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※ 引述《windmoonland (windmoonland)》之銘言: : Dear Evilmask, : 首先很抱歉我回了這一篇文章。 : 我不是指你,卻讓你回來發文了。 : 我是指誰?是指safetyfirst版友。 : 其實我真的很想跟你談(雖然你可能不想跟我談),我一直覺得大家有機會可以好好一 : 起開心的宣傳很多鍵盤,卻要搞成劃清關係。大家有話、不開心就一起講清楚,希望我做 : 出調整的地方,我也一定虛心受教,如果你願意電話聊的話,我很樂意打電話給你,做一 : 些意見上的交流。當然要面談一定可以,只要你願意都OKAY。大家都對鍵盤有興趣,不用 : 搞到勢同水火,不是嗎? 各有各的原則,很有可能你的原則是對的,而我的原則不一定對。 但會有抵觸的地方。倒不是說要分圈圈。 就像在現實生活中,遇到頻道不是很合的人,最好的方法就是盡量相安無事。 這樣才不會造成相互的攻擊。 我有想過,從以前到現在,我發的文有針對到你的,通常都是不同的原則和不同的觀念 這種事情很容易造成不愉快,至少就我的想法中,不要接觸,相安無事是最好的。 也許我的做法不是最理想的,但至少我知道我自己的個性與脾氣,有個對應的方式。 : ※ 引述《evilmask (奕之華)》之銘言: : 我不懂搞鍵盤為何要分化,你還要分你跟分我,大家都是喜歡鍵盤的人,也要搞小圈 : 圈。我從來不希望我會因為鍵盤跟任何人結怨,即使是之前吵過的朋友,如果他願意,我 : 還是非常希望可以跟他交流 : 今天既然你要劃清界限,那我們就把話講清楚。 : 今天我說實話,按照道理上來講,你今天辦的這一團無刻印團購,之前我就已經接洽 : 過了,按照鍵寧的規矩,這一團你是不能碰的,按照順序來講,也不是你辦。這一點跟鍵 : 寧接觸過的你,應該很清楚。 為了這部分,我需要來回文。 今天你也知道我找的是誰,我當然按的是他的規矩,你正在辦的團, 不要說我能不能碰這種事情。就算我有能力,在主觀的意願上,我根本也不會去動。 就像你現在推的薄膜式鍵盤,我有可能去搶嗎?這種事情是說搶就搶嗎? : 不過你突然在自己的網站POST文章說要辦,我受到相當的驚嚇,立刻跑去問到底發生 : 什麼事情,畢竟為了這一團CHERRY的無刻印,我也FOLLOW了很久,甚至還跟德國的業代親 : 自見面會談。我自己花了很多時間精神。 : 經過鍵寧親自跟我講,並且跟我解釋這一團的種種相關問題,希望我就這樣讓給你, : 我也就算了,沒有大吵大鬧,甚至主動POST文章幫你宣傳,讓之前有跟我詢問過的朋友去 : 找你,向你購買下單,不管是AKIMASA或者PCGAMMA,我都直接在當初的文章回文,請他們 : 直接跟你購買,現在你反過來說我硬跟你扯上關係,我不懂這中間到底又有哪些誤會存在 : ,難道要我大吵大鬧說你搶單,才是幫忙?默默不說話,然後請大家去跟你買,反而是 : 我故意跟你扯上關係?我想這中間有相當程度的誤解存在。 我不曉得鍵寧跟你解釋什麼,我也想知道,不過算了,瓜葛少一點比較好。 如果你是光明正大、明刀明槍說我搶單,我覺得很OK 只要不是刻意砍我,說真的,這樣會是很好的溝通。因為就你的角度若真的是這樣, 說出來反而更好,而且至少我有解釋的機會。 你幫或不幫,那是事實,但不是原則。 你有幫我的事實,並不會讓我開心。 而是在這件事我根本沒有與你關連,你卻說已轉給我了 今天就算你這樣幫我拉了幾個人,對不起,真的沒辦法開心。 你為何不老實說有搶單的感覺?還要刻意幫我拉人? 不要說「熱血」,這種字眼我很少自己說出的 只要是名與實不符,我就會不舒服。 等名實相符,我們再來談其他 但你今天若在鍵鼠板說我搶單,而且就你的角度真的是這樣的話 我不會不開心,因為知道不是你的問題,反而因為你坦白說話 我更能接受這樣的情形,而我也可以解釋。 但就我這邊的認知,是你這邊流團之後 我才去談的。你失敗的原因是什麼我也不知道,不會有人跟我說的 但我依稀記得是你說他們要你去找Daskeybord談的 那我不知道為何這樣算變成搶你的單了? 你流團之後,任何人都有資格再去談吧? 在網路上你幾乎是Cherry代言 你也有辦很多次他們的團購了 你的資產也應該比我多(我目前還負債中) 雖然我有我自己的管道與能力,但如果不是特別的理由,說真的,就算我想搶單, 我也想不出為何我有什麼資格搶你的單。如果我現在拿得出一百萬的話,我相信 我很有資格。 況且你也說了,他們有他們的規矩,那依他們的規矩而言,我有可能隨便搶你的團嗎? 至少就我的觀點來看 一、你和他很熟, 二、CHERRY和你已經有掛勾,至少人家談相關團購會想到你 三、我沒有錢 不要說我根本沒意願去搶單,這樣講我好像本領很大,說搶就搶。 但說真的,我自己都想不到理由,我何德何能可以搶單。 是因為我很有原則嗎?我想,他們不會看這種東西吧。更何況,他們的規矩你也很清楚。 是你流團之後,再加上有玩家找我,而且不只一人,我才來談的。 今天如果你沒有失敗的話,玩家自然是找你訂,他也不可能來找我。 更何況,你可以看一下你寫進化版的文章,距我第一次出的文章,中間隔了多久? 我沒特別去查,但應該有二、三個月吧? 再加上你寫進化版的文章之前,一定也有花時間談。 這麼久的時間,再怎麼樣玩家也一定是找過你後,知道沒辦法,才會來找我 而我還特別另外去問了朋友,真的要辦嗎? 雖然說開團若人數不足,我大可以說不成團,在本質上可以說風險不高 但依我的個性,既然要成團,在能力內就會想辦法開團,我不會輕言流團。 你的團購經驗很豐富,開團之後,歷經這樣的時間 ,數量約二十支,基本上要衝五十絕對有其難度。 所以最後我弄得風險已經變得很高。如果說,我真的有一百萬,要搶你的單, 也是要搶之前較熱門的,或是負擔較低的。產品力我想我們都很清楚。 真不懂我幹嘛搶你的單,然後最後還要淪落與朋友借錢使之成 團。好歹我也要搶風險低的吧。 總歸老話一句:不要說我主觀的意願不可能搶,就客觀上來說,我也沒能力去搶。 : 更老實說一點,你現在開的那兩團的規格,我在之前就已經拿到手了,MOQ也都跟你 : 一樣。不開的原因是因為想爭取更多的東西,先講開了沒好處,而我當時就把想談到的東 : 西當作DASⅡ進化版來說,講起來就是這樣。後來突然你開,我想中間內容你也很清楚。 : 我也不便多說。 你談的過程的細節是怎樣,我是絕不可能知道的,最多就是看到你發表的文章。 而我事實上到現在也的確不清楚為何有DAS Ⅱ進化版這樣的東西。 你若沒有變成流團的狀態,不管我要不要搶,我根本就不可能開團。 也還不到去談他們的原則,一般買賣大多寧可找熟識、可能性高的吧。 這是我第一次跟他們談,就常理來說,他們不可能捨你而就我。 當然是你流團了,我後來表明我要辦,他們才會接受我所談的。 我不知你為何認為是我搶單,如果說,這中間真的有什麼誤會, 也許你該再向他們確認清楚。 : Evilmask,我一直覺得喜歡鍵盤,想瞭解鍵盤的人都是朋友,我不懂為何一定要搞分 : 化,搞小團體,大家一起熱熱鬧鬧辦不是很好嗎?場子越大不是更好嗎?我辦的任何場次 : 從來沒有限制過任何一個人、任何一個朋友來,也沒有限制過任何其他東西,能來就來, : 不就是這樣嗎? : 關於試打,我們的確原則上有不同的看法,我的原則想法是,能多一點人瞭解都比較 : 好一點,至少多一點經驗多一點瞭解,至於瞭解之後買不買,甚至試打甚至瞭解的根本就 : 不是我可能會團購的商品,我都在所不惜,只要大家多瞭解就好。 : 今天你覺得要跟我劃清關係,其實我們本來就沒有太多關連,也許是我一直認為喜歡 : 鍵盤滑鼠的人自然就是一家,這種陳義過高,太過於理想化,我自認我沒有擋過任何人財 : 路,反而別人嗆我跟批評我還有在這之前搶我的單的人倒是存在。 以上這段,我就不想回太多了,至少嗆你或是搶你單的不是我就行了。 : 你不跟我的單,這是個人選擇當然無話可說,不過我還是得在需要時跟你買鍵盤, : 因為某些東西只有你有賣,而我覺得那些東西可能有版友會想看,我就會願意收集,然後 : 在試打會拿出來給大家試看試打。當然如果你都願意到時出借的話我當然更加開心,不過 : 這種事我自己知道最好不要麻煩別人,就像我乾脆自己一把一把買CHERRY的各種鍵盤而不 : 去跟鍵寧借鍵盤是一樣的,當然跟鍵寧借都可以借到,但是多麻煩一個人是一個人情,與 : 其欠人情來跟大家分享東西,不如我乾脆自己慢慢存錢買來,就可以自由的跟大家分享, : 是一樣的道理。 : 這是我的熱血跟原則之道,也是我分享鍵盤的想法。 : 你的試打會不希望我去,沒有關係,但是如果你有需要也許我可以提供的鍵盤,我一 : 定盡力配合。以後我辦的試打會你不願意來,沒有關係,只要你願意賣給我我想跟大家 : 分享的鍵盤,就好。 一事歸一事,一碼歸一碼 我主觀希望是不想有任何牽扯沒錯。為了避免麻煩,我也希望在買賣上你我不要有接觸 但我並沒有因為主觀上劃清界線就不會賣東西給你。 我想這點你不用擔心。 就買賣來說,除非我遇到澳客,加入黑名單這種情形下,我才會拒絕。 而你很顯然不可能是澳客。在主觀上來說,因為原則不同,會盡量避免接觸, 但在客觀來說,你是好買家,就算主觀上,我不想賣,避免牽扯。但在客觀的事實上, 我一定也是會賣給你的。只是之間的關係就是買賣關係這樣。 : 這就是我的熱血跟原則之道。 : Evilmask,我真的一直以為喜歡鍵盤的人都不會劃小圈圈,不會分這個那個,我也 : 沒有擋過你財路,也沒有批評過你賣這個鍵盤賣那個鍵盤,甚至也沒有說過你不好,我甚 : 至還在版上的發文的時候都會提到而且推薦你在賣的鍵盤。這點我想你自己也最清楚並且 : 瞭解。 我想,我比較重視的並不是你有幫我還是沒有幫我這樣的事實。我想,我們之間的原則 不同,你不一定了解我所重視的是另外的東西,不過本篇主要是釐清有無搶單這事 我就不多說了。 : 順便多說一句,在另一個網站想找鍵盤賣家進駐的時候,我也是第一時間想到推薦你 : 可以去那邊多多宣傳你的鍵盤,這件事情我不知道那個站長跟你聯絡了沒,當然也許你根 : 本就沒有意願去,但是我想我要把我當初第一個推薦介紹你的事情,也分享給你知道。 : 我想說的就是這樣,也許我們之間有些誤解,或者你覺得那不是誤解,根本就是我個 : 人有問題,都沒有關係,我只希望能有更多的版友能夠在同一時間可以有更盛大的參與以 : 及更多的東西可以欣賞,如此而已。 : 我想說的就這麼多了。 : Ian 我想,我會跳出來回文的原因,是你最後幾句的推文 事情能夠談清楚最好,最少無刻印這事情有攤開來談 悶在心裡,誰都不開心。如果你還覺得是我搶單的話,你找他們談清楚吧 我不知道他們是如何跟你解釋的,但我想我的解釋很清楚。 : : 是指我嗎?別人是不是攻擊你我管不到。若你提的是我的話,不需要用暗指的方式 : : 這樣我覺得我很衰,要就挑明了講,我想就趁這機會,關係就劃分清楚一點。 : : 你是你,我是我。不要扯的不清不楚, : : 底下網頁中的: : : http://my3c.com/D5/forumdisplay.php?fid=13 : : [團購] DAS Ⅱ 進化版意見詢問→類似規格已轉evilmask開商談中 : : 請問一下,我何時為了CHERY原廠無刻印有去找過你? : : 我和你有談過任何這款鍵盤的事情嗎? : : 我不知道為何你寫的東西,要加上我的名字?我也沒有求過你, : : 就因為你講了DAS Ⅱ 進化版這樣的東西,又有這樣的標題,結果買家過來問我是不是 : : 跟你有關係。 : : 我從來也不知道DAS Ⅱ有什麼進化版,所以我只能請他去問你。 : : 但請你把標題改一下,個人不希望根本無關的事情,硬被扯在一起。 : : 也許你加的標題可能沒有其他任何的意思,但拜託,算是為了避嫌吧 : : 盡量不要有任何交集是最好的。 : : 我記得我已經很久沒有回過你的文章了,也沒有推文你的文章了。 : : 甚至你也有賣不少好物,我也從來沒跟你詢問,沒跟你下單。 : : 你辦你的試打會,我也從未參加, : : 我想,我主持的,你也不要來參加吧,我不想有太多的瓜葛。 : : 你能弄到的鍵盤比我多,這是事實,我弄的試打會的規模也不會比你大 : : 也是事實。 : : 的確,我後來賣的鍵盤是有賺錢,但我要賺的時候,我何時來板上發文了? : : 現在我是以靠賣鍵盤維生的,有問題嗎? : : 也因為過不下去,在年後一定要找到工作,有問題嗎? : : 就算是之後我是靠賣鍵盤維生的,我有發文引別人過來買嗎? : : 我回板友的文章,立場會很偏袒嗎? : : 就算板友有需求,我也沒有私底下寫信叫他來我這邊買。 : : 板友有需要,要就他自己寫信來跟我問。 : : 我可沒有為了我的團購,在這邊發一篇測試文,然後接著在其他地方開團。 : : 我CHERRY原廠無刻印要開團,這件事都已經多久了? : : 我可曾在這邊提過這樣的事情? : : 就因為有可能無法成團,所以有些比較熱心的買家說我太低調了,希望我能夠積 : : 極一點。 : : 甚至為了避嫌,我連說找我試打這種事情我都盡量不提。 : : 找我試打有什麼難的,約一下就行了。但我有很積極找板友過來找我試打嗎? : : 我認為我公私已經分的很清楚了,當然,如果我做的不足的話,可以請板友提醒我 : : 我一定修正。 : : 我甚至都沒有在mobile01寫cherry原廠無刻印的測試文,不在這裡也不在mobile01寫 : : ,也難怪買家會覺得我低調。 : : 不寫的原因不管是什麼,絕對不是因為我沒能力寫,也不是我沒能力拍照。只是因為原 : : 則。當然,你有你的原則,你和我的原則也相信多少有些不同,但至少我們就不要有 : : 牽扯,這應該不難做到。 : : 如果你要批評我,OK,最多我只是出來回回話,澄清一下。 : : 但我想我們不要有任何牽扯會比較好 : : 所以你有再好的東西要團購,就算我再想要。我都可以很肯定的說,我不會跟你買, : : 也不會問你問題。 : : 我也同樣希望,我辦的活動,以及我所販售的東西,你不要參與。 : : 至於雙方的文章,只要你不是談到我。我自己是可以做到不回你的文,不推你的文。 : : 如果你也能做到的話,個人是很會很感謝你的。 : 剛剛去你的網頁,我發現你稱呼某篇在MOBILE01的文章是:「偽心得測試報告」, : 並且說你過不了你自己這一關,所以不會去發。 : http://tinyurl.com/227nkq : 我想你指攝我的成分還滿大的,所以我想你可能就不瞭解我發文的目的,我只是覺得 : 有分享這樣的新東西真的很快樂。 : 當初連「可不可以買到」都不知道,我先拿到手就趕快先去找之前跟我聯絡過的朋友 : ,問問他們想不想玩,想不想看看打起的感覺的想法,你沒有問我也沒瞭解一下,單純決 : 得我不直接,當然你無法問問當初我一拿到手就撥電話或傳簡訊給那幾個我認識的版友, : 問問他們有沒有興趣的心情,但是這樣莫須有就認為我是另有所指,也會不會過份了一 : 點。如果我要,為什麼不最後宣傳一下去哪裡買?為什麼不講一下誰有賣?為什麼只說了 : 一個原廠定價多少多少而已,為什麼不乾脆含沙射影一下?如果有這樣的想法,那篇文 : 章也應該早就被MOBILE01的版主給禁掉了吧,不過都沒有。 : 當然,這也可以被解釋成是我狡猾的地方,每樣東西都有很多解釋,就看你願不願意 : 深一步去瞭解,而不是就這樣去猜測下決定,我在這邊可以很明確的說,我發文章有一點 : 炫耀開心的成分,有一點想要在MOBILE01發第一篇好文的興奮,但沒有要看到的人請來買 : 的成分,畢竟我寫的時候,根本買不買都還沒談。 : 當然,發不發文在MOBILE01這也是你說的個人原則問題,但我希望至少你不要說我 : 的是偽心得文,如果我引的你所提到的那一篇文章說的是我的話。 -- http://www.talkdigi.net/ 關於攝影討論、玩家鍵盤與哈拉打屁的討論區(  ̄ c ̄)y▂ξ 另,DIC數位影像創作入門班要開課了,歡迎報名 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.185.208