真的感覺好嚴重，打點滴雖然貴但是健康不可以省錢 05/21 01:56
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作者: brendas (cc) 看板: Keelung
標題: Re: 愛叫人打點滴的診所(袁至仁內科)
時間: Thu May 21 13:14:14 2009
撇開私人關係不談(親切的伯伯跟愛打點滴的醫生並不衝突)
這麼頻繁的建議病人打點滴的作法真的很可議
而且大家要有正確的醫療觀念，不要再迷信打點滴了......
摘錄出處：http://go2.tw/1qpq
作者：黃建成醫師
提起點滴，很難不讓我想起多年前刻骨銘心的一次經驗。它使我有能力反省並深思與
打點滴相關的種種不合理的醫療現象，這也是往後我那麼不喜歡隨便幫人打點滴的主
要背景因素。當時我還在基隆海軍第三造船廠診療所服役，晚上則跑到火車站旁的一
家綜合醫院兼差。該醫院給值班醫師的待遇，除了固定的薪水之外，每為病人打一瓶
點滴加五十元，收一個患者住院加兩佰元。
為了多賺點錢，每次上班總是盡量鼓勵患者住院和打點滴。有一個晚上，看完一位發
燒的小女孩已是零晨三點多了！我躺在床上數數，又是一個豐收的夜，單是打點滴部
份就有八百五十元呢！兼差兩個晚上的收入比軍中一個月還多，不自覺的得意起來。
剛才那位小女孩不曉得搞定了沒有，我走回值班室的時候，她的父母正壓著她讓護土
小姐打點滴。這種年齡的小孩最麻煩了！打上了也必須將兩手緊緊的固定住，否則隨
時都有可能把針頭拔掉或者動得太厲害也會漏射。我勉強爬了起來，要跟護士小姐交
待清楚，免得睡著了又被挖起來。小女孩已經睡著了，睫毛間閃著淚水，在日光燈照
射下，看起來很不安穩。他的父母則趴在病床的兩旁守護著。
我沉重的躺了下來，腦海裡浮那一幕，心想：她只是感冒發燒而已，我可以只給她栓
劑或者打一支退燒針，她們就可以回家休息了！為什麼要開點滴呢？同時折磨三個人！
還有，今晚的十幾瓶點滴根本都不需要打嘛！難道我竟然賺這種黑心的錢？想到這裡，
內心恐慌不已。
為什麼不打點滴？
不必要的打點滴是一件很『勞民傷財』的事情，站在衛生工作者的立場本就應該教育
民眾避免之！筆者在大村衛生所看診每日平均一百多人，四年來打點滴不超過十個人
次，比起一般醫院、診所的普遍現象，相差甚大！這或許有矯枉過正的情形，但是我
相信所不足的絕對是患者『心理安慰』的層面，而與生理或身體健康的維護無關。
點滴營養助元氣嗎？
大多數要求打點滴的民眾都以為點滴蠻營養的或者助元氣，可以使病體早日康復。其實
不然！如果喝得下、能吸收的話『最營養的點滴也比不上一杯牛奶』。一般常見點滴不
外是葡萄糖水、生理食鹽水、銨基酸水、白蛋白水等四種，它們的營養價值哪能跟舒跑
或木瓜牛奶相比呢！
也許有人會以為用注射的效果比較好吧？
那又錯了！『用喝的比用注射的更健康』。碰上一些打點滴迷，實在拗不過他們的時候，
偶而我會開一、兩瓶點滴讓他們帶回去用喝的，因為用喝的較健康啊！也有民眾反應說，
別人的點滴是黃色的。好吧！加點綜合維他命液或維大力飲料就是了。曾經有一位醫療
同業告訢我，他的點滴喜歡加進一些維他命B12液，看起來紅紅的有價值多了！
打了點滴就舒服多了嗎？
許多民眾告訢我，他發高燒、重感冒、頭暈或種種不適，打了點滴就舒服多了！他們顯然
把藥效的功勞歸給點滴，實在太離譜了！打一瓶點滴跟喝一瓶舒跑有什麼不同？
為什麼喝舒跑沒效而打點滴有奇效？一定是護士小姐把解熱鎮痛藥或類固醇的針劑或兩者
一起來〈愈來愈流行〉加入點滴裡面吧！其實針劑可以直接打，點滴不用打，也有同樣的
效果。
醫生為什麼喜歡打點滴？
我有一位年輕的女病人，自從半年前打了一瓶點滴之後開始有心悸的症狀。原來當時她
因胃痛求醫，醫生建議她打點滴，她以為半小時內要趕去上班來不及了！於是一瓶點滴
二十幾分鐘就打完了！從此以後她常常覺得心悸，因為她想點滴打得那麼快，心臟一定
受不了。
如果你打的點滴總共是幾佰元或者保險單加上幾佰元的話，我可以肯定的告訴你，你打
的是葡萄糖水或生理食鹽水，這兩種點滴目前診所的進價是三十元左右。照理說，一張
勞、農保單二百二十元，打個三、四瓶還有賺頭呢！於是有些年輕的醫師為了競爭市場
便來個造勢操作─打點滴不加價，薄利多銷。卻也打出一片天空！在這方面表現較傑出
的應屬屏東縣某個衛生所主任兼醫師，他的患者奇多，每看一百個大約打六十瓶點滴。
目前他已自行開業，據說壟斷當地的點滴市場。
有些醫師打點滴並不是為了賺錢，只是把它當作例行公事或是抱持『打了點滴才不會亂
跑』的想法，這通常針對住院的病人。三年多前，我的媽媽偶然間咳了兩口血，Ｘ光看
起來左肺異常，於是我安排她住進彰化基督教醫院以便進一步檢查。沒想到當我外出再
回來的時候，她已被打上點滴，無助的躺在床上。我一看之下，憤怒不已，馬上叫護士
小姐把點滴拔掉。我的媽媽向來健康，住院只是為了作檢查，為什麼要打點滴？打了點
滴立刻被限制行動，連上廁所都有問題。
也有少數個案醫學上雖然沒有打點滴的條件，但是幫他們打上點滴可能是必要的。
譬如說不久前發生的一些大人物過度疲勞體力不支暈倒的情形，我們發現他們躺在病床
上接受媒體訪問時總有點滴吊著。其實既然診斷是過度疲勞，已經醒過來了，只要多休
息、喝杯飲料就夠了，何必打點滴呢？可是話又說回來，那麼重要的人物，如果不吊上
點滴，也說不出一個病來，只是躺在病床上休養，媒體形象許可嗎？這種情形雖然無可
厚非，然而『風行草偃』，無形中鼓勵民眾勞累就要求打點滴的風氣。
住院病人不是都在打點滴嗎？
以為自己病得較重的人常會在門診要求打點滴，他們總是說：『醫師啊！注一支大筒的
啦！看要加多少錢不要緊』。我想這些民眾是不是多少受住院病人打點滴的影響？如果
是的話，那真是搞混了！絕大多數住院患者之所以打點滴，並不是因為點滴提供給他們
營養或什麼藥效。點滴通常是為了KeepIULine用的，也就是說為了加藥方便才打的。
一個危急的病人，隨時都可能有狀況發生而需要馬上打血管針以爭取時效。有許多住院
病人，醫師給他們的處方常是血管針一天三、四次或更多次，想想這樣子不是很受不了
嗎？更何況並不是每個護理人員的技術都是一流的。於是打瓶點滴，慢慢滴，只要跟血
管保持暢通就好了，針劑則可以從橡皮管注進去。當然這樣各有利弊，點滴一打上行動
自由就受限制了！
不過醫生總是喜歡如此。
一來住院的人本就應該好好休息，也不可亂跑免得要作檢查、問資料時找不到人。二來
不打點滴像在住院嗎？我認識一些民眾，他們純粹是為了打點滴而住院的。當他們到醫
院看門診而要求打點滴時，醫生就說：『注大筒的要加錢哦！不然你就要辦住院。』結
果他們辦住院了！且一住好幾天，真是莫名其妙！
相信在教學醫院〈有住院醫師的醫院〉或時常一床難求的醫院不會有這種情形。
什麼情況下應該打點滴？
常見的需要打點滴的病況不外以下幾種：
一、短暫的無法進食或醫生吩咐不宜進食時，如昏迷、心肌梗塞、腸胃道出血、才手術
完畢、休克等。
二、進食後腸胃根本無法吸收時，如霍亂、腸胃道阻塞。
三、隨時可能加入血管針劑時，如各種病危患者。
四、一天需要打幾次血管針時，如細菌性肺炎、膽囊炎及其它重症感染。
五、藥物必須經由點滴輸入時，如腦膜炎療法、化學療法等。
以上的病況都已經達到應該住院的程度。至於一般門診的患者我一時也想不出必須打點
滴的情形。
結語
醫療是一種專業的工作，所面對的又是各種不同程度的民眾，所以醫生有很大的空間
可以自由揮灑。同樣是衛生所的門診，每看一萬人可打一瓶點滴，也可打六千瓶點滴。
同樣痛風性關節炎可以只開兩、三天藥就解決了〈很少例外〉，也常聽說住院好幾天
打十幾、二十瓶點滴的。類似的例子實在太多了！孰是孰非？合理的標準又在那裡呢？
當你看完這篇文章的時候你的『點滴』常識進步多了！可是如果你是個醫生的話，
有病人告訴你『注一支大筒的啦！看要加多少錢不要緊』，你會拒絕嗎？我深信
教學醫院除外，一般基層醫院〈包括住院〉、診所的點滴至少有90%以上根本是
不需要打的。如果單就門診部份，保守的估計有99%以上是不需要打的。換句話說，
當你去看門診時，不要求打點滴，也斷然拒絕打點滴，有99%以上是妥當的。
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◆ From: 140.131.139.28
※ 編輯: brendas 來自: 140.131.139.28 (05/21 13:19)
推 complains:不這樣認為 這也只是一篇醫生的看法 05/21 13:37
→ complains:袁醫生的資歷不可能不知道這種事情 05/21 13:38
推 kidoradult:狂拉肚子 電解質不平衡 05/21 13:52
→ brendas:看來好像碰上親衛隊了...等我改天有空去再請教衛生局好了 05/21 14:03
推 kidoradult: ￣￣￣不需要扣帽子吧 都不能有其他意見? 05/21 14:06
→ kidoradult:"如果喝得下、能吸收的話"，問題是你在狂拉肚子耶 05/21 14:08
→ kidoradult:你也說病情竟然超乎想像的嚴重 你評估後覺得你能吸收? 05/21 14:09
→ brendas:我還能自行就醫，"狂拉肚子"的程度醫生會比你清楚 05/21 14:23
→ brendas:病情是被醫生說的超乎我的想像，請看清文章敘述 05/21 14:24
→ kidoradult:等你不能自行就醫 就要送急診了 唉 看來你比醫生厲害 05/21 14:28
→ hsiasl:要相信專業!! 05/21 14:43
推 funng:我是專業^^ 原PO的狀況已經是在狂拉肚子的階段了 05/21 14:51
→ funng:因為您現在吃下去的喝下去的都會拉出來 所以醫生改採點滴的 05/21 14:52
→ funng:方式，以防止您持續惡化到脫水的地步，我想他並沒有要賺您 05/21 14:52
→ funng:錢的意思，只希望您能暫時不要因為脫水而昏倒或其他不舒服 05/21 14:53
→ funng:我想您應該不要太在意 醫生只是希望您能夠早點恢復健康而已 05/21 14:54
→ funng:以人體的吸收程度來說 點滴的吸收比口服來得快 醫生應該沒有 05/21 14:55
→ funng:添加其他不適合的藥品在您的點滴中 不要在生氣了呦^^ 05/21 14:56
→ brendas:我沒生氣啊，我還怕醫生生氣呢..... 05/21 15:45
→ brendas:因為他說嫌時間久也可以打一瓶，但是我就是不要.... 05/21 15:46
→ virtual24:收哩收哩收哩收哩 美嘎美嘎美嘎美嘎 05/21 15:50
→ rita39:不打點滴就算了 沒甚麼好說的 05/21 15:57
→ rita39:super junior 真的這麼紅嗎? 05/21 15:59
噓 complains:不知道原PO在兇什麼 跟你好好說的 05/21 21:30
→ brendas:不知道你在替別人不平什麼？要病患自費打點滴有啥好說的 05/21 21:34
→ brendas:更何況我沒有需要打點滴，上網去查資料增加常識吧～ 05/21 21:35
噓 complains:認識的醫生跟醫學院的學院不會比你少 你也多做點功課吧 05/21 22:31
→ complains:多看點書吧 網路知識很多是錯誤的 05/21 22:32
噓 kidoradult:查查姑狗就可以當醫生啦? 典型的半桶水響叮噹 05/21 22:33
噓 craic45: 05/22 01:38
噓 chousf:那怎麼不自己上網找你所謂的知識幫自己開藥算了 何需去看病 05/22 02:41
噓 hanrain:呵呵 原po以後生病自己診斷就好了 05/22 08:42
噓 zard0205:你都可以自己看病了 05/22 21:55
※ 編輯: brendas 來自: 59.104.26.100 (05/23 19:56)
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作者: Alina0126 (愛麗娜) 看板: Keelung
標題: Re: 愛叫人打點滴的診所(袁至仁內科)
時間: Fri May 22 02:42:08 2009
不好意思，想來寫篇文章
因為原PO禮拜三去診所時
躺在診所地下室的病人我剛好認識
我想在當時的情況
如果真的不想要打點滴
是不是在看診時就跟醫生先說明比較好呢?
我想如果你的態度堅決不打點滴
醫生也不可能強迫你一定要打呀...
而且那時候你的點滴藥劑都已經混合下去了
針頭也拆開了
你才來說你不要打
這會不會過度為難人家呢?
另外你文章內容寫到說你的病情:
暈眩、耳鳴、胃脹氣、拉肚子...都是老毛病老症狀
醫生說這樣已經表示很嚴重了
所以我必須打兩瓶點滴，順便在診所內休息一下
再順便抽個血檢查，打完點滴檢驗報告就會出來了
因為沒想到我的病情竟然超乎想像的嚴重，就乖乖繳了2000元到地下室打點滴、抽血
~原PO你自己的文章都有寫到說(超乎想像的嚴重)
那為什麼不肯接受醫生專業的建議呢?
難道遇到像你這樣嚴重的病人
隨便開幾包藥給你吃叫你自行休息的醫生比較好嗎?
因為當時你的狀況都很嚴重了
我想醫生也不可能放著你不管
所以才叫你要打點滴的~
而這幾篇文章看下來
如果是因為點滴的費用還有原PO不想要打點滴的話
那我想原PO你也可以去醫院掛健保拿藥就好
→ brendas:因為他說嫌時間久也可以打一瓶，但是我就是不要.... 05/21 15:46
你的推文也寫說醫生沒有一定要你打兩瓶點滴
那醫生也不是故意要賺你的錢呀
而且當時你也都退費了
之後再來網路上面寫文章說醫生的不是
這樣真的好嗎?
另外原PO也有去網路上找文章
(為什麼不必打點滴?)
原PO你這樣做真的不好耶
畢竟妳自己不是醫生
世界上又不是只有同樣一種疾病
病症也都不一樣
那篇文章是(不能適用)每一種不同的病情
難道生了不同的病
也不要打點滴嗎?
我想網路也算是公開的場合
說出來的話是要負責任的
萬一有病患看了這樣的文章
而不重視醫療行為
導致病情更嚴重~那該怎麼辦呢?
我想原PO你應該要多三思吧.....
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◆ From: 218.167.192.158
→ richie0720:除非你是醫生 否則請不要再以醫生診斷一定是對的發文 05/22 03:22
→ richie0720:今天醫生診斷有沒有錯 不是重點 重點是醫生有無違反 05/22 03:23
→ richie0720:健保局規定 如果有違反 那要還病人一個公道 05/22 03:25
→ richie0720:反之要還醫生公道 拜託大家不要再討論醫學診斷正確與否 05/22 03:28
→ richie0720:請知道內幕的鄉民 快出來解釋點滴自費是否合法吧 05/22 03:38
→ Alina0126:樓上，這裡有規定一定要寫怎樣的文章嗎? 05/22 06:33
→ Alina0126:只是認識的人剛好看到事情經過，所以我才寫這篇文章的 05/22 06:34
→ richie0720:我再問樓上一次 你是醫生嗎? 05/22 06:53
→ richie0720:你要發表什麼隨便你 但現在重點是 05/22 06:58
→ richie0720:醫生有無違反健保局規定 05/22 06:59
→ Alina0126:我不是醫生，可是收費問題我覺得可以交給健保局處理呀 05/22 06:59
→ Alina0126:她不能因為她自己不想要打點滴，就叫別人也不要打不是嗎 05/22 07:00
→ Alina0126:而且我的文章又不是要探討收費合不合理的問題 05/22 07:01
→ richie0720:我不幫任何一邊 純粹只看誰違反遊戲規則 05/22 07:01
→ Alina0126:好奇怪，為什麼你要強迫我一定要去討論收費合不合理 05/22 07:03
→ richie0720:如果醫師收了不該收的錢 你以為健保局會知道嗎? 05/22 07:04
→ Alina0126:如果她覺得不妥可以去申訴不是嗎~讓健保局斷定就好拉 05/22 07:06
→ richie0720:所以啦~現在就是等專業鄉民出來解釋合法問題 05/22 07:08
→ Alina0126:可是不能因為她自己的想法如何，就來影響其他人呀 05/22 07:08
→ Alina0126:而且它都挑對他自己有利的說法 05/22 07:09
→ Alina0126:剛開始他不舒服直接去大醫院不就好了~ 05/22 07:09
→ Alina0126:這種關係身體健康的事情這樣刻意煽動很不好吧 05/22 07:10
→ richie0720:法律問題優先 如果醫師行為合法 自然會給醫師公道 05/22 07:11
→ Alina0126:痾...= =我已經說過那種問題交給專業的去斷定就好耶.. 05/22 07:13
→ Alina0126:我講好多次了耶....= = 05/22 07:14
→ Alina0126:不用這樣一值迴圈打轉吧 05/22 07:15
→ richie0720:法律不是你講了算 何況牽涉到錢 大眾有權利知道合法性 05/22 07:17
→ Alina0126:你好奇怪耶，我沒說我說了算呀!讓專業的處理不好嗎? 05/22 07:18
→ Alina0126:我哪裡有說到我說了算呢?你到底在講什麼呀= =? 05/22 07:19
→ richie0720:我講什麼 鄉民都看的很清楚 不必你提醒 05/22 07:20
→ Alina0126:那我說收費問題讓健保局處理有哪裡不對嗎? 05/22 07:21
→ Alina0126:而且我又不是要說收費問題，不是嗎? 05/22 07:21
→ Alina0126:你有看清楚我的文章嗎?我沒有要討論收費問題耶@@" 05/22 07:21
→ richie0720:我講過了 大眾有權知道醫生收費合法性 05/22 07:23
→ Alina0126:那你要不要自己去寫一篇文章來討論阿= = 05/22 07:24
→ Alina0126:我的文章又不是要討論那收費問題，不適合你呀 05/22 07:25
→ Alina0126:你那麼想討論收費問題，自己也去寫一篇文章麻= = 05/22 07:25
→ richie0720:有待醫院法律專業鄉民來寫 05/22 07:26
→ Alina0126:幹麻來我的文章這裡強迫我討論呀= =|||| 05/22 07:26
→ Alina0126:那你要發表收費的意見可以等到以後有相關文章不是嗎 05/22 07:26
→ Alina0126:麻煩你不要這樣強迫我討論跟我文不對題的點~可以嗎 05/22 07:28
→ richie0720:我本篇回 後面收費文自然也會回 你急什麼 沒人強迫你 05/22 07:29
→ Alina0126:你討論跟我文意不同的議題不就是強迫嗎? 05/22 07:31
→ Alina0126:我完全沒有要討論收費問題~那你在我這裡回什麼呀? 05/22 07:31
→ Alina0126:更何況診所她收費合理於否，健保局可以判斷 05/22 07:32
→ Alina0126:也不是由任何人說了算的~請你不要文不對題好嗎??? 05/22 07:32
→ richie0720:你可以回答 也可以不答 誰強迫你了(四處望 05/22 07:33
→ Alina0126:拜託你~別在拗了@@ 05/22 07:34
→ Alina0126:如果你要這樣說的話，那你去法律版是不是比較快呢? 05/22 07:35
→ richie0720:坳不坳自有公評 原po多慮了 05/22 07:36
→ Alina0126:你的意見就發表在我文章底下，我當然要跟你離清文意呀 05/22 07:36
→ Alina0126:你要討論那樣的議題請你自己去寫文章好嗎 05/22 07:37
→ richie0720:PTT沒有規定原po一定要釐清文意 所以原po多慮了 05/22 07:39
→ Alina0126:你這樣說很不負責任耶，我的文當然是希望大家可以看清楚 05/22 07:41
→ Alina0126:我的文章內容，你這樣跑來亂我當然要說清楚呀 05/22 07:42
→ Alina0126:就一直跟你說我沒有要討論收費問題，你還一直跳針 05/22 07:42
→ richie0720:所以這是原po私心希望回答 並無任何人強迫你的事實 05/22 07:43
→ Alina0126:你這樣作亂~真的很故意耶 05/22 07:43
→ Alina0126:你自己文章不先看清楚，文不對題的心態又是如何呀 05/22 07:45
→ Alina0126:拜託你~你要討論你自己寫好不好 05/22 07:45
→ Alina0126:你不要在人家的文章講不同的事情可以嗎 05/22 07:45
→ richie0720:請小心用語 說人故意亂是嚴重指控 請維持你的風度 05/22 07:46
→ Alina0126:我講N遍了，你就是故意來我文章講不同的事情不是嗎 05/22 07:47
→ Alina0126:跟我文章內容有相同嗎????你去法律版討論可以嗎? 05/22 07:48
→ richie0720:請維持你的風度 鄉民自有公評 05/22 07:49
→ Alina0126:對於一個講了也聽不懂的人，我想我很有風度了 05/22 07:50
→ Alina0126:你想討論自己寫，那樣的議題跟我文章不符合 05/22 07:50
→ richie0720:有風度就好 其他就交給鄉民評斷了 05/22 07:53
推 as19881007:鄉民評斷:richie0720亂文 05/22 08:12
推 kaei711:好啦~先別吵了...關於收費的問題我晚點會PO答案上來... 05/22 09:27
→ johu:alina大..你文中提到的2000塊,是原文中備份的嗎? 05/22 09:34
推 funng:呃 專業的護士可以嗎? 如果可以..請再跟我說 謝謝 05/22 10:17
推 Alano:richXXX不知道在嗆三小 05/22 10:35
推 FireGeo: 鄉民評斷:richie0720亂文 05/22 12:06
→ Alina0126:嗯嗯~那是原文備分 05/22 13:04
→ DeathWatch:推文口氣很....他有責任那是他的事情 05/22 13:22
推 juangpeiyi:鄉民評斷:richie0720亂文 05/22 13:37
推 kidoradult:richie0720根本就搞錯討論重點了 05/22 13:47
推 CPQ: 鄉民評斷:richie0720亂文 05/22 14:53
推 goodstart: 鄉民評斷:richie0720亂文 05/22 16:29
推 complains: 鄉民評斷:richie0720亂文 05/22 17:48
推 nolies:是醫生的確有發言的公信力 不過路過的鄉民聊聊己見不行嗎? 05/22 19:24
→ nolies: 評斷:richie0720亂文(蓋章) 05/22 19:25
推 panda760917:鄉民評斷：richie0720亂文 05/22 19:51
→ zard0205:鄉民評斷：richie0720亂文 05/22 21:56
推 rita39:==============鄉民評斷：richie0720亂文================= 05/22 23:15
推 distribution:r很怪耶，是原原po的親衛隊嗎? 05/23 00:32
推 rita39:你在說我嗎 05/23 22:56
→ rita39:我只是說出我的感覺 跟我認識袁醫師的女兒無關喔 05/23 22:58
推 distribution:不是說你啦~ 哈，還好我有回來看推文xd 05/24 22:34
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作者: brendas (cc) 看板: Keelung
標題: Re: 愛叫人打點滴的診所(袁至仁內科)
時間: Fri May 22 08:28:00 2009
原文中這次的感冒腸胃炎之所以"超乎我想像的嚴重"，
是因為醫生強調病情很嚴重，所以我才會嚇一跳
因為我幾乎只要感冒就會腸胃炎
袁內科我在8年前腸胃炎更嚴重時也去過一次
那次甚至還上吐下瀉，可是那次醫生也沒有要我吊點滴(不知道醫生判斷的標準何在？)
在診間沒有立即迅速的拒絕打點滴，
所以我有表示要付費用1000元(原文也有寫)
就只想趕快看醫生回家休息，不想躺在地下室打點滴
期間只有一位很忙的護士在忙上忙下，另一位女士在櫃檯掛號配藥
還有一位打點滴的阿伯表示不舒服(不知道是不是你認識的那位？)
後來在樓上我有聽到護士跟醫生說他有過敏反應....
後來另一位醫生，我跟他說了全部的症狀、還加上一句"這次好像比較嚴重..."
他只是笑笑的要我馬上吃ㄧ包藥，再讓護士幫我塗薄荷油
像在安撫大驚小怪的小朋友一樣
最後，吃了晚餐稀飯，早早睡了一覺後，隔天就好多了～
※ 引述《Alina0126 (愛麗娜)》之銘言：
: 不好意思，想來寫篇文章
: 因為原PO禮拜三去診所時
: 躺在診所地下室的病人我剛好認識
: 我想在當時的情況
: 如果真的不想要打點滴
: 是不是在看診時就跟醫生先說明比較好呢?
: 我想如果你的態度堅決不打點滴
: 醫生也不可能強迫你一定要打呀...
: 而且那時候你的點滴藥劑都已經混合下去了
: 針頭也拆開了
: 你才來說你不要打
: 這會不會過度為難人家呢?
: 另外你文章內容寫到說你的病情:
: 暈眩、耳鳴、胃脹氣、拉肚子...都是老毛病老症狀
: 醫生說這樣已經表示很嚴重了
: 所以我必須打兩瓶點滴，順便在診所內休息一下
: 再順便抽個血檢查，打完點滴檢驗報告就會出來了
: 因為沒想到我的病情竟然超乎想像的嚴重，就乖乖繳了2000元到地下室打點滴、抽血
: ~原PO你自己的文章都有寫到說(超乎想像的嚴重)
: 那為什麼不肯接受醫生專業的建議呢?
: 難道遇到像你這樣嚴重的病人
: 隨便開幾包藥給你吃叫你自行休息的醫生比較好嗎?
: 因為當時你的狀況都很嚴重了
: 我想醫生也不可能放著你不管
: 所以才叫你要打點滴的~
: 而這幾篇文章看下來
: 如果是因為點滴的費用還有原PO不想要打點滴的話
: 那我想原PO你也可以去醫院掛健保拿藥就好
: → brendas:因為他說嫌時間久也可以打一瓶，但是我就是不要.... 05/21 15:46
: 你的推文也寫說醫生沒有一定要你打兩瓶點滴
: 那醫生也不是故意要賺你的錢呀
: 而且當時你也都退費了
: 之後再來網路上面寫文章說醫生的不是
: 這樣真的好嗎?
: 另外原PO也有去網路上找文章
: (為什麼不必打點滴?)
: 原PO你這樣做真的不好耶
: 畢竟妳自己不是醫生
: 世界上又不是只有同樣一種疾病
: 病症也都不一樣
: 那篇文章是(不能適用)每一種不同的病情
: 難道生了不同的病
: 也不要打點滴嗎?
: 我想網路也算是公開的場合
: 說出來的話是要負責任的
: 萬一有病患看了這樣的文章
: 而不重視醫療行為
: 導致病情更嚴重~那該怎麼辦呢?
: 我想原PO你應該要多三思吧.....
--
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◆ From: 140.131.139.28
噓 angelanita:綜上，反正你就只是想來批評醫生也不想要聽別人意見 05/22 08:37
噓 angelanita:那何必又勞時費神po一篇新的？反正你只是想找到會跟 05/22 08:38
噓 angelanita:你一起批評謾罵醫生的同好 不是嗎？ 05/22 08:39
噓 hanrain:呵呵 同意一樓 原po以後不要病情更嚴重 上來說醫生誤診 05/22 08:48
→ johu:= =" 你都在上班了,會不知道吊點滴需要多久? 05/22 08:59
→ johu:到現在我還搞不清楚妳要表達的重點是什麼? 是點滴不該多付錢? 05/22 09:00
→ johu:還是該醫生處理不當? 兩名醫生不同的方式你也能比? 05/22 09:00
噓 NUUEDWIN:四樓好壞 05/22 10:04
噓 hsiasl:噓啦~沒理由!! 05/22 10:18
→ hsiasl:brendas出品~不噓!!!對不起廣大鄉民!!! 05/22 10:19
→ virtual24:塗薄荷油?? 好特別的治療法~~ 8年前的症狀原po記的真清 05/22 10:20
→ virtual24:楚~~ 你快打電話給新流感患者 叫他們去塗薄荷油唷 05/22 10:21
噓 funng:人體本身就有慢慢修復的功能 只是怕你脫水而已 你也可以不要 05/22 10:22
→ funng:吊點滴呀 一直批評別人的診斷 那你以後就不要看醫生 05/22 10:23
噓 virtual24:建議一人一信支持以後醫生不用考執照 會google跟塗薄荷 05/22 10:23
→ virtual24:油就好了唷 揪咪~~~ 05/22 10:23
→ funng:不然你就一直看同一個醫生 不要換就好了 一直po文 05/22 10:24
→ funng:感覺你是想來沒事找事作的 要別人怎麼不噓 05/22 10:24
噓 AAOOXX:阿到底是要po幾篇 你是手動置底喔...? 這次還扯到八年前... 05/22 11:11
→ brendas:我本來就不是想聽意見，諮詢醫生就可以啦 05/22 11:30
→ brendas:是想提醒不愛吊點滴的人可以避開這家，相反的，喜歡吊點滴 05/22 11:31
→ brendas:的人可以去這家，因為有很多病床，不用排隊等很久 05/22 11:32
噓 virtual24:醫生不是被你質疑的亂七八糟 還諮詢醫生 講話顛三倒四 05/22 11:32
噓 Labseries:波波 VS 原波 05/22 12:07
噓 nail543:不爽打電話去罵醫院 一直PO上來幹嘛! 05/22 12:17
推 hitokafe:醫生確實不是拿來質疑的 一堆實習醫生討論新的議題 05/22 12:47
→ hitokafe:八掛版的 病歷中文化萬萬不可的原因 麻煩 還有病人的順從 05/22 12:47
→ hitokafe:性..... 千萬別質疑醫生 原PO有了解嗎 因為你考不上 05/22 12:48
推 hitokafe:強烈建議原PO別戰了 反正彼此都聽不下去.... 05/22 12:57
推 hitokafe:而且整個情況可以拒絕 不如說是誘導性的接受治療 05/22 13:03
→ hitokafe:反正大多的民眾順從性高 不懂得什麼可以拒絕 05/22 13:04
推 hitokafe:不過 不過大部份的醫生都算蠻不錯的啦!! 05/22 13:10
推 imflyren:醫生也是要養家活口呀.以前去某中醫診所看筋骨傷.醫生說 05/22 13:12
→ imflyren:要不要自費一千開舒筋活血的藥.我就答應了.後來要拿藥時 05/22 13:12
→ imflyren:櫃台小姐說溜嘴...醫生開的是愛肝散＝ ＝ 05/22 13:13
→ imflyren:醫生不過也是人.只因為多讀七年醫學院就不容質疑挺荒謬 05/22 13:13
→ Alina0126:我覺得原PO你根本沒有看懂我打的文，也或許是你不想看 05/22 13:13
→ Alina0126:不管如何你可以自己去決定你要不要打針 05/22 13:14
→ Alina0126:但是你不要因為你自己不想打，就也叫別人不要打 05/22 13:14
→ Alina0126:醫療行為不是你這外行人隨便說說就可以的呢 05/22 13:15
→ Alina0126:另外你這樣寫那家診所，是要其他人不要去那邊看診嗎? 05/22 13:15
→ Alina0126:我想那診所醫生醫術真是不錯的話，也不會受你影響的 05/22 13:16
→ Alina0126:那天你去那邊不想打，人家針劑都拆開也不能再用了 05/22 13:17
→ Alina0126:還不是有退你錢，你還這樣上來講人家 05/22 13:18
→ Alina0126:真是不可理喻 05/22 13:18
噓 kidoradult:根本就是來亂的 同行攻訐嗎? 05/22 13:44
噓 kidoradult:一下兩千 一下一千 一下狂拉 又修成拉 看來應該很嚴重 05/22 14:00
→ brendas:哈哈，樓上是吃了冰雹嗎？多少錢都搞不清楚了，看清楚再戰 05/22 14:28
噓 angelanita:你叫人家搞清楚 你自己才先搞清楚吧你 一直修文 05/22 14:31
噓 angelanita:一下說這個一下說那個 自己自打嘴巴不會覺得矛盾嗎 05/22 14:31
噓 angelanita:你分明是來詆毀袁醫師的聲譽吧!! 05/22 14:32
噓 angelanita:既然對他那麼有意見 你直接去診所外面舉白布條不是更快 05/22 14:33
噓 kidoradult:愛修文還叫人家看清楚 都給你演就好了啊~XD 05/22 14:33
噓 angelanita:一下說狂拉肚子 一下又說只有拉 是變魔術歐那麼神奇 05/22 14:34
噓 CPQ:你生病干我們什麼事情,好煩討論串 05/22 14:55
噓 virtual24:看清楚你修了多少次文嗎?? 你真的走錯診所了 內科不看腦 05/22 15:23
噓 yoyoD: 05/22 15:32
噓 NUUEDWIN:無言了 腦殘無藥醫 05/22 15:41
噓 Labseries:看現在的狀況 原波 大勝 波波 05/22 15:41
噓 bear222: 05/22 15:42
噓 virtual24:哈哈，原po是吃了XX嗎？ 05/22 15:44
→ nolies:funng太快放大絕了啦~~~~XD 05/22 19:30
噓 kidoradult:funng是專業的有牌護士 她好好講原po也聽不進去 就火了 05/22 19:36
→ distribution:很奇怪耶，上面才有一篇說什麼早上去看晚上去吊點滴 05/23 00:34
噓 hubert716:還沒停呀 可能原po要去看腦科吧 05/23 22:09
噓 distribution:親衛隊請一堆 05/27 00:13
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作者: kaei711 (小寶) 看板: Keelung
標題: Re: 愛叫人打點滴的診所(袁至仁內科)
時間: Fri May 22 09:54:32 2009
醫道各師各法~~沒有絕對的對錯~~看你比較適合或喜歡哪種方法而已~~(真的黑心
的醫師先不談),想要讓病好有很多方法,並沒有一定的標準程序,不然何來名醫庸醫
之分？
一個人腳斷了,你給他吃止痛藥或上麻醉藥,他馬上就覺得好多了,這樣就代表他好了
嗎？沒有吧~治療"病"跟"症"是兩回事,舒緩症狀跟治療疾病是不同的,感覺好多了通
常是症狀好多了,不代表病好多了
至於醫生評斷的標準何在？這個...歡迎您花個七年念一下醫學院...你就會知道了...
光是一個簡單的拉肚子要開什麼藥,其中的學問就不知有多少了,絕不是簡單的拉肚子
就吃個抗生素或止瀉的,頭痛就吃個止痛的,流鼻水就吃個抗組織胺那麼簡單,不然大家
列個表格,把各個症狀要吃什麼藥,背一背就能當醫生啦~~不需要背到七年吧
拉肚子有時是不能夠止瀉的,反而會使病情加重,其中的學問不是三言兩語能說盡的....
症狀相同不代表病相同,所以每次的藥可能也會不同,尤其不要因為別人的症狀跟自己
相同,就去吃別人吃剩的藥~~這是很危險的,這也是我們一直在宣導的
最後,關於點滴是否要自費的問題,我晚點再PO.....
※ 引述《brendas (cc)》之銘言：
: 原文中這次的感冒腸胃炎之所以"超乎我想像的嚴重"，
: 是因為醫生強調病情很嚴重，所以我才會嚇一跳
: 因為我幾乎只要感冒就會腸胃炎
: 袁內科我在8年前腸胃炎更嚴重時也去過一次
: 那次甚至還上吐下瀉，可是那次醫生也沒有要我吊點滴(不知道醫生判斷的標準何在？)
: 在診間沒有立即迅速的拒絕打點滴，
: 所以我有表示要付費用1000元(原文也有寫)
: 就只想趕快看醫生回家休息，不想躺在地下室打點滴
: 期間只有一位很忙的護士在忙上忙下，另一位女士在櫃檯掛號配藥
: 還有一位打點滴的阿伯表示不舒服(不知道是不是你認識的那位？)
: 後來在樓上我有聽到護士跟醫生說他有過敏反應....
: 後來另一位醫生，我跟他說了全部的症狀、還加上一句"這次好像比較嚴重..."
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◆ From: 123.204.34.200
推 klmer19104:不要再PO了....吊不吊點滴..醫生說了算 05/22 10:20
推 funng:我不能同意樓上再多了...點滴篇看了好煩 05/22 10:28
推 hubert716:看了一系列文章感覺原po就只是想宣傳某診所很差!? 05/22 13:21
→ kidoradult:在某學校上班 也可以去波蘭進修變醫生唷~啾咪^.< 05/22 13:45
→ CPQ:反正原原po自己就能當醫生了 管他這麼多 05/22 14:57
推 nolies:肚子痛就給止瀉藥 又不是在玩太閤V!(翻桌) 05/22 19:32
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作者: SaVanNaSG (子影) 看板: Keelung
標題: Re: 愛叫人打點滴的診所(袁至仁內科)
時間: Fri May 22 13:50:14 2009
我只想說...平時照顧好身體
吃冰雹也不用掛急診吊點滴
如果平時就不注意健康，常常生病有的沒得
到了醫院，醫生要仁心仁術醫治你，或是馬馬虎虎開個維生素讓你回家吞一吞
你也沒得選擇阿～
當然！你可以選擇不要去看，可是既然選擇了，那就聽醫生專業建議吧！
不聽之後，又抱怨貴或是病沒好...實在是OOXX!@#$%
對了...今天太陽也很大，水氣也也不少
不知道有沒有機會再續前緣...
我這次把家裡的果菜機帶來了！！ 還有花生醬．
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╒══╛ Bi gijia gao lon e'hiowgong Taiyi. Wa mo howciao!
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\▲ 如果你問牠," 拜拜要記得準備什麼? ▲/
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" 旺~旺 ", 他會這麼回答你 φe12401421 ╙────╜
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◆ From: 218.160.51.189
→ NUUEDWIN:冰雹的成份很髒耶 你是認真的嗎 XD 05/22 15:45
→ Hongda:不乾不淨，吃了沒病… XD 05/22 15:48
→ bigbody:這系列的文看的真的很不愉快,包含下面那堆噓文 05/22 16:06
→ nolies:緩頰亂入文 念在你夠誠意 給你5分 05/22 19:33
推 Bibbyj:看完整個系列 我也覺得就同批人一直噓 05/22 21:47
→ Bibbyj:雖然原po只是想po篇取暖文而已 我也想知道打點滴是否須自費 05/22 21:49
→ rita39:原po的回應也不是很好聽 所以才會一直戰 05/22 23:38
→ rita39:不過兩邊都需要冷靜是真的 05/22 23:38
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作者: distribution (Maktub) 看板: Keelung
標題: Re: 愛叫人打點滴的診所(袁至仁內科)
時間: Sat May 23 00:45:17 2009
我看到現在搞不清楚原po的重點到底想說什麼？
大略看了一下（實在是很不想看這種無理的吵鬧劇）
很多地方都有矛盾，有一篇才說早上看了醫生沒好，晚上就去吊點滴，
現場若是對費用有疑問，你就應該提出來問看看，就當是個好奇寶寶。
但你不是。
這裡又講到你看了另一個醫生，然後吃藥睡覺就好了。
是我的解讀錯誤嗎？怎麼感覺你看了好幾個醫生，
你是在浪費健保資源嗎？（正值繳稅季節真想知道你有沒有繳稅？）
我最想說的是，你只不過因為要去吊點滴時看到也有其他的人在吊，
就說人家愛叫人吊點滴，你這個真是導果為因，犯了因果繆誤啊～
也不曉得你到底在不爽什麼耶！重點是你也不是醫生，
你也不是每次去不管病情輕重都會叫你要吊點滴，你為什麼會下這樣的結論？
在我看來，你臨時反悔，點滴也都開了，醫生還給你退錢已經很好了～
※ 引述《brendas (cc)》之銘言：
: 原文中這次的感冒腸胃炎之所以"超乎我想像的嚴重"，
: 是因為醫生強調病情很嚴重，所以我才會嚇一跳
: 因為我幾乎只要感冒就會腸胃炎
: 袁內科我在8年前腸胃炎更嚴重時也去過一次
: 那次甚至還上吐下瀉，可是那次醫生也沒有要我吊點滴(不知道醫生判斷的標準何在？)
: 在診間沒有立即迅速的拒絕打點滴，
: 所以我有表示要付費用1000元(原文也有寫)
: 就只想趕快看醫生回家休息，不想躺在地下室打點滴
: 期間只有一位很忙的護士在忙上忙下，另一位女士在櫃檯掛號配藥
: 還有一位打點滴的阿伯表示不舒服(不知道是不是你認識的那位？)
: 後來在樓上我有聽到護士跟醫生說他有過敏反應....
: 後來另一位醫生，我跟他說了全部的症狀、還加上一句"這次好像比較嚴重..."
: 他只是笑笑的要我馬上吃ㄧ包藥，再讓護士幫我塗薄荷油
: 像在安撫大驚小怪的小朋友一樣
: 最後，吃了晚餐稀飯，早早睡了一覺後，隔天就好多了～
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◆ From: 59.115.157.153
→ QWERTJ:所以到底吊點滴要不要自費 先前不是有人說要po嗎 如果不用 05/23 18:19
→ QWERTJ:錢 醫生退錢也是剛剛好而已不是嗎? (就收費這件事而言) 05/23 18:20
推 kaei711:恩...其實我再想到底要不要PO...其實...健保應該是有給付 05/23 21:11
→ kaei711:的,只是因為健保給付的很少...只有幾十塊吧...?而且還要 05/23 21:12
→ kaei711:一些申請的手續等...很麻煩...所以一般診所都是要求病人自 05/23 21:13
→ kaei711:費...兩個原因,比較好賺,和省麻煩,但你能因此說袁醫生賺黑 05/23 21:14
→ kaei711:心錢嘛?不~他也只是順應這大環境而已,隨便出去外面問間診 05/23 21:15
→ kaei711:所,應該都是要自費的吧~~只能說這環境就是如此,所以...知 05/23 21:16
→ kaei711:道此事的人又不想花錢的,就去健保局申訴吧...但這樣... 05/23 21:17
→ kaei711:我不知道好是不好,就不評論了;另外,診所內也是不能賣其他 05/23 21:17
→ kaei711:東西的,像很多皮膚科都會兼賣一些保養品,其實也是違法的, 05/23 21:18
→ kaei711:如果去健保局申訴~~是會被罰錢的...此外還有很多...我就 05/23 21:18
→ kaei711:不多說了....... 05/23 21:19
噓 edukl:那個醫生是聽說醫術高明 可是有兩個老婆和兩個小孩要養 05/25 19:57
→ edukl:點滴可以賺取高額費用 05/25 19:58
→ distribution:幹嘛噓我，是有礙到你哦 05/27 00:07