推 ceting:其實台北縣也是這樣 唉... 06/18 13:07
→ fonj2:除了台北東區,還有哪個市區是很乾淨的?? 06/18 13:13
→ fonj2:台灣有哪個魚市場是沒有腥味的? 06/18 13:15
推 kidoradult:老實說.....還滿推樓上的>< 06/18 13:18
→ Ceramic:台灣有哪個魚市場是在市中心的? 06/18 13:33
推 MCBOBSON:基隆本來就這樣吧 06/18 13:35
→ tara5105:我覺得到不如將魚市場那裡好好整頓,強調特色也不錯喔! 06/18 13:49
推 kidoradult:聞過華中橋下的魚市場 覺得基隆根本就不臭 06/18 14:14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jacvky (風華絕代的正義) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 接待郵輪 基港市要的不只是拉皮而已
時間: Thu Jun 18 13:48:45 2009
※ 引述《comeon (鬼太郎在日本明明就很紅)》之銘言：
: 每次下班看到那些外國觀光客 我就很擔心他們對基隆的印象很糟
你的擔心已經是現實了，上週末3個老外(2德1美)同事想逛基隆，
雖然只有暖暖比較熟，但畢竟是基隆人，還是陪他們走走..
魚市場就算了，跟她們解釋他們都覺得有魚腥味還好，雖然日本魚市味道淡的多..
主要還是人多而巷道雜亂，地上檳榔汁和一堆垃圾就不用說了...
還有那種一大群大呼小叫亂噴煙的國高中生..Orz
每次得提高音量跟同事聊都有點臉紅..
至於其他什麼城市導覽、交通的就算了..基本的第一印象就做不來了
老德說話比較含蓄，只說廟口很熱鬧，老美就直接說有點髒亂..= =
感想: 還好我住暖暖
--
宮永咲: "嶺上開花四暗刻!" 小兄弟阿哲: "國士無雙十三面聽!"
赤木茂: "純正‧九連寶燈!" 小泉純一郎: "天地創造‧白一色!"
劉德華: "..............." "你們再這樣..我每把胡天胡..(#‵′)"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.32.203.124
推 kidoradult:還好我住七堵 06/18 13:49
→ virtual24:這是丁哥嗎?? 06/18 13:51
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: LINGZ (肥兔小欽) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 接待郵輪 基港市要的不只是拉皮而已
時間: Thu Jun 18 13:54:11 2009
※ 引述《comeon (鬼太郎在日本明明就很紅)》之銘言：
: 每天從車站走回家 騎樓巷道難走又髒亂 經過魚市場那邊 也會一直嘔
基隆的崁仔頂的環境算是可以的了，我所謂的環境是說地面都會用清水沖洗過，沒留下
死魚、死蝦之類的殘渣，味道肯定有，畢竟都被地面的混泥土、柏油給吸收進去，但是
這樣的味道只要是賣魚的地方都會有的，全世界應該都一樣吧！
騎樓巷道難走與髒亂，這就是市政府的問題了。不願意得罪選票，所以放任店家把商品
往騎樓堆，髒的部份我是覺得還算可以，道路清掃每天都有在進行，至於亂就真的是亂
到不行。再加上基隆地形原因，很多騎樓都是斜的，造就出很多的階梯，都是走一兩戶
的距離，就得上、下一兩個階梯，這對行動不便的人士以及推嬰兒車出門的家長造成非
常大的不便。應該要把階梯改成斜坡，才能照顧特殊需求人士的用路權。
: 因為懷孕 每每在路上被二手煙包圍時就非常氣憤 躲也沒地方躲
個人認為，煙害防治法應該擴大，只要是非允許的場所就禁止吸煙。要抽煙，就得到特
許的抽煙地點去。就現有的法令下，在騎樓抽煙是否合法，我不是很清楚，但是在騎樓
抽煙，不管是邊走邊抽，或是坐在那邊泡茶聊天邊抽煙，都很令人厭惡。
既然懷孕中，就少生氣點吧！
: 乾脆僱一批人 專門在重點區域檢舉那些亂丟垃圾的人
: 逼迫商家修改門面 什麼東西都用重罰 看看能不能改善
重罰肯定會有顯著的成效，就是執政團隊願不願意得罪選票罷了。我也認為，應該僱用
專門人員從事蒐證工作，並交由執法機關依法行事。只是在基隆，甚至是台灣，可能這
麼作嗎？:-)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.56.2
推 wanchai:騎樓抽菸就算了 最少還是室外 上次去三姐妹 整個就是濃濃 06/18 14:36
→ wanchai:的菸味 牆壁上貼著不可吸煙 店員也沒在管的 在也不去了 06/18 14:37
推 stat0108:店家問題 不敢得罪客人? 06/18 18:12
推 cdpcdpcdp:騎樓一堆攤販 06/18 22:18
→ comeon:其實我也覺得崁仔頂是地方特色 後來想想好像不該埋怨 06/19 20:26
→ comeon:以前聽說有人建議拆除 那時我還很不贊成 大概懷孕脾氣大 06/19 20:27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fonj2 (Vincent) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 接待郵輪 基港市要的不只是拉皮而已
時間: Thu Jun 18 15:47:18 2009
※ 引述《LINGZ (肥兔小欽)》之銘言：
: ※ 引述《comeon (鬼太郎在日本明明就很紅)》之銘言：
: : 每天從車站走回家 騎樓巷道難走又髒亂 經過魚市場那邊 也會一直嘔
: 騎樓巷道難走與髒亂，這就是市政府的問題了。不願意得罪選票，所以放任店家把商品
街道髒亂, 市府須負起責任. 這個我很同意.
但我也不認為只靠政府就能把市容整頓好.
警力有限, 不可能每天都在盯這些東西.
今天去開單勸導, 過2天他又把東西擺出來. 如此循環, 沒完沒了.
所以這是政府辦事不力, 還是民眾的公德心有問題?
有一次在我家附近遇到一位先生, 他把車子停在隧道裡被開紅單, 向我抱怨
「這樣也要開單?」 「政府搶錢搶瘋了!」
有這樣市民, 能期待街上沒有違停的車輛嗎? 抓不勝抓啊..
--
過去2年, 從來沒有 亂丟過垃圾+違停 的鄉民有幾位? 麻煩舉個手~
嗯, 我承認我自己也不符條件...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.24.25
推 djsecrety:從沒亂丟過垃圾+1........ 違停被抓要抱怨啥... 06/18 16:02
→ LINGZ:從沒亂丟過垃圾+1........ 違停被抓要抱怨啥... 06/18 16:28
→ CPQ:過去2年, 從來沒有 亂丟過垃圾+違停 +1 06/18 17:43
→ YujiIde:真的是公德心問題 06/18 18:11
→ Hongda:沒開車，所以不會違停被抓，也不亂丟垃圾……我可以舉手! 06/18 18:26
推 ytina:過去2年, 從來沒有 亂丟過垃圾+違停+1 06/18 23:05
推 comeon:我也都沒有喔 06/19 20:24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: LINGZ (肥兔小欽) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 接待郵輪 基港市要的不只是拉皮而已
時間: Thu Jun 18 16:23:38 2009
※ 引述《fonj2 (Vincent)》之銘言：
: 街道髒亂, 市府須負起責任. 這個我很同意.
: 但我也不認為只靠政府就能把市容整頓好.
: 警力有限, 不可能每天都在盯這些東西.
: 今天去開單勸導, 過2天他又把東西擺出來. 如此循環, 沒完沒了.
: 所以這是政府辦事不力, 還是民眾的公德心有問題?
: 有一次在我家附近遇到一位先生, 他把車子停在隧道裡被開紅單, 向我抱怨
: 「這樣也要開單?」 「政府搶錢搶瘋了!」
: 有這樣市民, 能期待街上沒有違停的車輛嗎? 抓不勝抓啊..
你講的也沒錯，如果不是市府執法不力，再加上人民公德心有問題，兩個因素搭配之
下，自然問題就更嚴重。違規停車、攤販問題，透過強力執法肯定可以改善，這點各
國皆然。很多問題不是靠防堵就可以解決，例如違規停車一來是人民守法不佳，二來
也是停車規劃不良。後面的因素，自然也是政府單位要解決的。守法不佳，重罰自然
就會乖，新加坡就是很好的例子。
要相信一點，只要政府有執法的決心就能夠改善，就像外木山的攤販不也就這樣子被
整頓的不見了？:-)
對了警力有限，那就擴編啊！還可以降低失業率啊！不過我看不幹事的警察比幹事的
多更多，還有警察的守法精神也普遍不佳。經常見的就是警車停在十字路口轉角上，
邊上劃的就是紅線，諷刺至極。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.56.2
→ kidoradult:有決心的政府會被人民換掉唷 06/18 16:26
推 lats:只要"擾民"，最後下場就是被換掉…… 06/18 16:27
→ LINGZ:所以我才說，大家都怕得罪選票啊~ 06/18 16:29
→ kidoradult:那也沒辦法 這是"多數"人民投票選出來的(攤手) 06/18 16:32
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: monicaj (r91544026@ntu.edu.tw) 看板: Keelung
標題: Re: [NEWS] 接待郵輪 基港市要的不只是拉皮而已
時間: Fri Jun 19 13:42:32 2009
營造美麗的觀光環境，不但能讓市民住得更高興，
更能招來一船一船外籍旅客，讓基隆人賺賺觀光財....
這樣的理想，相信每一個市民都能認同，也會嚮往。
坐在市政府裡面努力辦公的公務員也很樂見，畢竟這裡也是他們的都市、他們的家。
可是為什麼20年前髒的地方現在依舊髒？危險的行人空間現在依舊危險？
我相信市民素質是有比20年前提升，
所以很有可能是都市空間在使用規劃、施工上出了問題。
例如：行人從火車站到廟口的動線狹窄、太貼近車道、指標不明確，
途中還有一個不跑就過不去的紅綠燈；整個市區騎樓不平整、鋪面材質易髒或易滑...
那麼為什麼我們的空間不能有更人性、更智慧的規劃？
是因為那些公務員不知道該怎麼規劃嗎？
如果明明知道該怎麼做，為什麼不那麼做？
事實上，他們受到了很多來自地方勢力財團的壓力
（我的朋友就曾經被建設公司「拜託」：請一定要讓他的設計過關，不然鬧出人命...）
身為一個公權力的執行者，為什麼要介意一個業界小卒的私人言辭？
你們想到了嗎？
因為那個業界小卒受命於他的老闆，而他的老闆和市府公務員的老闆又有著緊密的關係
所以總歸一句話，一個城市長成什麼樣，取決於市政決策者的素質
大家可以看看基隆市歷年長參選人、當選人都是什麼來歷、有什麼樣的學經歷背景
就可以知道為什麼基隆長這樣了
PS.那位公務員後來有沒有讓設計過關呢？還在「拖延中」
因為如果他執意要求廠商修改，他的科長、副處長、處長，難道會願意蓋章核可嗎？
所以，有時候「拖延」，不是因為辦事不力，而是要等待奇蹟
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.35.149
推 Ceramic:基隆啊...不可能有奇蹟的 06/19 15:38
推 comeon:動線真的很怪 幾十年都這樣也不改 真不知道政府在幹嘛 06/19 20:32