推 canaby:推一個 10/22 00:36
→ SiriusJinn:被逆襲了.....\(￣□￣")/ 10/22 01:17
推 jackyiverson:辛苦你了 10/22 01:24
推 watch:非常謝謝您的寶貴意見,我想我會再做斟酌 <(__ __)> 10/22 02:07
推 Hongda:您客氣了~ 希望我這篇文章沒有太不禮貌~ :p 10/22 11:18
推 seny:其實不太建議轉信...太亂了 10/22 16:36
※ 引述《watch (笑盡英雄啦~)》之銘言：
: 不好意思，我是向版主提起轉信的人
: 如果有給大家造成困擾
: 小弟在此向各位基隆版版友道歉 <(__ __)>
: 以下針對 H大的意見做一些論述
我這兩天好像寫了不少長篇大論的東西... (^^;)
為了避免個人不慎在回覆討論時產生斷章取義的情況
所以我這篇回覆將全部保留引言不作刪除
文章長度真的有點多，如果大家怕看到眼花
建議立即按←離開，免得眼力有損... XD
: ※ 引述《Hongda (I will find my w@y. )》之銘言：
: : 先跟版主說聲抱歉，畢竟直接回覆 [公告] 是不太妥的
: : 所以換了個標題，來跟大家 [討論] 一下
: : 很湊巧地 (？) ，我也是KKCITY keelung版的版主 (也是很失職的版主)
: : 因為KKCITY那邊現在幾乎也已是停滯狀態，我都在 PTT發文居多
: 不好意思，我有過去 KKCity 那邊看過
: 可是找不到基隆版該怎麼去
: 在 (Q) 快速選擇 => (B) 選擇看板 的地方打入 Keelung 似乎沒反應?!
: 能不能指點一下 KKCity 的基隆版該如何去呢?
C 都市地圖
7 ■ Society 【KK 社會政聞】- 社會/人文/政治/時事
2 ■ Local 台灣地方誌
9 ‧ keelung [KKCITY] ●雨都情懷 -- 屬於基隆的討論天地
如果不上KKCITY找這版面
印象中有個供應 tw.bbs.soc.keelung 來源的 website
但是現在一時間找不到，將就看一下下面這個吧~
http://webnews.giga.net.tw/group//tw.bbs.soc.keelung
: : 如果是在 keelung版剛成立之初，我是比較建議設定轉信的
: : 在一開始就建立起與其他站台之間的聯繫與互動
: : 可以獲得不同的聲音與迴響，基本上是優多於劣的
: : 但是，現在 PTT的 keelung已經自成一格了
: : 我也不甚建議再作任何轉信，因為真的會劣多於優
: : 第一，如果 keelung要轉信，互轉的對象要慎選
: : PTT 目前一些有轉信的版，兩邊的互動都是很良好的
: : 以版主目前舉例的這站台而言 telnet://bbs.ee.ntou.edu.tw
: : 我不知道是因為系統關係，還是真的還沒開張營業
: : 所以版面才會一篇文章都沒有
: 因為那邊最近 BBS 系統剛換成跟 Ptt 一樣
: 除了班版與個人版之外
: 大部分的轉信版都在萌芽階段
: : 這樣的話，到時候該版面就會變成天天都充斥 PTT的文
: : 如果對方參與討論的人不多的話
: 這個還沒有實行過，所以不知道會有多少人參與討論 :p
因為是新開發的轉信版，都還沒有資料
所以希望可以透過轉信的方式，直接讓版面文章量增加？是嗎？
假使我是一個新的使用者，看到這個版天天都轉入一堆文章
裡面都是其他站台來的內容時
那我幹嘛不直接去來源站台參與第一手討論就好？
何必在這邊接受二手資訊，等待別人的資訊轉入呢？
轉信版最怕的就是比例不均衡
很多轉信版到最後會變成一家獨大的產出
跟該站台的使用者人數有很大的關係
以現在的狀況來說
天天都是 PTT轉過去的文章
另一個站台只是都接受資訊而已
這樣真的有其必要嗎？ I wonder.
: : 那不就很像只是個 PTT文章的備份版而已？
: 其實轉信本來就是一種備份
: 舉個例子來說，假設 Ptt 的 A 版與忘情海的 B 版做轉信
: 雖然在忘情海參與的討論，大概連當中的 0.5% 都沒有
: 不過在 Ptt 的 A 版出現黑洞或因系統發生問題導致文章流失時
: 保留在忘情海的文章卻成為了網絡上流傳的唯一備份
: 這也為大家提供了重要的資訊保護
: 事實上在網路上最有價值的便是資訊，但偏偏這些集中存放的資訊
: 特別是 BBS 的，受到很多軟/硬體問題的威脅，隨時可能會化為烏有
: 且 Ptt 資料龐大，每天只能對某些字母的看板做備份的動作
: 需要一個星期才能完成對全站資料的備分
: 如果能與貴版參與轉信的話
: 我想，這不僅是對忘情海有利的事情，也是對 Ptt 也有利的互惠
[其實轉信本來就是一種備份] ？
針對這點論述，我個人的看法比較不一樣
我會認為，既然要轉信，就是要有討論的互動行為產生
只是轉存到另一個版去作備份，有何意義？
真要作資料備份，乾脆直接跟 tw.bbs.soc.keelung 轉
全國所有有跟 tw.bbs.soc.keelung 連線的站台都會收到一份
這樣的備份是不是夠多、夠完善呢？
: : 第二，真正要轉信，各站台的 keelung版
: : 大多都是與 tw.bbs.soc.keelung 作連線
: : 現在也有一堆與 tw.bbs.soc.keelung 連線的站台
: : 當 PTT每天大量的文轉出，勢必對其他站台造成影響
: : 這是預設有轉信的狀況
: : 但若如果版主把發表文章的預設改為不轉信
: : 依照大家的使用習慣，也一定是快速 Enter送出
: : 也很難發揮所謂的 [資訊流通] 功效，不是嗎？
: : 第三，KKCITY keelung版以前也有在作所謂的 [資訊流通]
: : 我有整整兩年的時間，每天都在作當日地方新聞剪輯、轉貼的工作
: : 把KKCITY keelung版精華區建立起一套還算完善的資料庫
: : 在當時，讓不少遠在異鄉求學的學子們
: : 可以了解自己的家鄉--基隆，最近的近況是怎樣
: : 假使所謂的 [資訊流通] ，一半以上都是某個站台的板友討論
: 這也是沒辦法的事情啊!
: Ptt 有全國最多的使用者
: 很多看板弄的有聲有色都是靠版主長久經營下來的成果
: 但是一般的小站們不可能有像大站的磁鐵效應
: 久而久之只能轉移到大站去參與討論了
就上面這段，請恕我做個有點武斷的推論
因為大站的磁吸效應，人都往 PTT跑了
所以現在如果可以獨家取得 PTT的轉信權
可以藉以吸引一些人來這站台，是嗎？
的確， PTT是全國最大的 BBS站台
但是一些專業的討論版，卻不一定都是在 PTT崛起
比如討論鐵道超專業的 [內彎小月台] 站
或是以情色資訊著稱的 [KKCITY--花魁] 分站
討論電玩為主的 [巴哈姆特] ，當初好像也不是在 PTT起家的
個人認為~ 要把一個版、甚至是一個站經營起來
應該是要發展自己的特色，找出區隔化的訂位
這樣才是能吸引人來參與的最佳做法
當初我會在KKCITY的 keelung版轉載新聞
就是想要把這個版跟一堆全國連線版作個區隔
經過兩年的時間，我不敢說我的成績很好
但至少我讓一堆人每天習慣上來看基隆的新聞資訊
即便是當我因為工作而無法天天轉載新聞時
也有段時間是由其他鄉親接力幫忙作這樣的整理
在那之前，KKCITY的 keelung版也是跟其他連線版一樣
不過只是 tw.bbs.soc.keelung 下的一個小小轉信版而已
在有了新聞轉載之後，有吸引很多人到KKCITY的 keelung版來嗎？
沒有~ 大家還是在自己習慣的小站台內發聲
只是多了跨站台的互動與討論
大家也不是把這樣的訊息當作是所謂的 [備份] 而已
以我來說~ 當初為何會來到 PTT的keelung版
不是因為 PTT大 (雖然我本來就有這邊的帳號)
也不是因為KKCITY逐漸沒落 (即便我現在也鮮少在那發文)
而是因為 PTT的 keelung版才剛開張
這邊也正要發展出另一個不同類型的社群
我參與了這個小型社群的成長過程
我在這個版分享、互動、討論
因為沒有連線，所以社群間的黏性更強
板上很多人之間都相互熟識，區域間的互動更高
假使當初開版就馬上申請連線
大家覺得，如今的基隆版會有現在這樣的感覺嗎？
: : 而且都是一些平時閒話家常的內容
: : 其他站台的人也不一定能參與進入這個話題
: : 那麼，還能算是 [資訊流通] 嗎？
: : 第四，如果我沒有記錯， telnet://bbs.ee.ntou.edu.tw
: : 原本就在與 tw.bbs.soc.keelung 連線的站台的行列
: : 這樣的話，應該建議的，也是請 PTT的 keelung版
: : 去跟 tw.bbs.soc.keelung 連線
: : 如此一來，不僅 [忘晴海] 可以收到轉信
: : 其他原本有與 tw.bbs.soc.keelung 連線的站台也都能 "受惠"(？)
: : 可是，現在卻只希望單獨與 [忘晴海] 轉信就好
: : 那，是要把原本與 tw.bbs.soc.keelung 連線關了嗎？
: : 豈不是變成獨厚己身的行為，那我更要持反對票了!!
: 因為忘情海採用的是跟 Ptt 那邊一樣的系統，所以我要講一下
: 原則上 tw.bbs.soc.keelung 是全國連線版，可以透過 news server 進行轉信
: 但是 Ptt 內附的轉信程式 innbbsd 是比較早期的版本
: 沒有辦法有效過濾廣告/色情文章
: （我相信大家應該都看過某些站的色情/廣告文充斥整個版面的樣子吧!）
: 而 Ptt 轉信功能近年未見大修的原因，我猜是因為 Ptt 有那麼多版主/小組長
: 如果板上色情/廣告文充斥，自然會有人反映，然後就有相關站務去砍文了
: 且 Ptt 多數是local save，除非是加入俗稱的 TW.BBS 連線網再跑 bntplink/bbslink
: 不然根本就用不到轉信程式
: 沒記錯的話在數年前 Ptt 的 Palmar_Drama 版
: (該版亦加入tw.bbs.rec.palmardrama轉信)
: 因版主長期不上站而導致版上廣告文章氾濫
: 對後是小組長出面砍文，然後有熱心版友出來選版主才解決的
: 所以我想如果能與貴版直接轉信的話，應該就不會發生廣告文充斥的問題了
: : 第五，誠如版主說的，當討論文中發生糾紛
: : PTT 對於他站的使用者是無法作任何處分的
: 我不知道目前 Ptt 上游的 news server 是否有提供跨站砍信的功能?!
: 當然如果我們這邊的使用者有不恰當的言論出現
: 我們也許給予該有的處置的
我本身不是資訊相關背景，所以對這些技術面的內容，不多回應
不過，既然轉信會發生所謂的廣告文入侵問題
那，不要有轉信，不就更一勞永逸、更不會有問題囉？ :p
: : 先前KKCITY keelung版
: : 也有類似其他站使用者在板上發表不友善的言論
: : 因為是轉信版，我無法對其他站台使用者作任何限制
: : 但也因為是轉信版，看不下去的異地遊子、鄉親們
: : 紛紛跳出來為自己家鄉站台、駁斥其他說法
: : 這時候你就會覺得，嗯~ 有轉信的版，感覺也是很溫暖的... XD
: : 針對以上幾點，我個人是反對現在 PTT的 keelung版與其他站台做連線
: : 當然，決定權還是在版主身上，這只是個人小小意見
: : 提供版主，也提供給大家作參考囉~
: 不論是 Ptt 或是海大電機的 BBS
: 一個 BBS 的價值並不在於站台本身，而是其上的使用者所凝聚起來的力量
: 我的用意僅是希望讓基隆版成為一個資源豐富的資訊交流管道
: 讓忘情海可以普及到校內的眾師生以及外面人士
: 讓大家知道我們有甚麼資訊可以提供、有多大的用處而已
: 一點淺見，僅供各位基隆版版友參考 :)
誠然， BBS的價值不在於站台本身
而是使用者所凝聚起來的力量
但我個人還是不認為，資訊必須連線到多處備份才叫作 [廣為流通]
現在的 PTT keelung版，具備與其他連線 keelung版不同的社群風格
這樣的風格不見得每個站台都適合
這裡的資訊，也不見得一定需要一個連線站台來作所謂的 [備份]
資訊的流通在現在這網路社會，方式很多
當年我曾經在KKCITY的 keelung版上寫過一篇文章
不知道多久以後，我的信箱收到一封轉寄信件
居然是不知道被轉手多少次之後，我當時寫的那篇文章
雖然已經被去掉發表人資訊，雖然內文也被小幅改過
但我可以看出這篇文章是我所寫的
我收到信當下的震撼也是久久無法平復的
因為你無法想像居然有一天會以這樣方式，收到自己寫過的東西
扯遠了... XD
簡單結論一下，個人覺得
其實現在的 keelung版真的不太適合作連線轉信
一來是這邊有自己獨具一格的社群產生
二來是 keelung版也沒有真的專業到那種程度
需要跟另一個站台做高度的資訊流通與互動
請恕我無禮，貴站希望本版能轉信到 [忘晴海]
無非是要充實 [忘晴海] 的版面資訊量
也藉以吸引一些海大學生直接在校內就參與該版罷了
但也請別忘了~ 要去哪個站台討論，選擇權在使用者手上
基於使用者習慣，幾乎還是哪邊人多哪邊去
轉信之後真的就能幫 [忘晴海] 帶來人潮嗎？ I wonder.
--
Hongda．I will find my way!
http://www.wretch.cc/blog/Hongda
--
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