推 kando:我認為霸刀比天子爛 61.230.121.250 09/16
推 Tisrat:我投(1)永仁景東(2)肥良(3)許景琛 24.199.83.177 09/16
→ Tisrat:以上三位的作品我都看不下去 風格不合 24.199.83.177 09/16
推 Hisakawa:我可以推風雲後期嗎？ 218.32.228.78 09/16
推 KKB:最討厭 許景琛 218.169.77.40 09/16
推 knightz:拜託~~你們把英雄無淚放哪呀 XD 140.112.214.103 09/16
推 steter:許景琛的超霸世紀不錯啊 140.119.192.52 09/16
推 YAKATA:許初代的SF2也很讚 220.134.182.243 09/18
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作者: stevepili615 (佛劍分說) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 19:53:49 2004
※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: 我投 天子五 霸刀 街霸
其實可以分
以玉黃朝系列(現役的)來看 目前最爛的應該是天子五 至於大唐很多人也說爛
不過他是欲黃朝系列嗎 我不知道 我也沒看
在來 絕代2也是很多人說可以狂電天子5的 但是我也沒看也不知道
不過能狂電天子5的絕對不是省油的燈
在來 我還知道一個也是夠爛的 就是爸刀
就比較知名的港漫來說其他應該不會比這些爛了
--
白髮三千橫世態
玉骨冰心縱蒼穹
風節自古如殘照
青袍一舞笑人庸
--
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◆ From: 61.228.214.177
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作者: yashiro (我的未來我自己決定!!) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 20:06:16 2004
※ 引述《stevepili615 (佛劍分說)》之銘言：
: ※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: : 我投 天子五 霸刀 街霸
: 其實可以分
: 以玉黃朝系列(現役的)來看 目前最爛的應該是天子五 至於大唐很多人也說爛
: 不過他是欲黃朝系列嗎 我不知道 我也沒看
: 在來 絕代2也是很多人說可以狂電天子5的 但是我也沒看也不知道
: 不過能狂電天子5的絕對不是省油的燈
: 在來 我還知道一個也是夠爛的 就是爸刀
: 就比較知名的港漫來說其他應該不會比這些爛了
港漫界現今五絕-東霸'西豹'南絕代'北天子和中天下....
各個作品先代皆曾叱吒風雲.
無奈後進無能....現在這些作品都只能淪為茶餘飯後的笑點....
尾大不掉....想收也收不掉....
所以一直蠻欣賞富X義博和井上X彥說收就收的魄力.
其實要比收不掉一定要提一個奇人-某有線電視台8點檔編劇黃X華....
據說此君來自彼岸香港....難怪他編的東西俺怎麼覺得老是有看過....
--
--
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◆ From: 222.250.172.44
推 stevepili615:富間收聽說是有原因的吧 61.228.214.177 09/16
推 zazard:富監應該是自己懶的畫 獵人開頭稍微提到ꠠ 61.64.86.170 09/16
推 geniusgod:是鄭X華吧,別每個濫的都以為性黃啊 61.57.100.199 09/17
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作者: pumpkineye (塔羅.實占.修業中) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 20:09:35 2004
※ 引述《yashiro (我的未來我自己決定!!)》之銘言：
: ※ 引述《stevepili615 (佛劍分說)》之銘言：
: : 其實可以分
: : 以玉黃朝系列(現役的)來看 目前最爛的應該是天子五 至於大唐很多人也說爛
: : 不過他是欲黃朝系列嗎 我不知道 我也沒看
: : 在來 絕代2也是很多人說可以狂電天子5的 但是我也沒看也不知道
: : 不過能狂電天子5的絕對不是省油的燈
: : 在來 我還知道一個也是夠爛的 就是爸刀
: : 就比較知名的港漫來說其他應該不會比這些爛了
: 港漫界現今五絕-東霸'西豹'南絕代'北天子和中天下....
: 各個作品先代皆曾叱吒風雲.
: 無奈後進無能....現在這些作品都只能淪為茶餘飯後的笑點....
: 尾大不掉....想收也收不掉....
: 所以一直蠻欣賞富X義博和井上X彥說收就收的魄力.
: 其實要比收不掉一定要提一個奇人-某有線電視台8點檔編劇黃X華....
~~~~~鄭x華
: 據說此君來自彼岸香港....難怪他編的東西俺怎麼覺得老是有看過....
是沒錯...但他在嘉義出生哦..
--
白雲煙朧王語嫣 玫霞蕩蕩任盈盈
崑土崙風霍青桐 碧雪冰潭小龍女
星河迷津袁紫衣 混沌玄奇程靈素
滄海靛桃映黃蓉 金龍晨曦併趙敏
穹蒼血手周芷若 宇.宙.無.敵.比司吉~~
- 真渾天寶鑑
--
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◆ From: 220.132.74.140
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作者: bkass (又輸錢了....) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 21:01:35 2004
※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: 我投 天子五 霸刀 街霸
看了好幾年的港漫，
我個人覺得 天子五 當之無愧！
除了不知所云外，畫工更是不能說！
兵器飛來飛去以外，還有一堆背後靈...
每每都有一些跑龍套的出來蝦餃禍.
這次居然是一隻「龍」...
上回在馬後砲裡還大談屠真龍的事..唉...
看到現在的龍小子也不知道畫他要幹嘛
練了一身招式卻不知道要跟誰對打
當初就是為了跟日聖使【對不起，龍虎門裡的比較記得住】對打才去練的
現在對付一隻畜牲也打的這麼累
不過他也只能如此
連日聖使對付毒氣都要全以負付了更何況是他
說實話的
老黃的這一部漫畫跟「龍虎門」簡直差太多了，
同樣是重新畫的！
編劇不能看，畫風不能看.
可是老黃還是很開心的在馬後炮裡大談劇情，
我個人覺得是不是他得罪了某人，
所以民意不能上傳給他，
他還以無賣得很好，回應很熱烈.....
--
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◆ From: 220.132.32.138
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作者: gaviann (Gaviann) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 20:37:56 2004
※ 引述《stevepili615 (佛劍分說)》之銘言：
: ※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: : 我投 天子五 霸刀 街霸
: 其實可以分
: 以玉黃朝系列(現役的)來看 目前最爛的應該是天子五 至於大唐很多人也說爛
: 不過他是欲黃朝系列嗎 我不知道 我也沒看
: 在來 絕代2也是很多人說可以狂電天子5的 但是我也沒看也不知道
: 不過能狂電天子5的絕對不是省油的燈
: 在來 我還知道一個也是夠爛的 就是爸刀
: 就比較知名的港漫來說其他應該不會比這些爛了
我會投嘿爆和舔下
若要比落差，其他書絕對沒法跟這兩本比
啥？他們夠Kuso？
那我也沒辦法了....
--
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◆ From: 218.175.55.227
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作者: zzt (王老先生有快遞..) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 21:57:11 2004
首先 我要定義一下個人對於"爛"的定義
一部會被我稱為"爛漫畫"的漫畫的原因可能是這樣
(一)
內容(人物設定 武功招式 神兵利器 大型場地 仙丹妙藥...等)
以及其故事性 (主角奇遇 武林鬥爭 叢林冒險 宇宙亂鬥...等)
這兩樣的設定可能一開始都有不錯的表現 而如此內容與故事性的表現
著實也表現在它的銷量與正面討論人氣度上面
但是
因為種種的因素(這不在討論範圍 我們可以另闢話題)
讓一部漫畫的內容與故事性給予讀者漸漸產生負面的印象
最後終致出現銷量下滑 負面討論篇幅較高 或是討論人氣下降的現象
那麼 這部漫畫可以算是一部爛漫畫
(二)
我相信大部分的漫畫裡的美工水準 至少都會比你我閒暇之餘隨性的塗鴉都還高
就算是有些漫畫的內容與故事深度欠佳 表現出來的美工也是令人讚賞的
只有少數能讓人覺得故事與內容夠特別 夠吸引人的漫畫不需要高水準美工的幫忙
不過 如果一部漫畫也是因故出現長期性作畫水準低落
導致漫畫內容前後作畫水準不一 並且持續下去的話
那麼 這部漫畫可以算是一部爛漫畫
相信讀者的眼睛都是雪亮的 尤其是港漫的眾家強者們
就算你們沒有寫輪眼 也都有天眼破兵的強極力量
(三)
我想 我會不會太嚴苛了一點
有些漫畫讓人感覺它根本就不打算要有結局
也許是前面兩個原因的影響的關係
也許還有其他的因素存在 但因為我還沒有辦法掌握大智慧的奧妙 無法用文字表達出來
但是我看到這樣的漫畫心裡會想 心裡會想:
天阿 趕快畫完收書吧 我不想再看到這種產品了..
你他媽畫幾個大頭人 幾頁密密麻麻的文字敘述就把它收了都比繼續連載好
這樣的漫畫 絕對可以稱得上是爛漫畫
一部結局令人不滿意的漫畫 就算前面的東西寫得再好
到最後都還是會讓人感到遺憾或是生氣吧
至於沒有結局 短短幾篇就因故不再畫
永遠停在最後"待續"兩個字的漫畫 我倒是抱著同情的態度
那不能算是爛漫畫吧 頂多是一首Demo而已
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綜合內容性故事性 作畫水準 希望趕快收書的怨念三點
能夠都符合以上三點的漫畫 我都會稱之為"爛漫畫"
但是大家對於漫畫在無意識間都有一種愛之深責之切的感覺
就算說它爛 偶爾還是會偷偷翻一下看看以前的偉大主角現在破格到什麼程度了
就算是不去漫畫店看 不上網下載
偶爾還是會看看討論串 譙一譙它低落的美工或是玩到爛的劇情
簡單講 你在不知不覺中和它建立起深厚的關係 只是你不想也不會承認而已
至於我個人認為完全符合這三個條件的港漫呢?
只有兩部...也有可能是我看得少的關係(縮)
"天子之如來神掌"
偷偷改漫畫名也就算了 美工爛這我早就沒有期待了
竟然還把劇情改到令人不知所措的感覺
什麼皇甫畜生 龍爸認雲做囡 熟女裝處女 計中計中計
"風雲"
說實在的有一陣子我還對風雲有點信心的說
因為那時候它劇情爛歸爛 但是美工至少比其他同時期的港漫好
不過我個人認為風雲的美工也開始低落了
至於劇情 我個人認為"天子之如來神掌"的劇情是在輪暴中國的歷史故事
但是"風雲"的劇情卻是輪暴我們漫畫讀者心目中的經典....
我受夠了....三個字贈之: 快．收．書
--
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◆ From: 218.164.130.249
※ 編輯: zzt 來自: 218.164.130.249 (09/16 21:57)
推 monmo:故事精采度:10分 203.203.6.93 09/16
→ monmo:作畫水準:10分 203.203.6.93 09/16
→ monmo:希望趕快收書:10分 203.203.6.93 09/16
→ monmo:霸刀簡單就完成大三元了~@_@ 冠軍中的冠軍 203.203.6.93 09/16
推 zzt:我只看過幾本霸刀 因為不感興趣 ..SO.. 218.164.130.249 09/16
推 porter:霸刀系列的..格子都很大..人物都畫很大.. 219.68.196.247 09/16
→ porter:然後上的顏色很單調..總覺得非常偷工減料 219.68.196.247 09/16
推 porter:還有一點..文字方格超大!更!乾脆用72號啦! 219.68.196.247 09/16
推 zzt:一部一開始就不感興趣的漫畫 對我而言 218.164.130.249 09/16
推 zzt:我不能稱之為爛漫畫 218.164.130.249 09/16
推 zzt:只能說這部漫畫跟我不投緣吧orz.. 218.164.130.249 09/16
推 snowrain:罵得得意罵的精采罵得漂亮罵得天真無邪 XD 61.62.133.223 09/17
推 fre:霸刀剛開始是我心中的經典之作 但這四年來 218.166.211.242 09/17
→ fre:真是爛到極至了 但不否認 我還在看 按! 218.166.211.242 09/17
推 Bultian:這篇文章===滿分！ 210.85.21.92 09/17
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作者: littlejoey (123) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 21:15:10 2004
※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: 我投 天子五 霸刀 街霸
天子五再爛 也總有收手的一天
街霸再鳥 畢竟是過去式了
唯有絕二霸刀天下歷經數十寒暑屹立不搖
可謂敗類中之極品呀
--
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◆ From: 61.230.196.27
推 zazard:推敗類極品 61.64.86.170 09/16
推 Jackson3000:推推推!!! 218.252.87.150 09/16
推 keats62:絕代2真的爛~~~唉............... 218.171.179.195 09/16
推 occupy:哈哈 敗類中的極品 沒錯 61.230.91.157 09/17
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作者: thelm (時間障) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 21:36:35 2004
※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: 我投 天子五 霸刀 街霸
個人排名：
1.霸刀
原本濫的普通，但自從飛驚斬擊出現後，火力加倍，排名瞬間上升
劇情畫工就算了，連封面都擺濫就不可思議了。
人家老黃封面抄歸抄好歹有個樣子出來，你霸刀封面色彩都用彩度那麼高的是怎樣，
搞霓虹燈？
2.絕代二
在搞濫原作方面英雄無淚和這難分高下，看在畫工份上絕代二以些微差距領先
不過...好歹絕代二封面有背景，光這點就贏霸刀
3.英雄無淚+風雲
黑豹沒看，所以...。
我估計一年以後英雄無淚的主要角色群一人一句話一回就結束了...都不死人是怎樣orz
風雲？無名一人抵得的過十人...
遺珠獎：
神兵外傳：
因為回合數短，所以不會有什麼大失誤，但是劇情因而十分受限
男主角喝湯，打怪，結束。堪稱肥皂劇教科書
KOF****：
就是最後用真念一直線打敗大魔王的
街霸：
經典之作，可惜已經結束
後勢看漲：
天子五：
最後活下來的人才是贏家，此話一點不假
想街霸無論劇情如何，早已結束，一點發展性都沒有
我很期待天子五出'discovery之台澎金馬'篇啊
--
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◆ From: 61.222.220.41
推 AnimalFarm:推這一篇 140.112.233.59 09/16
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作者: corlos (教練，我想打籃球) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 21:19:52 2004
※ 引述《littlejoey (123)》之銘言：
: ※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: : 我投 天子五 霸刀 街霸
: 天子五再爛 也總有收手的一天
: 街霸再鳥 畢竟是過去式了
: 唯有絕二霸刀天下歷經數十寒暑屹立不搖
: 可謂敗類中之極品呀
可以問一下，為什麼這些漫畫被罵的這麼慘
卻遲遲不肯收書呢？是因為還有人買？還是
其實沒那麼糟？難到霸刀、街霸都有慾黃巢
這麼大的後台可以亂搞嗎？
--
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◤□︵□▌ ██◤ ◢██ 小穿，你是好人 ˙ ˙ █
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◆ From: 219.84.8.141
推 zazard:還是有人買吧 不過爸刀那種素質 61.64.86.170 09/16
→ zazard:成本應該較低 61.64.86.170 09/16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: porter (淡出  N ) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 21:34:57 2004
※ 引述《corlos (教練，我想打籃球)》之銘言：
: ※ 引述《littlejoey (123)》之銘言：
: : 天子五再爛 也總有收手的一天
: : 街霸再鳥 畢竟是過去式了
: : 唯有絕二霸刀天下歷經數十寒暑屹立不搖
: : 可謂敗類中之極品呀
: 可以問一下，為什麼這些漫畫被罵的這麼慘
: 卻遲遲不肯收書呢？是因為還有人買？還是
: 其實沒那麼糟？難到霸刀、街霸都有慾黃巢
: 這麼大的後台可以亂搞嗎？
印象中港漫只要賣個8000本就能不蝕本 12000以上就能賺錢了
有些爛港漫就是在這個range附近遊走 能賺一本是一本
而且策劃新漫畫是很勞心勞力的...也未必能賣得比舊的好
畢竟舊的人物,武功,劇情已經深入人心了.....去做改變未必是好事
所以...所以霸刀&天下&嘿豹這港漫三賤才會喊了幾百年要結局最後都食言收回...><
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.196.247
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: qooqqq (qoo) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 21:35:25 2004
罷刀我很久沒看了
問一下
橫飛驚死了沒
小昭死了沒
刀無敵死了沒
又誰入魔了?
※ 引述《littlejoey (123)》之銘言：
: ※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: : 我投 天子五 霸刀 街霸
: 天子五再爛 也總有收手的一天
: 街霸再鳥 畢竟是過去式了
: 唯有絕二霸刀天下歷經數十寒暑屹立不搖
: 可謂敗類中之極品呀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.129.125
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: monmo (不出現就是不出現) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 22:17:06 2004
※ 引述《thelm (時間障)》之銘言：
: 遺珠獎：
: 神兵外傳：
: 因為回合數短，所以不會有什麼大失誤，但是劇情因而十分受限
: 男主角喝湯，打怪，結束。堪稱肥皂劇教科書
: KOF****：
: 就是最後用真念一直線打敗大魔王的
: 街霸：
: 經典之作，可惜已經結束
: 後勢看漲：
: 天子五：
: 最後活下來的人才是贏家，此話一點不假
: 想街霸無論劇情如何，早已結束，一點發展性都沒有
: 我很期待天子五出'discovery之台澎金馬'篇啊
如果活下來的久的才是贏家
那冠軍鐵定是霸刀.......=.=
從Z兄的三項條件來看
他簡直三項都可奪冠~!
故事精采度:老橋的循環 霸刀比之其他漫畫都要濫太多
老黃小馬都爛... 但他們起碼會想"很爛的新橋"
但霸刀 反正就是你砍我呀我砍你 你入魔呀我入魔~>_<
三魔之後又三魔 三魔之後又三魔... 老馮 你怎麼不入魔呀......=.=
畫工水準:論退步幅度... 霸刀也肯定是冠軍 前半段跟後半段根本是天壤之別
打到神魔決後... 尤其是蜀山篇後 簡直是一群熱血小朋友自己出錢自HIGH
天子 大唐時穩時不穩 但總算有派許多人手 偶爾還會好一下
天下黑豹 反正馬仔除了賣好看也沒什麼可以賣.....
霸刀的水準大概只有永仁景東比的上... 可是永仁他們本來實力就只有這樣呀...
論希望收書程度:天下 黑豹 是現在檯面上唯二連載的比霸刀久的漫畫
(龍虎就別算了) 但是霸刀期數快追上天下
天下連載那麼久 起碼也是二部後面才開始濫
黑豹則是濫的有簡諧運動... 如果神武不死之後就一直給老馬畫
那他可能冠軍... 但中間葉明發接手又好過一陣
而且老實說 還蠻好笑的...可以說是港漫搞笑漫畫翹楚~!
所以期待希望收書的 時間來看 霸刀又勝~!
若看的是期待收書意願... 恐怕絕代二有資格與霸刀一拼
但是很抱歉... 我們等霸刀收書早在絕代二還沒上演就等待了
所以... 又是霸刀勝~!!!
簡單而言... 橫看豎看 霸刀都勝呀~!!!
--
奇怪的是
沒想到一本保證是最多人心目中爛到徹底的冠軍漫畫
居然還可以拆成兩本賺兩份錢
老馮居然還有時間去幫別的公司畫新漫畫~???
啥"天劍絕刀"是吧~???
X的 天底下哪裡還有天理呀
這邏輯這麼看我都不懂呀~>__<
最爛所以大獲支持 所以可以出兩本~?
又不是可愛憨厚的孔慶祥....=.=
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.6.93
※ 編輯: monmo 來自: 203.203.6.93 (09/16 22:18)
推 littlejoey:推孔慶祥 XD 61.230.196.27 09/16
推 errantknight:孔慶祥 XD 140.112.7.59 09/16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Yvvon (熱帶魚) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 22:13:25 2004
我是覺得，
天子、神兵（含外賺）這些，遜歸遜，但是還是有在看，
但是霸刀是爛到讓我連翻都懶得翻，
我可是連絕代二都還是勉強會去看的ㄟ，
由此可見，霸刀真的是爛中之神，簡稱爛神。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.186.209
→ porter:霸刀劇情爛就算了..問題在很愛偷工減料~>< 219.68.196.247 09/16
推 monmo:哎 當初也是橫飛驚迷...我也好久沒看了... 203.203.6.93 09/16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: secretmantis (愛.恨.情.仇.) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 22:23:07 2004
※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: 我投 天子五 霸刀 街霸
老黃的霹靂和神兵歪賺都是擺明用來騙錢的
畫到一半就沒了
最鳥的地方是還有下期預告
叫讀者明天暑假繼續捧場
說什麼要出續集
之後就沒消息了...........完全沒有節尾
如來濫歸濫
至少還有繼續畫,大家可以繼續幹瞧.......可以舒發內心的不爽
那種畫到一半就停下來,還欺騙讀者說要繼續畫
讓大家只能幹在心裡,卻無法排除抑鬱之氣的最令人賭爛
--
《 醉八仙 》
藍采和 單提敬酒攔腰破 鐵拐李 旋肘滕碰醉還真
張國老 醉酒拋杯連環踢 漢鍾離 跌步抱捏兜心頂
呂洞賓 醉酒提壺力千鈞 曹國舅 仙人敬酒鎖喉扣
韓湘子 擒腕擊胸醉吹簫 何仙姑 彈腰獻酒醉蕩步
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.82.86
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: xeither (新學期˙興農牛) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 22:39:12 2004
※ 引述《Yvvon (熱帶魚)》之銘言：
: 我是覺得，
: 天子、神兵（含外賺）這些，遜歸遜，但是還是有在看，
: 但是霸刀是爛到讓我連翻都懶得翻，
: 我可是連絕代二都還是勉強會去看的ㄟ，
: 由此可見，霸刀真的是爛中之神，簡稱爛神。
我覺得霸刀爛的最厲害，因為有次看的時候
突然覺得這種畫面劇情對我一點吸引力都沒有
什麼 有劇情嗎? 只有刀光劍影哪來的劇情啊
畫面?粗製濫造加上一點也沒有新意的打鬥方式
就在看到一半的時候突然就覺得好難看。
我戒霸刀是一戒就成功 隔週再看到新一期霸刀居然一點繼續看的慾望都沒有...
風雲也是爛到一個誇張的境界了，不過感情太深 戒不掉啊~
--
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◆ From: 210.85.1.186
※ 編輯: xeither 來自: 210.85.1.186 (09/16 22:40)
推 Tisrat:兄台 那隻暴龍出場時你沒有聽到謎之聲: 24.199.83.177 09/16
→ Tisrat:"戒! 戒! 戒! 戒! 戒!"嗎? :) 24.199.83.177 09/16
推 xeither:XD 210.85.1.186 09/16
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作者: lolly (我要訴請開獎無效之訴) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 23:06:14 2004
※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: 我投 天子五 霸刀
其實檯面上 黑豹 風雲 爸刀 天子五 都是強者
不過實在可悲，現在的好漫畫不多了
所以大家已經把標準降得很低，只求這五塊不要太白費
風雲爛，至少還有畫功。
黑豹爛，至少畫功還能看；(相對其他)
以搞笑漫畫來看，倒非一無可取。
天子五：如果是早期的天子五，個人倒還覺得不算爛
最…最起碼還有佛祖小故事。
可是現在的天子五，說劇情沒劇情，人物變形得誇張
每期拖得不知所謂。更慘的是連慾皇朝基本的招式、兵器都懶得想了
什麼神雷魔震驚天譴、佛光初現紫雲煙之類的，亂取一通，還把之前武功破格
老黃作品爛歸爛，但至少都還在一定水準。天子五真是老黃出獄後最爛作品
難以想像是出自慾皇朝之手。
霸刀：入魔入魔入魔。封面爛。勾頭爛。什麼都爛。
說實在的，我覺得連徐大寶的金瓶梅色彩、畫功都比他好
而且至少還講得出一個故事。花完五塊看完霸刀只有後悔及憤怒，
看完徐大寶的至少可以打一槍，
所以個人認為天子五、霸刀兩個是爛書王者。很難分出第一。
不過往好處想，至少還有人說它爛。
永仁、景東，如來魔掌之類連聲暗都懶得罵。
--
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◆ From: 218.167.94.173
推 stevepili615:改天我來放佛祖的故事 61.228.214.177 09/17
推 Iamcyrus:天子五搞的像olg一樣 打怪練功兼喝湯... 202.159.150.121 09/17
推 monkjohnny:推 佛祖小故事 140.126.40.46 09/17
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作者: kimolpoo (暱稱) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 22:53:01 2004
※ 引述《thelm (時間障)》之銘言：
: 神兵外傳：
: 因為回合數短，所以不會有什麼大失誤，但是劇情因而十分受限
: 男主角喝湯，打怪，結束。堪稱肥皂劇教科書
外賺已經算可以接受了
: KOF****：
: 就是最後用真念一直線打敗大魔王的
KOF98
主題是大宇宙力量
不過那比起KOF99算好的
KOF99劇情最後是主角們全部給大魔頭給宰掉
最後又全部重生
: 街霸：
: 經典之作，可惜已經結束
: 後勢看漲：
: 天子五：
: 最後活下來的人才是贏家，此話一點不假
: 想街霸無論劇情如何，早已結束，一點發展性都沒有
: 我很期待天子五出'discovery之台澎金馬'篇啊
霸刀在怎麼爛
至少有個主題是"戰吧!勇者們!"
天子五除了劇情爛畫工爛
除了銀玲還未用小火熬24小時外
根本找不到天子五存在的理由
--
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◆ From: 220.139.153.113
推 holyhelm:八神: 這就是他馬的自然定律... 219.68.218.58 09/17
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作者: asity () 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 23:03:24 2004
小弟有幸看過幾期的「神聖俠」
沒錯就是永仁、景東的神聖俠
那絕對比之前提到的各作
濫倒一個程度阿
畫風鳥、劇情爛、人名俗
完全不了為啥可以連載的下去
還有比起刀劍笑狂沙跟X暴族的末期我覺的現在霸刀算不壞了
※ 引述《kimolpoo (暱稱)》之銘言：
: ※ 引述《thelm (時間障)》之銘言：
: : 神兵外傳：
: : 因為回合數短，所以不會有什麼大失誤，但是劇情因而十分受限
: : 男主角喝湯，打怪，結束。堪稱肥皂劇教科書
: 外賺已經算可以接受了
: : KOF****：
: : 就是最後用真念一直線打敗大魔王的
: KOF98
: 主題是大宇宙力量
: 不過那比起KOF99算好的
: KOF99劇情最後是主角們全部給大魔頭給宰掉
: 最後又全部重生
: : 街霸：
: : 經典之作，可惜已經結束
: : 後勢看漲：
: : 天子五：
: : 最後活下來的人才是贏家，此話一點不假
: : 想街霸無論劇情如何，早已結束，一點發展性都沒有
: : 我很期待天子五出'discovery之台澎金馬'篇啊
: 霸刀在怎麼爛
: 至少有個主題是"戰吧!勇者們!"
: 天子五除了劇情爛畫工爛
: 除了銀玲還未用小火熬24小時外
: 根本找不到天子五存在的理由
--
沈重的是空虛 寒冷的是寂寞
纏繞的是牽掛 逃避的是內心
能說的只剩玩笑 能想的只剩理智혊
--
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◆ From: 211.74.123.146
推 disar:光是神聖俠這名字就已經有爛到極致的感覺 61.216.35.137 09/17
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作者: littlejoey (123) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 23:10:20 2004
※ 引述《asity ()》之銘言：
: 小弟有幸看過幾期的「神聖俠」
: 沒錯就是永仁、景東的神聖俠
: 那絕對比之前提到的各作
: 濫倒一個程度阿
: 畫風鳥、劇情爛、人名俗
: 完全不了為啥可以連載的下去
: 還有比起刀劍笑狂沙跟X暴族的末期我覺的現在霸刀算不壞了
: ※ 引述《kimolpoo (暱稱)》之銘言：
小弟曾於求學時代誤入魔道 看完整套的神聖俠
雖然畫風鳥了點 劇情爛了點 人名俗了點
不過他至少還有個優點 就是知恥啊!!
俗話說知恥近乎勇
神聖俠能夠利用賭神的時光機特異功能
回到過去把大魔王給幹掉
讓這部漫畫不至淪於七龍珠式的循環
也算是功德一件了
--
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◆ From: 61.230.196.27
推 geniusgod:幹我看到賭聖虎濫特意功能升級後,漫畫店就 61.57.100.199 09/17
→ geniusgod:不進了,那結局是啥啊 61.57.100.199 09/17
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作者: l123567 (邁向強者的過程..) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 23:19:51 2004
※ 引述《lolly (我要訴請開獎無效之訴)》之銘言：
: ※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: : 我投 天子五 霸刀
: 其實檯面上 黑豹 風雲 爸刀 天子五 都是強者
: 不過實在可悲，現在的好漫畫不多了
: 所以大家已經把標準降得很低，只求這五塊不要太白費
: 風雲爛，至少還有畫功。
: 黑豹爛，至少畫功還能看；(相對其他)
: 以搞笑漫畫來看，倒非一無可取。
: 天子五：如果是早期的天子五，個人倒還覺得不算爛
: 最…最起碼還有佛祖小故事。
: 可是現在的天子五，說劇情沒劇情，人物變形得誇張
: 每期拖得不知所謂。更慘的是連慾皇朝基本的招式、兵器都懶得想了
: 什麼神雷魔震驚天譴、佛光初現紫雲煙之類的，亂取一通，還把之前武功破格
看完天子四後對天子五的神掌威力頗有期待 結果現在真的是OX%#@!...
: 老黃作品爛歸爛，但至少都還在一定水準。天子五真是老黃出獄後最爛作品
: 難以想像是出自慾皇朝之手。
原本以為天子三後面搞成歷史漫畫 已經是老黃最爛之一了
: 霸刀：入魔入魔入魔。封面爛。勾頭爛。什麼都爛。
: 說實在的，我覺得連徐大寶的金瓶梅色彩、畫功都比他好
: 而且至少還講得出一個故事。花完五塊看完霸刀只有後悔及憤怒，
: 看完徐大寶的至少可以打一槍，
想當初買霸刀第一期時 已經是八年前了...
當初看第一期的感覺 真他媽的覺得會是本好漫畫
刀劍決裡面天道九劍好勁搭
結果從第二代江湖開始就整個鳥掉了
: 所以個人認為天子五、霸刀兩個是爛書王者。很難分出第一。
: 不過往好處想，至少還有人說它爛。
: 永仁、景東，如來魔掌之類連聲暗都懶得罵。
--
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◆ From: 140.112.247.60
推 DomotoZ:我個人覺得天子3比天子5好看一百倍. 218.160.71.4 09/17
推 DragonKill:天子三只有最後鳥掉 140.113.7.249 09/17
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作者: seraphmm (有殺無賠) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 23:25:07 2004
剛剛編了一首歌~~~僅與霸刀戒癮者分享~
霸刀橫飛驚來了 現在他來了~
你也砍我我也砍你 廢柴特別多
這裡的畫風 磅!磅!磅!~花樣特別多~~哇!!
霸刀橫飛驚~墮落的天堂~
霸刀橫飛驚來了~~
根據monmo大描述所編~~
大家知道原曲旋律的話可以唱看看^^
--
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◆ From: 220.132.89.200
→ zzt:這是玩具反斗城吧 218.164.130.249 09/16
→ geniusgod:哈哈還真貼切,該放棄了 61.57.100.199 09/17
推 fre:哈哈哈哈哈 好好笑喔 一看到就跟著唱了 218.166.211.242 09/17
推 AnimalFarm:哈哈哈哈哈哈 太讚了 推~~ XD 140.112.233.59 09/17
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作者: meze () 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 23:26:05 2004
爸刀只看了不到100回就迷途知返 濫的程度不清楚
黑豹 沒看過
就我看過的
最濫
1.龍虎五世第三部 (這部看的人好像不多)
2.天子五
3.天下
--
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◆ From: 218.174.182.12
推 amiba:推龍虎~~~什麼愛的力量?!~~~~ 61.228.24.252 09/16
推 meze:第2部還好啦 第3部簡直是屎 218.174.182.12 09/16
推 lutach:霸刀前100期還不賴吧 61.230.0.114 09/16
→ fre:霸刀前一百期 我覺得超棒耶... 218.166.211.242 09/17
推 ZionLi:請簡稱 "龍虎543" Thanks XD 140.113.212.163 09/17
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作者: secretmantis (愛.恨.情.仇.) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Thu Sep 16 23:40:54 2004
※ 引述《meze ()》之銘言：
: 爸刀只看了不到100回就迷途知返 濫的程度不清楚
霸刀我只有在寶島連載的那段日子勉強看依下
: 黑豹 沒看過
打算改天租來看看濫的程度
: 就我看過的
: 最濫
: 1.龍虎五世第三部 (這部看的人好像不多)
^^^^^^^^^^^^^^花了4000元買了全套
現在還供奉在櫃子上面
: 2.天子五
持續購買中
: 3.天下
沒在看....光是大奸狗的漫畫就讓我快破產了,沒多餘的錢奉獻給老馬
--
《 醉八仙 》
藍采和 單提敬酒攔腰破 鐵拐李 旋肘滕碰醉還真
張國老 醉酒拋杯連環踢 漢鍾離 跌步抱捏兜心頂
呂洞賓 醉酒提壺力千鈞 曹國舅 仙人敬酒鎖喉扣
韓湘子 擒腕擊胸醉吹簫 何仙姑 彈腰獻酒醉蕩步
--
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◆ From: 218.162.82.86
推 meze:我用租的就看到吐血 買整套請受小弟一拜^^ 218.174.182.12 09/16
推 zzt:再拜 218.164.130.249 09/16
推 porter:天啊...有勇者買天子五耶..受小弟一拜>< 219.68.196.247 09/16
推 Atar:S大真強者啊~~我連看掃描板都懶了Q_Q 222.250.200.133 09/16
推 Tisrat:大推 買了全套543!!!!!!!!!!!!!!! 24.199.83.177 09/16
→ Tisrat:大推 持續購買天子五!!!!!!!!!!! 24.199.83.177 09/16
→ Tisrat:集滿了可以捏黎姿嗎? XD 24.199.83.177 09/16
推 porter:老黃：不要捏太大力呀..下個讀者也要捏的 219.68.196.247 09/16
推 dsa:真強者..... 218.170.42.41 09/16
推 Tisrat:大好男兒就這樣沉淪了..應該給老黃一個破 24.199.83.177 09/16
→ Tisrat:碎,讓他即使不死 也難以再做惡 24.199.83.177 09/16
→ fre:大大不入魔誰入魔 買魔書的第十一魔! 218.166.211.242 09/17
推 secretmantis:我已經入魔12載,散盡家產數萬貫 218.162.82.86 09/17
推 porter:螳螂大以後開漫畫店一定很有看頭!!! 219.68.196.247 09/17
推 zzt:只要有心 人人都可以入魔.. 218.164.130.249 09/17
→ DragonKill:妳入摩了 140.113.7.249 09/17
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作者: zazard (路人) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 00:16:39 2004
※ 引述《monmo (不出現就是不出現)》之銘言：
: 如果活下來的久的才是贏家
: 那冠軍鐵定是霸刀.......=.=
: 從Z兄的三項條件來看
: 他簡直三項都可奪冠~!
: 故事精采度:老橋的循環 霸刀比之其他漫畫都要濫太多
: 老黃小馬都爛... 但他們起碼會想"很爛的新橋"
: 但霸刀 反正就是你砍我呀我砍你 你入魔呀我入魔~>_<
: 三魔之後又三魔 三魔之後又三魔... 老馮 你怎麼不入魔呀......=.=
: 論希望收書程度:天下 黑豹 是現在檯面上唯二連載的比霸刀久的漫畫
: 但是很抱歉... 我們等霸刀收書早在絕代二還沒上演就等待了
: 所以... 又是霸刀勝~!!!
: 簡單而言... 橫看豎看 霸刀都勝呀~!!!
不過像爸刀這麼濫 還真的有人看耶
每週4至漫畫店報到時 很奇妙的是我看的書在的機會頗大
(絕世 名補)
反倒是天子 天下等 會不在
更有強者只有嘿豹不看之外 其他港漫通通食下 (一本5元耶)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.86.170
推 monmo:台北車站霸刀都兩本 真的不知道為什麼>< 203.203.6.93 09/17
推 elvisu:我黑豹一定每期必看耶...... 218.171.148.12 09/17
推 himitsu:我也每期必看黑豹啊 203.64.246.17 09/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fre (笑問天) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 01:26:15 2004
※ 引述《zazard (路人)》之銘言：
: ※ 引述《monmo (不出現就是不出現)》之銘言：
: : 如果活下來的久的才是贏家
: : 那冠軍鐵定是霸刀.......=.=
: : 從Z兄的三項條件來看
: : 他簡直三項都可奪冠~!
: : 故事精采度:老橋的循環 霸刀比之其他漫畫都要濫太多
: : 老黃小馬都爛... 但他們起碼會想"很爛的新橋"
: : 但霸刀 反正就是你砍我呀我砍你 你入魔呀我入魔~>_<
: : 三魔之後又三魔 三魔之後又三魔... 老馮 你怎麼不入魔呀......=.=
: : 論希望收書程度:天下 黑豹 是現在檯面上唯二連載的比霸刀久的漫畫
: : 但是很抱歉... 我們等霸刀收書早在絕代二還沒上演就等待了
: : 所以... 又是霸刀勝~!!!
: : 簡單而言... 橫看豎看 霸刀都勝呀~!!!
: 不過像爸刀這麼濫 還真的有人看耶
: 每週4至漫畫店報到時 很奇妙的是我看的書在的機會頗大
: (絕世 名補)
: 反倒是天子 天下等 會不在
: 更有強者只有嘿豹不看之外 其他港漫通通食下 (一本5元耶)
老實說 幾本爛的 我都有看
每次看完都跟小武看完十魔圖一樣 如痴如癲 吵著撕書 =_=
"這不是天子五 這不是天子五 這不是天子五......." 就如同某廣告一般
算一算 一個禮拜要得浪費個20元
真要說我心中的第一爛 應該還是霸刀吧
不過我是從第一回看到現在 還有蒐集台版的前四十本
對它有無比的情感 至今無法割捨
不知不覺就和劇中的主角、配角、龍套、阿貓、阿狗、老王、小陳一起入魔了!!
要看痛快入魔的情節 你的唯一選擇就只有霸刀
這就是我入魔後的唯一執念 以血淚和五元鋪成的霸途 ── 看‧霸‧刀
話說回來 目前唯一割捨的 只有英雄無淚
也可見這套漫畫能夠爛成怎樣了
而天子五最近的表現
只能說後勢看漲
能夠沒有"入魔"的劇情 還鳥的這麼無恥不隱藏 唯有天子五了
這期畫後砲還說
天子五的期數超越天子四 成為天子系列第二長篇的作品了
按陰陽咧!
天子五也快超越霸刀 成為撕書榜上坐二望一的魔經了
--
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◆ From: 218.166.208.167
→ monmo:推以血淚與五元鋪成的霸途~! 203.203.6.93 09/17
推 wonder1:推一下 真是血淚的吶喊 霸者是孤獨的 218.166.217.94 09/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: donkeykong (donkey) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 02:59:43 2004
霸刀我覺得很好看呀
(剛開始在寶島少年上看的時候)
不是還有刀劍xxx 10個人嗎?
我覺得剛開始那邊故事很好呀 像是好像第二個還是第三個單元
計謀的感覺就比黃x郎的計謀有深度
什麼小劍邪 太歲 誰 ...etc...我看了都覺得蠻好看的
(只是後來寶島沒連載就沒看過了....)
為什麼大家講得那麼慘呀@____@
請問要怎麼解釋一下我的疑惑
1.我當時年紀小(是蠻多年了...) 不懂事
2.我看得不夠多 後來鳥掉了
3.我們在講不同的霸刀@@
4.其他....
--
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◆ From: 140.117.197.150
推 porter:5. 以上皆是。 219.68.196.247 09/17
推 donkeykong:哪泥 O_o...s 140.117.197.150 09/17
推 kusanaki:一開始是真的滿好看的啊 61.216.0.182 09/17
→ monmo:施主恭喜... 你看到的是好的一面 203.203.6.93 09/17
→ monmo:這對你人生將有莫大助益..... 203.203.6.93 09/17
推 YHank:沒看到後面鳥掉的霸刀....運氣很好.... 140.116.130.66 09/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Ucan (就是這樣) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 03:22:30 2004
爛港漫很多！
但有名的爛又拖得長長不肯收，
我首推─霸刀！
太多無謂的旁枝末節，我個人是覺得烈帝那段算是挺好看的。
烈帝戰太歲，夠勁！
後來演變至今‧‧到底是在畫什麼鬼東西呀！
幸好我已經完全戒了。
天子五也濫到一個誇張的境界，kuso度直追黑豹！
我無法想像，明明就已有的歷史腳本，居然還可以編得這麼毫無邏輯可言，
我真的敗了。
黑豹也是濫到一個境界，永遠都有新角色、永遠都有kuso的劇情發展，
永遠都有你想撕書的衝動、永遠都收不了的一本書呀‧‧‧
天下，個人涉獵不深，但我看到冷飯重炒的劇情，
藍武入魔、易風入魔、龍兒入魔、魔！魔！魔！魔！ (老馬，你磨夠了沒呀)
我便完全對天下心灰意冷極了。
絕代二，真是荒天下之大謬，可謂是古裝板黑豹呀！
打完宇文驚世就收，要不就另起新章，混在一起亂搞，哇勒，是學老黃把讀者當傻瓜嗎？
以上就是現今港漫五大惡漫，唉呀，看到我頭都會痛‧‧
※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: 我投 天子五 霸刀 街霸
--
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◆ From: 203.203.185.83
推 lutach:赤帝？ 61.230.0.114 09/17
推 Ucan:樓上是對的，我名字記錯了。 203.203.185.83 09/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lmd123 (壬生之狼) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 03:27:48 2004
※ 引述《donkeykong (donkey)》之銘言：
: 霸刀我覺得很好看呀
: (剛開始在寶島少年上看的時候)
: 不是還有刀劍xxx 10個人嗎?
: 我覺得剛開始那邊故事很好呀 像是好像第二個還是第三個單元
: 計謀的感覺就比黃x郎的計謀有深度
: 什麼小劍邪 太歲 誰 ...etc...我看了都覺得蠻好看的
: (只是後來寶島沒連載就沒看過了....)
: 為什麼大家講得那麼慘呀@____@
: 請問要怎麼解釋一下我的疑惑
: 1.我當時年紀小(是蠻多年了...) 不懂事
: 2.我看得不夠多 後來鳥掉了
: 3.我們在講不同的霸刀@@
: 4.其他....
第一名當然是爸刀最爛了
最爛的原因在於一個作品本來已經爛到沒能在爛下去了
沒想到老馮居然能再出奇招
把一塊爛餅變成了.................二塊爛餅
然後呢~~~
兩位男主角照樣天天大出血
入魔一樣是武林最流行的休閒活動
畫工更是爛到某種極限了....
第二名就是絕代雙驕二了
一開始還掛名為二
現在連二都不見了
擺明想欺騙讀者,看了就討人厭.......
--
MSV算大眾化?現實和ACG搞不搞得清楚啊?
你是活在日本還是台灣啊?台灣沒那個環境啦
PO到2CH上?,那乾脆叫你媽把你生到日本去不是比較快~~
在台灣連鋼彈ACG都不一定算大眾化了,還輪得到MSV,笑死人了
你周圍有多少同學.親人.朋友正視ACG這種文化
仔細想一想才回答這個問題吧.......大眾化?真是一個好美的白日夢啊
--
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◆ From: 220.134.239.99
推 yaoj:來人啊~~~餵公子吃餅~~~~ 218.166.74.142 09/17
→ monmo:推分裂成兩塊濫餅 好理由~:D 203.203.6.93 09/17
推 AnimalFarm:推二塊爛餅 XD 140.112.233.59 09/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Bultian (步天) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 03:25:46 2004
※ 引述《donkeykong (donkey)》之銘言：
: 霸刀我覺得很好看呀
: (剛開始在寶島少年上看的時候)
你是對的
: 不是還有刀劍xxx 10個人嗎?
: 我覺得剛開始那邊故事很好呀 像是好像第二個還是第三個單元
: 計謀的感覺就比黃x郎的計謀有深度
: 什麼小劍邪 太歲 誰 ...etc...我看了都覺得蠻好看的
: (只是後來寶島沒連載就沒看過了....)
: 為什麼大家講得那麼慘呀@____@
事隔多年.......
: 請問要怎麼解釋一下我的疑惑
: 1.我當時年紀小(是蠻多年了...) 不懂事
: 2.我看得不夠多 後來鳥掉了
: 3.我們在講不同的霸刀@@
: 4.其他....
我會想選3
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◆ From: 210.85.21.92
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作者: aoshiken (三十六雨風飄搖 ) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 04:44:39 2004
※ 引述《donkeykong (donkey)》之銘言：
: 霸刀我覺得很好看呀
: (剛開始在寶島少年上看的時候)
: 不是還有刀劍xxx 10個人嗎?
刀劍風雲亂 笑問誰獨尊
: 我覺得剛開始那邊故事很好呀 像是好像第二個還是第三個單元
: 計謀的感覺就比黃x郎的計謀有深度
: 什麼小劍邪 太歲 誰 ...etc...我看了都覺得蠻好看的
: (只是後來寶島沒連載就沒看過了....)
: 為什麼大家講得那麼慘呀@____@
: 請問要怎麼解釋一下我的疑惑
: 1.我當時年紀小(是蠻多年了...) 不懂事
: 2.我看得不夠多 後來鳥掉了
: 3.我們在講不同的霸刀@@
: 4.其他....
剛開始真的很好
那時翻寶島幾乎都是先翻他
太歲出關
霸刀入魔....
那些橋段都絕得相當的棒
一直到了橫刀七個刀僮那邊就開始變的持平.....
大概就是第二代江湖 小劍碎狂刀什麼圈圈xx的
真正開始變爛的時候
個人認為是異族族長來的時候
五神兵對族長
真的事他x的爛
打一打 輸 再跑來一個 再打一打 又輸 又再跑來一個.....
這樣就被他拖了不知道幾期
到後面幾乎都可以看到前一系列的高手瞬間被打趴
然後又突然爬起來把對方秒殺
到了後面終於有開始收人的跡象了
無花 易楚 族長 開始被收
無花還特地做了回顧呢
結果 ......
過沒幾期 他又復活了...................
真是太好了 想不到我竟然就這樣看到了400期
看到了太歲跟不知道誰pk完(讓尊龍變強的人...忘了名字)
真是懷念他初期的精彩劇情
不像後面 用膝蓋都可以猜出大概的走向...
--
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◆ From: 218.165.83.187
→ monmo:你有吃阿鈣後~:P 203.203.6.93 09/17
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作者: daplayer (達普利爾) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 08:40:44 2004
※ 引述《zazard (路人)》之銘言：
: ※ 引述《monmo (不出現就是不出現)》之銘言：
: : 如果活下來的久的才是贏家
: : 那冠軍鐵定是霸刀.......=.=
: : 從Z兄的三項條件來看
: : 他簡直三項都可奪冠~!
: : 故事精采度:老橋的循環 霸刀比之其他漫畫都要濫太多
: : 老黃小馬都爛... 但他們起碼會想"很爛的新橋"
: : 但霸刀 反正就是你砍我呀我砍你 你入魔呀我入魔~>_<
: : 三魔之後又三魔 三魔之後又三魔... 老馮 你怎麼不入魔呀......=.=
: : 論希望收書程度:天下 黑豹 是現在檯面上唯二連載的比霸刀久的漫畫
: : 但是很抱歉... 我們等霸刀收書早在絕代二還沒上演就等待了
: : 所以... 又是霸刀勝~!!!
: : 簡單而言... 橫看豎看 霸刀都勝呀~!!!
: 不過像爸刀這麼濫 還真的有人看耶
: 每週4至漫畫店報到時 很奇妙的是我看的書在的機會頗大
: (絕世 名補)
: 反倒是天子 天下等 會不在
: 更有強者只有嘿豹不看之外 其他港漫通通食下 (一本5元耶)
誰 誰叫我
--
我就是這種人阿
--
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◆ From: 163.21.19.185
推 AnimalFarm:XD 140.112.233.59 09/17
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作者: daplayer (達普利爾) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 08:48:36 2004
※ 引述《aoshiken (三十六雨風飄搖 )》之銘言：
: ※ 引述《donkeykong (donkey)》之銘言：
: : 霸刀我覺得很好看呀
: : (剛開始在寶島少年上看的時候)
: : 不是還有刀劍xxx 10個人嗎?
: 刀劍風雲亂 笑問誰獨尊
: : 我覺得剛開始那邊故事很好呀 像是好像第二個還是第三個單元
: : 計謀的感覺就比黃x郎的計謀有深度
: : 什麼小劍邪 太歲 誰 ...etc...我看了都覺得蠻好看的
: : (只是後來寶島沒連載就沒看過了....)
: : 為什麼大家講得那麼慘呀@____@
: : 請問要怎麼解釋一下我的疑惑
: : 1.我當時年紀小(是蠻多年了...) 不懂事
: : 2.我看得不夠多 後來鳥掉了
: : 3.我們在講不同的霸刀@@
: : 4.其他....
: 剛開始真的很好
: 那時翻寶島幾乎都是先翻他
: 太歲出關
: 霸刀入魔....
: 那些橋段都絕得相當的棒
: 一直到了橫刀七個刀僮那邊就開始變的持平.....
: 大概就是第二代江湖 小劍碎狂刀什麼圈圈xx的
: 真正開始變爛的時候
: 個人認為是異族族長來的時候
: 五神兵對族長
: 真的事他x的爛
: 打一打 輸 再跑來一個 再打一打 又輸 又再跑來一個.....
: 這樣就被他拖了不知道幾期
: 到後面幾乎都可以看到前一系列的高手瞬間被打趴
: 然後又突然爬起來把對方秒殺
: 到了後面終於有開始收人的跡象了
: 無花 易楚 族長 開始被收
: 無花還特地做了回顧呢
: 結果 ......
: 過沒幾期 他又復活了...................
: 真是太好了 想不到我竟然就這樣看到了400期
: 看到了太歲跟不知道誰pk完(讓尊龍變強的人...忘了名字)
又是蜀中唐門
: 真是懷念他初期的精彩劇情
: 不像後面 用膝蓋都可以猜出大概的走向...
我常決定不看
可是到了漫畫店
還是忍不住把它搬回家 =.=
--
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◆ From: 163.21.19.185
推 aoshiken:不是唐絕 我印象中是一個光頭 218.165.89.99 09/17
→ aoshiken:底下的小兵是用六道(?)來做範本的 218.165.89.99 09/17
推 monmo:血池圖啦...我也是到那邊結束的....>< 203.203.6.93 09/17
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作者: stevepili615 (佛劍分說) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 10:46:10 2004
: 剛開始真的很好
: 那時翻寶島幾乎都是先翻他
: 太歲出關
: 霸刀入魔....
: 那些橋段都絕得相當的棒
: 一直到了橫刀七個刀僮那邊就開始變的持平.....
: 大概就是第二代江湖 小劍碎狂刀什麼圈圈xx的
: 真正開始變爛的時候
: 個人認為是異族族長來的時候
: 五神兵對族長
: 真的事他x的爛
: 打一打 輸 再跑來一個 再打一打 又輸 又再跑來一個.....
: 這樣就被他拖了不知道幾期
: 到後面幾乎都可以看到前一系列的高手瞬間被打趴
: 然後又突然爬起來把對方秒殺
: 到了後面終於有開始收人的跡象了
: 無花 易楚 族長 開始被收
: 無花還特地做了回顧呢
: 結果 ......
: 過沒幾期 他又復活了...................
: 真是太好了 想不到我竟然就這樣看到了400期
: 看到了太歲跟不知道誰pk完(讓尊龍變強的人...忘了名字)
: 真是懷念他初期的精彩劇情
: 不像後面 用膝蓋都可以猜出大概的走向...
我覺得爸刀一開始真的是超好看的 我看港漫的順序 當時都是爸刀擺第一
要看也比較難看的到 因為還漫多人在看的 所以即使放學去一家放了兩三本的漫畫店也不一定馬上看的到
一開始的精采 到了飛驚以天刀七式敗了爸刀 尤其是中間那個大太子吧
還一招一招講解評價 說明刀招的原因 這一段超級精采
接下來的太歲與三宗之戰也是非常好看
另一段我到是認為七刀僮的出現是另個精采的地方
比較等級低的刀僮 各有所長 而其中老四的死法也是安排的好 帶出爸刀的復出
老三天資高絕(按陰陽勒 後來在出連個鳥都打不贏) 可能是所有人當中最高
畢竟他是橫姓刀客主動所收 老二實力應是最強 但是身藏不露 老大表面看來
內力跟招式表面都是最強 但是不然 自從他看到老二與爸刀一戰 就偷偷幹掉他
其中還包含一個廢物 橫千夫
尤其是天刀第七重 居然是在老二的刺七刀當中藏玄機
其中有飛驚退隱的刻畫 以及以天刀接起筋脈 在抓兩個人來昇等
接著爸刀敗橫眉 先是爸刀落於下風 但是一招接著一招 領悟出超越橫眉的刀意
居然後來反敗為勝 在旁的賭徒更是表現出他超越橫眉的天資
隨後太歲敗獨霸 展現出一個絕代的強者 最後還指點了一下勒
爸刀太歲的決戰 一開始有點平平無奇 但是平凡中帶出後面的高潮
於是乎又帶出 傳說中的外族族主 先是四大刀神與年輕新秀的決戰
接著五神兵跟族主決戰 然後族主的無敵又帶出了一個傳說中的無敵
橫姓刀客跟族主的決戰 堪稱兩大神人之戰
應該是橫姓刀客稍微弱一點 但是來靠九陽天刀敗取勝 可謂勝者亡 敗者生
這個結局挺棒的
後面就很爛 不講了
--
平生進退如飆風
一睨人才天下空
獨向蒼天橫冷劍
何必生我慚英雄
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.207.38
推 wittmann4213:我也覺得霸刀最多到這邊就收攤是剛好 203.64.118.128 09/17
推 stevepili615:後面的可以用一些傳奇的方式來結束 61.228.207.38 09/17
→ stevepili615:畢竟最神的都打完了 再出就有無限的大魔頭 61.228.207.38 09/17
→ stevepili615:不過有很多伏筆是早就排好的 像劍宗的屍體 61.228.207.38 09/17
→ stevepili615:所以說還真難結束 61.228.207.38 09/17
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作者: monmo (不出現就是不出現) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 10:39:38 2004
話說回來
霸刀的濫 簡直已經到了人人都說讚的地步了~~~
不過 他的拖
就像很多人所說 畫完一系列 再一個大魔頭
然後前人全秒殺......
不就是霹靂嗎~???
不曉得大家覺得
如果霸刀循霹靂模式
擺明就是要拖 擺明就是要每幾回一個全新展開的故事的魔頭.....
譬如"霸刀入魔"
"霸刀之飛驚入魔"
"霸刀之尊龍入魔"
"霸刀之橫刀入魔"
好啦 我承認認真的文章中這樣惡搞很機車 認真點好了....
"霸刀之蜀山恩仇"
"霸刀之神魔決"
"霸刀之血池迷蹤"
"霸刀之南朝風雲"..........
類似這樣的連載
大家會因此決得他比較不爛了嗎~?
霹靂這樣搞... 罵的人雖然有
但是 似乎總是沒有喜歡的人多呀..........
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.6.93
→ monmo:靠... 早上還有40幾個人 不是開學了嗎~@_@ 203.203.6.93 09/17
推 donkeykong:原來入魔這麼普及呀....=_=; 140.117.197.150 09/17
推 monmo:這大概還不到一半吧..... 203.203.6.93 09/17
→ monmo:若霸刀要有個主題 大概就是血淚史般的入魔 203.203.6.93 09/17
→ monmo:詩篇了...... 全書由入魔貫穿全體~@__@ 203.203.6.93 09/17
推 stevepili615:爸刀基礎入魔班 全省八折 61.228.207.38 09/17
→ stevepili615:若是唐門中人以及姓橫再享75折優待 61.228.207.38 09/17
推 rice50:三天內繳清學費再優惠1000 61.59.133.203 09/18
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作者: coolbay (露鳥發球俠) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 11:30:26 2004
我有買台版霸刀..第一期到太歲戰三宗那回合(不知為什麼買)..
之後就想賣掉..雖然現在爛.但前期還不錯..
但大家九成九都推舉霸刀是爛王之王..
連帶我不敢推出賣場..曾想資源回收算了..(近期抽空看一次)
天下我第一集買到易風出來就沒買了
這還算可以推出賣場..整體來說不錯.斷浪結局也可接受
看過的港漫.風的入魔是第一經典.雲阻止風的那一段讓我動容..
之後的入魔就普普了
不過我絕不會再買新本了
而天子五.我也想收集過..還好沒這麼做..
--
當戰爭與暴力跟著我們一起成長，
當自私與血腥已污染著我們的基因，無法洗去，
還有什麼可以改變？
沒有，因為這就是人的本性，
這個真理，就是上帝亦無法改變。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.21.232.8
※ 編輯: coolbay 來自: 163.21.232.8 (09/17 11:31)
※ 編輯: coolbay 來自: 163.21.232.8 (09/17 11:36)
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作者: thelm (時間障) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 13:47:08 2004
※ 引述《monmo (不出現就是不出現)》之銘言：
: 話說回來
: 霸刀的濫 簡直已經到了人人都說讚的地步了~~~
: 不過 他的拖
: 就像很多人所說 畫完一系列 再一個大魔頭
: 然後前人全秒殺......
: 不就是霹靂嗎~???
: 不曉得大家覺得
: 如果霸刀循霹靂模式
: 擺明就是要拖 擺明就是要每幾回一個全新展開的故事的魔頭.....
: 譬如"霸刀入魔"
: "霸刀之飛驚入魔"
: "霸刀之尊龍入魔"
: "霸刀之橫刀入魔"
: 好啦 我承認認真的文章中這樣惡搞很機車 認真點好了....
: "霸刀之蜀山恩仇"
: "霸刀之神魔決"
: "霸刀之血池迷蹤"
: "霸刀之南朝風雲"..........
: 類似這樣的連載
: 大家會因此決得他比較不爛了嗎~?
: 霹靂這樣搞... 罵的人雖然有
: 但是 似乎總是沒有喜歡的人多呀..........
霹靂雖然這樣搞，但聲光效果好啊
美型布偶好像多到不用錢，特效也是五光十色
看看霸刀，每個男角的臉長的都差不多，女角也一樣
還有港漫史上經過設計還最醜的刀－悲戈（之前進度，說不定沒看之後又有新秀誕生）
霹靂雖然常常破格破的無厘頭，但角色塑造還不錯
霸刀新角，說臉沒臉說服裝沒服裝，最多就是來個"ABCDE,MNOPQ"然後就出現十大高手，
沒打歌沒乾冰沒鎂光燈的，哪能和霹靂比？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.220.41
推 monmo:其實 個人覺得後期霹靂長相也沒特色... 163.29.158.125 09/17
→ monmo:應該說沒個性吧 帥是帥 長的都很像 163.29.158.125 09/17
→ monmo:以前歧路也沒多美型 但就是帥壓~! 163.29.158.125 09/17
推 snowrain:現在霸刀都靠悲戈了嗎....? 61.62.133.223 09/17
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作者: DragonKill (天道不仁慈) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 14:18:25 2004
※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: 我投 天子五 霸刀 街霸
霸刀一開始的時候超棒的
應該是天子五吧
--
Ⅴ
▕█◤★★ ─────────┤ Dr.Lin 林醫生 ├───────┐
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!▌ b▉ ◣ 照顧那不朽靈魂駐在的血肉之軀是我引以為傲的職責 │
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--
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◆ From: 140.113.7.249
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: DragonKill (天道不仁慈) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 14:26:41 2004
※ 引述《aoshiken (三十六雨風飄搖 )》之銘言：
: ※ 引述《donkeykong (donkey)》之銘言：
: : 霸刀我覺得很好看呀
: : (剛開始在寶島少年上看的時候)
: : 不是還有刀劍xxx 10個人嗎?
: 刀劍風雲亂 笑問誰獨尊
十強武者 首推霸刀
那個年代真的是很好看啊
--
Ⅴ
▕█◤★★ ─────────┤ Dr.Lin 林醫生 ├───────┐
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◆ From: 140.113.7.249
推 tomars:好懷念牛老大阿~ 219.84.9.147 09/17
推 Idiopathic:XD廢墟那一個? 140.129.59.119 09/17
推 donkeykong:天呀 我國中還是高中有印象! 140.117.197.150 09/17
推 ithree:我是懷念北地嬌姿跟飛驚的一戰 218.167.173.116 09/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cemin (我不是英雄) 站內: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Fri Sep 17 22:46:24 2004
※ 引述《stevepili615 (佛劍分說)》之銘言：
: ※ 引述《l123567 (邁向強者的過程..)》之銘言：
: : 我投 天子五 霸刀 街霸
: 其實可以分
: 以玉黃朝系列(現役的)來看 目前最爛的應該是天子五 至於大唐很多人也說爛
其實大唐的故事很好......是老黃把他搞爛了> <
: 不過他是欲黃朝系列嗎 我不知道 我也沒看
: 在來 絕代2也是很多人說可以狂電天子5的 但是我也沒看也不知道
: 不過能狂電天子5的絕對不是省油的燈
: 在來 我還知道一個也是夠爛的 就是爸刀
: 就比較知名的港漫來說其他應該不會比這些爛了
--
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◆ From: 222.156.15.136
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: claudeliu (claude) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Sat Sep 18 01:13:02 2004
小弟當初也是從寶島上的天子一起家的
自從國中看到港漫後 就徹底的陷了進去(現在已經大四了 = =)
曾有在漫畫王4小時一口氣K完天子一 161回的紀錄
還被店員念 因為我把書全部都堆在和室 最後出動三個人來清...
板上諸位大大 所PO的霸刀 絕代等等 都曾是小弟每周必看的..
而如今....我還是每週必看 沒辦法 我已經被制約了
幸運超人練會第九式 萬佛朝宗 體會到"包容"的真意算什麼
我可是每週
龍虎+天子+神兵+前傳+大唐+名捕+大聖
+天下+霸刀+霸飛+絕世+絕代2(檯面上有連載的)都看的男人阿 = =
GOD 算一算 我一週至少花70 有時84心酸的(小弟家附近漫畫店 一本港漫7元)
我早就把如來神掌練全套啦.......OrZ
--
世上有很多壞人 專幹壞事的壞人
壞人無處不在 壟斷了整個世界
故此 上天製造了一群不同的人來平衡這世界 稱之為好人
好人有三種 一種是壞人眼中的好人 一種是自認為好人的好人
第三種是.........
女人眼中的好人(泣) BY火鳳...好人論
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.100.18
推 whalalaII:你利害(大拇指) 61.64.140.115 09/18
推 lolly:我差你霸飛，絕代2，其他的都有看 61.230.124.47 09/18
→ lolly:再加水滸還有…衛斯里。其實換個角度想 61.230.124.47 09/18
→ lolly:當作去吹冷氣的，其實漫畫店算很划算的消 61.230.124.47 09/18
→ lolly:費。 61.230.124.47 09/18
推 brucep:怎麼都沒有海洋的啦~~(打滾) 203.203.24.10 09/18
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ila34859 (我是混帳) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 史上最爛港漫?
時間: Sat Sep 18 01:35:09 2004
※ 引述《zzt (王老先生有快遞..)》之銘言：
: 首先 我要定義一下個人對於"爛"的定義
: 一部會被我稱為"爛漫畫"的漫畫的原因可能是這樣
: (一)
: 內容(人物設定 武功招式 神兵利器 大型場地 仙丹妙藥...等)
: 以及其故事性 (主角奇遇 武林鬥爭 叢林冒險 宇宙亂鬥...等)
: 這兩樣的設定可能一開始都有不錯的表現 而如此內容與故事性的表現
: 著實也表現在它的銷量與正面討論人氣度上面
: 但是
: 因為種種的因素(這不在討論範圍 我們可以另闢話題)
: 讓一部漫畫的內容與故事性給予讀者漸漸產生負面的印象
: 最後終致出現銷量下滑 負面討論篇幅較高 或是討論人氣下降的現象
: 那麼 這部漫畫可以算是一部爛漫畫
: (二)
: 我相信大部分的漫畫裡的美工水準 至少都會比你我閒暇之餘隨性的塗鴉都還高
: 就算是有些漫畫的內容與故事深度欠佳 表現出來的美工也是令人讚賞的
: 只有少數能讓人覺得故事與內容夠特別 夠吸引人的漫畫不需要高水準美工的幫忙
: 不過 如果一部漫畫也是因故出現長期性作畫水準低落
: 導致漫畫內容前後作畫水準不一 並且持續下去的話
: 那麼 這部漫畫可以算是一部爛漫畫
: 相信讀者的眼睛都是雪亮的 尤其是港漫的眾家強者們
: 就算你們沒有寫輪眼 也都有天眼破兵的強極力量
: (三)
: 我想 我會不會太嚴苛了一點
: 有些漫畫讓人感覺它根本就不打算要有結局
: 也許是前面兩個原因的影響的關係
: 也許還有其他的因素存在 但因為我還沒有辦法掌握大智慧的奧妙 無法用文字表達出來
: 但是我看到這樣的漫畫心裡會想 心裡會想:
: 天阿 趕快畫完收書吧 我不想再看到這種產品了..
: 你他媽畫幾個大頭人 幾頁密密麻麻的文字敘述就把它收了都比繼續連載好
: 這樣的漫畫 絕對可以稱得上是爛漫畫
: 一部結局令人不滿意的漫畫 就算前面的東西寫得再好
: 到最後都還是會讓人感到遺憾或是生氣吧
: 至於沒有結局 短短幾篇就因故不再畫
: 永遠停在最後"待續"兩個字的漫畫 我倒是抱著同情的態度
: 那不能算是爛漫畫吧 頂多是一首Demo而已
: ---------------------------------------------------------------------
最爛的一定是風雲。我也搞不清楚我是愛之深、責之切，還是因愛生恨了。
我想除了故事內容、美工水準、編劇等等因素，還有一個重要評比關鍵，
那就是你對這部漫畫抱持著什麼態度來欣賞，或是說你投注了多少感情。
雖然這邊是老黃的板，不過說真的除了義勇門、天子傳奇一，後來幾部
老黃的作品，大部份都是打發時間看、休閒娛樂。偶爾看看，笑笑罵罵。
不像風雲，從國二到最迷的高一，每週都期待新的一期，然後買書、買
小說、買小兵器、買畫集。然後到之前賣給楊佩佩電視版權、然後第三
部出來了，故事越來越爛、小時候陪伴自己長大的主角一次一次被惡搞。
然後馬榮成不收書，一次又一次考驗讀者的忍耐力，又把風雲這一部經典
慢慢的搾乾。賣電視、電影版權、小兵器、書籍再版。活像是窮鬼死搖著
風雲這棵已逐漸枯萎的搖錢樹。
這算什麼？對馬榮成可能不算什麼，對老讀者而言，就像是自己看著長大
的孩子被賣掉，或者是看著女朋友在自己面前被強姦（尤其是像被趙文卓
跟何潤東）。
不像井上雄彥弄個經典灌籃高手，畫技也不斷進步。然後看看馬榮成把一
部經典搞到現在沒劇情、只剩畫面，偶爾畫像言情小說粉到不行的幾個畫
面來騙騙讀者。真是他媽的。我現在慶幸收藏全被水淹掉，要不然我還不
知道怎麼處理。
雖然現在我對漫畫也沒抱持多大的熱情了，不過如果要我選最經典跟最爛
的漫畫，那是風雲穩坐寶座。
--
打一打突然很想罵髒話。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.72.238
推 AnimalFarm:我推你這一篇 真是漢子啊 140.112.233.59 09/18
推 owhaha:我想到何潤東那個墨汁米粉頭 203.203.137.48 09/19
→ owhaha:真的是歸懶趴火源源不絕的湧出阿... 203.203.137.48 09/19
推 wittmann4213:推女友被強姦，我看到楊佩佩改的金鏞，想ꠠ 203.64.118.128 09/20
→ wittmann4213:也是這個詞 203.64.118.128 09/20