→ Hongda:信一路往西 (往港方向) 內線車道是禁行機車的~ 04/05 14:18
→ Hongda:所以如果機車要直接左轉~ 勢必跟直行的大車搶道~ 危險較高 04/05 14:18
→ klb0905:我還是不懂為什麼 如果那邊是一線道兩線道 機車可騎內線就 04/05 14:22
→ klb0905:不跟大車搶道了嗎?也不會比較危險了嗎?汽車也沒兩段式左轉 04/05 14:23
→ klb0905:就不會與其他車搶道 也不會發生車禍了嗎? 04/05 14:24
→ klb0905:為什麼機車跟汽車一樣直接左轉就會比較危險,這說不通啊 04/05 14:26
→ klb0905:肇事率高的主因,應該是其他的因素,不然,其他路口也一堆車 04/05 14:27
→ klb0905:違規未兩段式左轉,肇事率卻沒那麼高,這也沒什麼道理啊.... 04/05 14:27
→ Hongda:我想原po可以實地去信一路那幾個路口走訪看看左轉上橋狀況 04/05 14:29
推 ming711117:實地走訪+1 那座橋與路面落差極大 所以汽車左轉上橋 04/05 14:31
→ ming711117:勢必是有死角 機車還是兩段式比較安全 04/05 14:31
→ ming711117:汽車兩段式左轉@@?台灣有哪個路口有這種規定 可否舉例 04/05 14:33
→ klb0905:我的意思不是說汽車也要兩段式左轉啦...... =_=||| 04/05 14:35
→ klb0905:那邊我的確很少走,更少從那個路口待轉,不過如果是因為橋面 04/05 14:35
推 ming711117:哦哦 了解@@! 04/05 14:36
→ klb0905:高度的問題,那肇事主因就與未兩段式左轉無關,而且同樣的問 04/05 14:36
→ klb0905:題也會發生在要左轉的汽車上(而且對汽車駕駛而言死角更大) 04/05 14:37
→ klb0905:市政府要想辦法解決這樣的問題,而不是把問題歸咎於機車沒 04/05 14:37
→ klb0905:兩段式左轉.....這點才是我要強調的..... 04/05 14:38
→ Hongda:那邊的橋面弧度受限於田寮河寬度與雙邊腹地~ 很難再降低了 04/05 14:39
→ ming711117:不過我想設計兩段式的意思 應該與H大所說的一樣 就是當 04/05 14:40
→ Hongda:新聞報導所陳述的是該路段的一些狀況~ 主因確實是未兩段式 04/05 14:40
→ ming711117:機車要左轉時 車速勢必變慢 後方若是汽車直行 可能會 04/05 14:40
→ Hongda:如果實地走訪過，也對田寮河上的數座橋淵源有點了解~ 04/05 14:41
→ ming711117:造成追撞的危險 那條路內側兩條都是禁行機車 這樣設計 04/05 14:41
→ Hongda:我想原po應該會更能了解中間的問題所在~ 04/05 14:41
→ ming711117:也是對於基車族安全上的考量吧@@ 04/05 14:41
→ ming711117:插隊了@@ H大抱歉呀@@ 04/05 14:42
→ Hongda:插隊對我是沒差啦~ 閱讀的人會比較頭痛而已! XD 04/05 14:43
→ ming711117:至於橋的弧面如此之大 好像是兩百年防洪頻率所設計的 04/05 14:43
→ Hongda:其實田寮河河面有縮減過~ 因為兩邊信一路跟仁一路都拓寬了~ 04/05 14:44
→ ming711117:嗯 我記得以前大世界附近道路都很小 常塞車... 04/05 14:47
→ Hongda:20年來，其實市區街道上的轉變也不小哩~ (茶) 04/05 14:49
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作者: misadventure (蒼藍幻羽) 看板: Keelung
標題: Re: [新聞] 危險路口違規左轉 1奪12命
時間: Sun Apr 5 14:50:39 2009
※ 引述《klb0905 (klb)》之銘言：
: 題外話,
: 我有個小小的疑問,
: 那邊出事傷亡的主因到底是什麼?
: 不要歸咎於機車沒兩段式左轉,這是違規,但與肇事無關
: 汽車不也沒有兩段式左轉,在那邊有常常出車禍嗎?
: 是因為左轉的騎士常常突然切到內線轉彎?
: 或者貪圖方便,機車騎士紅燈左轉?
: 又或是號誌設計不當,
: 還是內線道的汽車疏忽,我想這才是重點.....
: 探討真正的原因並解決,才能降低傷亡
: 可是這篇新聞,只把原因隨便歸咎於沒兩段式左轉
: 實質上卻沒有任何建設
信一路條是四線道的道路
內線兩條(指的是轉往電信局那附近的道路)都為禁行機車
況且在電信局附近時
走內線的大多都是即將上高速公路的汽車(公車除外)
車速往往都不低
如果機車直接左轉的話
汽車駕駛可能會反應不過來
很容易就與汽車碰撞發生車禍了
在行經三、四線道路的時候
內線往往都是禁行機車道
而只要是禁行機車的，大多都禁止機車直接左轉
所以機車騎士想要左轉的話
只能兩段式左轉
如果機車騎士不行走內線禁行機車道直接左轉的話
應該會降低一些車禍發生率
內文推文也有提及到上橋高度的問題
不過我想機車要二段式左轉的原因
應該還是內線是禁行機車
而不是擔心機車容易發生車禍阿...
(台灣法律對機車族的照顧沒那麼完善呢....)
不可否認的是
很多機車騎士的＂觀念＂的確很差
不論是要右轉或是左轉的
都不會在到達路口之前靠往即將轉向的方向
有部份機車騎士都是要轉右邊了
就從第三線道路直接往右轉
這種也常常造成後方駕駛反應不及
而釀成車禍
除此之外
還要檢討一些汽車駕駛惡劣的行徑吧
某些＂黃色汽車＂的駕駛
直接從最內線切到最外線也時有所聞...
臨停、急煞、急轉、逼車....
汽車沒有二段式左轉的
因為汽車那麼大
應該沒有足夠大的待轉區給汽車的待轉XD
不過取而代之的是
汽車有＂左轉區＂的設置
會設計燈號以及左轉區給左轉汽車
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◆ From: 218.167.194.239
推 ming711117:整理出來了 看來我跟H大的交叉推文還是OK的 XD 04/05 15:12
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作者: klb0905 (klb) 看板: Keelung
標題: Re: [新聞] 危險路口違規左轉 1奪12命
時間: Sun Apr 5 15:03:14 2009
其實我要講的事很簡單,
那個路口的肇事主因不是因為沒兩段式左轉,
因為汽車在那也是直接就左轉了
如果左轉車減速,導致後方車來不及反應撞上
同樣的問題也會發生在汽車上
道路設計倒是一個比較可能的主因,
不然為什麼其他的路口就沒那麼高肇事率?
要解決這點當然得從改變設計著手
但如果如Hongda及ming711117兄所言,已經無法改變了.....
那就只能想辦法減低發生機率.....
使機車兩段式左轉當然是一個方法.....
也可以在該路口前裝設減速條或照相機,使車速降低
讓駕駛人有比較多的時間可以反應
又或者改變號誌時相,我想多少都有些幫助
只限制機車兩段式左轉,其實並不是個完整解決的方案啦
同樣的問題還是會發生在汽車上......
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◆ From: 59.105.201.166
→ Hongda:左轉車會不會打方向燈？騎機車左轉有沒有打方向燈？ = = 04/05 15:04
→ Hongda:而且新聞內容也說去年這12命，發生原因都是機車違規左轉啊~ 04/05 15:06
→ Hongda:明明就規定內線禁行機車，需要兩段式左轉，怎會講到汽車上~ 04/05 15:07
→ misadventure:通常機車左轉都是直接切線左轉的，不容易反應 04/05 15:11
→ misadventure:汽車左轉則通常是前車左轉，較容易保持距離"反應" 04/05 15:12
→ misadventure:不過不管怎麼說，轉彎打方向燈&後車保持距離最安全 04/05 15:13
→ ming711117:此路口前的好樂迪正前方就有測速照相了喔~ 04/05 15:14
→ ming711117:再來信一路整條內線車道好像都是禁行機車的..所以..... 04/05 15:14
→ ming711117:還有 ID怎麼上文章了@@ 媽~~~我在這... 04/05 15:15
→ Hongda:其實是文章裡面有控制碼!! (￣y▽￣)╭ 04/05 15:17
→ yen0111:有沒有打方向燈跟注意後方有無來車是主因 04/05 15:45
→ yen0111:我就看過好幾次機車看都不看就直接從外線左轉到內線 04/05 15:45
→ yen0111:內線有兩道是禁行機車的 機車突然闖出來撞到也真的是無言 04/05 15:46
→ yen0111:另外 那個測速裡面好像是空的= = 04/05 15:48
→ brian38193:據說那隻相機是用錄影的~再說機車兩段式左轉就是預防 04/06 11:36
→ brian38193:左轉機車遭後方直行車追撞的不是嗎? 04/06 11:39
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作者: klb0905 (klb) 看板: Keelung
標題: Re: [新聞] 危險路口違規左轉 1奪12命
時間: Sun Apr 5 15:30:36 2009
看起來我的國文真的很有問題,
要表達的事雖然很簡單,但一直說不清楚,
只好再回一篇了.....
: → Hongda:左轉車會不會打方向燈？騎機車左轉有沒有打方向燈？ = = 04/05 15:04
: → Hongda:而且新聞內容也說去年這12命，發生原因都是機車違規左轉啊~ 04/05 15:06
: → Hongda:明明就規定內線禁行機車，需要兩段式左轉，怎會講到汽車上~ 04/05 15:07
我把我想法轉成個簡單的例子好了,
有條路上中間有個一公尺寬的大洞
因為某些原因,這個大洞是補不起來的
機車只要騎過去,就噗通一聲掉了下去
但汽車因為輪距較寬,通常就可以直接通過沒事
為了減少機車掉下去的機率,
就規定機車都不能走這一條路
這樣做,雖然降低機車出事的機會,
但汽車還是有機會開進那個洞,問題還是在,也沒有解決.....
對我而言,這個路口的問題是這樣
至於騎機車轉彎我都會打方向燈,
而新聞所說的主因是違規左轉,這正是我不以為然的,
所以才會回了第一篇文.....
: → misadventure:通常機車左轉都是直接切線左轉的，不容易反應 04/05 15:11
: → misadventure:汽車左轉則通常是前車左轉，較容易保持距離"反應" 04/05 15:12
: → misadventure:不過不管怎麼說，轉彎打方向燈&後車保持距離最安全 04/05 15:13
我不知道在這個路口出事的騎士都怎麼騎,
如果都是突然切到內線左轉,
那出事就不會集中在這個路口,
而出事,也只能說,不意外,剛好而已........
: → ming711117:此路口前的好樂迪正前方就有測速照相了喔~ 04/05 15:14
: → ming711117:再來信一路整條內線車道好像都是禁行機車的..所以..... 04/05 15:14
: → ming711117:還有 ID怎麼上文章了@@ 媽~~~我在這... 04/05 15:15
我很少騎那一段.....
所以那個路口原本就有照相了,感謝.....
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這篇是最後一篇了,
再多就真是浪費版面......
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◆ From: 59.105.201.166
推 jay31425:這個路口車多常出事，可能是左轉之後是廟口吧..存屬猜測 04/05 15:46
→ soul0223:已經很浪費了 而且還是不知道你到底想證明什麼? 04/05 23:38
→ johu:klb0905大應該是想表示 沒兩段式左轉 應該不是車禍的主因 04/06 09:37
→ johu:如果機車在內線道左轉,理論上不會有事,主要的問題是太多機車 04/06 09:38
→ johu:從外線道或是中間車道直接左轉 04/06 09:39