Re: [滑鼠] Razer CH

[evilmask (奕之華)]

douglaus板友說的話是很對的
就是在一件事情未明白之前，是不能這樣下定論的。

因為這對被討論的東西可能會有不公平的機會

今天假設搞不好Razer花了大錢，其實他那樣成本才高

就因為Dylan板友那樣寫，而讓Razer有個委屈XD。

不過，Dylan板友那樣寫，是可以接受的。
因為D板友是自己花的錢，買了號稱最頂級的滑鼠，
既然花了近三千元，當然也會有一定程度的要求。

當他買了一款近三千元的滑鼠，滿心期待它的到來
結果看了大與預期有落差

就是因為不懂為何會這樣，所以加「好像」是對的。

簡言之，這算是很經典的抱怨文

針對抱怨文，其他板友，若是有人了解該產品特性，可以從另個角度來
說明，倒不必用太過於質疑的口氣

畢竟，對於一個剛剛才買的人來說，他不了解該產品的真實狀況
是很正常的。

※ 引述《douglaus (..)》之銘言：
: 標題: Re: [滑鼠] Razer CH
: 時間: Sat Dec 17 23:19:06 2005
:
: ※ 引述《Dylan (S2000到手!!)》之銘言：
: :         剛剛拿出來看了一下
: :         好像質感不是很好XD
:           ^^^^
:           你確定你要這樣形容嗎？
: 只是好像而己，就下定論了。
: :         比我的G1還要差XD
: :         是不是大家的都是這樣 ?
: :         還是我這批是第三世界生產的 ?
:           質感對滑鼠來說絕對不是重點
: 因為操控性和適不適合你的使用習慣和環境才是重點，
XD這個就要看產品定位了
像apple的太空飛鼠，很明確質感是重要的一部分

: 第三世界？
: 抱歉，麻煩去打聽一下，大廠的滑鼠有那些非第三世界和大陸生產的，
: 確認一下你的G1是那個地方的生產的在說出來，很大的機會就是你說的產地。
: 那如果真的是這樣的話？那你做何感想？
: 另外，在請你用幾個星期的Razer CH後，在轉用G1看看，
: 你的感想會有所轉變，可能會對G1會有所不適應。
基本上這是對的
但這應該是適應性的問題，若再回頭用G1幾星期，Razer還是要重新適應XD。

個人是認為，在一般的情形下，CH的價值是比較難被顯現出來
最多就只有左右開弓吧。

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: 不過我不太欣賞用"好像"這個形容詞就直接質疑或下結論了。
: --
再來就是，對一個產品的看法，每個人都會不一樣
我想，有人不喜歡CH而喜歡G1的質感，這是很有可能的。

個人也有用過CH與G1，如果以我的意見來說，非遊戲玩家買這款
的確是很有可能不如G1。

因為在一般的應用上G1的光學絕對足夠，但買CH卻需要多花出兩千元
而質感並不是大勝。

但正如質疑的板友所說的，操控性與使用環境和習慣很重要
所以，也有可能D板友不是CH的訴求客群，自然就會有不適的情形。

順帶一提，我在公司用的是電車鼠以及微軟舒適鯊3000
我手上是有高檔的滑鼠沒錯，但我沒選擇使用。

因為我知道我要的是什麼，可以選環境下個人覺得較合適的滑鼠。

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.168.200.114
: 推 Alesxavier:您認真了~~~XD                                        12/17 23:24
: 推 surot:這、這篇的語氣……Orz                                     12/17 23:24
: 推 mokinbat:愛用者發出怒吼了~~XD                                   12/17 23:35
: 推 hearttrue:有人不滿意的話 我可以為CH的質感和手感寫篇伸冤文XD...  12/17 23:39
XD等你喔XD

: 推 douglaus:就看說別家的我也用這種語氣回他                         12/17 23:40
還是盡量別用這種語氣回
畢竟看的人有不同的感想。

個人認為，一方就算是入門，另一方就算是完全精通
完全精通的人也不該對完全入門的人用這樣的口氣

我想，有一個重要的預設，就是完全入門的人，他對該方面的東西不懂是很正常的
既是如此，那同情的理解就很重要，你這樣的語氣，在論理上也許是對的。

但會嚇跑入門者XDDDDD。

今天這樣的語氣當然可以出現，比如說douglaus板友寫了一篇評測文，
今天我質疑你的時候，你這樣的語氣出現是OK的

站在約略同層次立場的時候，只要是真心討論，那一切都OK。

但若是一個入門，一個進階，那用這樣的口氣就不是那麼理想了。

我想，既然會來到鍵鼠板，那就不會要求每個板友要對鍵鼠都很了解。

更何況，razer的質感，的確是有不少人認為沒那麼好
畢竟與G5已經有六、七百元的價差

CH是不是真的值近三千元？絕對是有討論空間的。

: 推 surot:唉，鍵鼠板是我心中唯一的聖地說。y                         12/17 23:55
XD那你把硬體板、筆電板、LCD板、入門者板放到哪兒去
一次得罪四個以上的板主
這……我救不了你啦XDDDD。

: 推 gladopo:那省掉"好像"這兩個字樓主會比較高興? -o-                 12/18 00:00
: 推 douglaus:老實說自己也希望上台報告時用"好像"這個形容詞報告       12/18 00:02
: → douglaus:可以不被釘在牆上的日子，這樣工作多爽快，不必作實驗。   12/18 00:02
: → hearttrue:不只是好像的問題...是說得不中肯 又把主觀說得像客觀    12/18 00:05
XD這畢竟不是報告，是抱怨文，針對抱怨文，以個人的做法是會提另一個角度
給他參考，而不是提原PO的態度。

不過，hearttrue板友你提的這個倒是蠻重要的，不知有沒有心歷路程還是小故事
若可以的話，能夠分享一下嗎？

: 推 bon0:看者一堆買不起的鍵盤滑鼠，心中很是感嘆 囧>                 12/18 00:07
Orz這就是人生呀，我也有一樣的感嘆。

: 推 jeff218:質感這種東西怎麼做實驗?本來就是很主觀的不是?D板友說出   12/18 00:22
: → jeff218:他的想法,反而我覺得用"好像"這個字眼來避免下定論,這樣應  12/18 00:23
: → jeff218:該是一種不霸道的說法,怎麼會變成下結論呢?                12/18 00:26
: 推 hearttrue:質感也可以說出覺得好在哪不好在哪 只說好不好連討論的   12/18 00:29
: → hearttrue:的切入點都沒有 不適合拿來討論意見 不過我不會很反彈啦  12/18 00:31
XD其實你的推文就不錯了，一眼就知你要說的是什麼
我倒覺得，你原來的回文改成以上推文的內容，倒是很合適。

: 推 surot:這樣不好                                                  12/18 00:34
哪裡不好XD
: 推 jeff218:質感這種東西就算能講什麼好或不好,也都是很抽象與主觀的,  12/18 00:37
: → jeff218:而我剛好很喜歡用"好像"的字眼來避免對東西太早下定論,因   12/18 00:38
: → jeff218:為我相信有很多我還不知道的事情,今天如果連"好像"這個字   12/18 00:39
: → jeff218:眼都有問題,那要po心得與感想文真的會很有問題             12/18 00:40
: 推 hearttrue:我不介意好像啦XD 不是我 我只希望能聽到哪裡好哪裡不好  12/18 00:43
: → hearttrue:主觀感覺並非無法傳達的 但二分法的好不好實在沒有感覺   12/18 00:45
: → hearttrue:所以我對原文直接拿CH說比G1質感差會覺得怪怪罷 看不懂   12/18 00:47
: 推 jeff218:我不是說你啦!看看自己的推文口氣也不好,我道歉.           12/18 00:48

不過，j板友與h板友的推文討論倒是蠻不錯的XD
: → hearttrue:我搬椅子了嗎 囧                                       12/18 00:51
(／‵Д′)／~ ╧╧除了椅子以外，桌子一起翻給你XDD

: 推 Kalashnikov:推買不起...                                         12/18 00:52
我也是O...rz
: → jeff218:不過我對你的伸冤文比較有興趣,因為以前對Razer的感覺就是  12/18 00:51
: → jeff218:功能強大,遊戲專用,但手感與人體工學不佳,所以一直沒考慮   12/18 00:53
: → jeff218:因為我恰巧是樓主所說重視滑鼠質感與手感更甚功能的人      12/18 00:56

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◆ From: 61.228.183.84
推 surot:LCD板主踢一邊去就算了，其他板主別殺我啊～（逃）
推 Pteron:小修，這個我也保護不了你……orz  XDDDD
推 Pteron:聽說這裡還有很多版主，小軟體版，防毒版，前蝦米版主，…
推 Pteron:上次連黑特版版主都現身過……XDDDDD
推 mokinbat:LCD板板主不止一個呦~~~ㄏㄏㄏ
推 Pteron:閃光彈超人你的注音文是怎麼一回事？一一+
推 blacklightli:P姊姊親衛隊忠誠度下降了嗎  XD
→ jeff218:(舉手)...會不會是嫌船上太擠的關係呢?...(天真貌)