[龍虎] 正派圍毆﹐邪派獨鬥

[haryewkun (Har)]

不是因為正派卑鄙。事實正好相反。

在江湖上行走﹐大家都有不利的時候﹐正派中﹐遇到危難的時候﹐派中領導的高手﹐
往往留下來斷後﹐甚至犧牲自己﹐為了救出別人。例子﹐武神中的鐵馬武神。

所以﹐正派中極少絕頂高手。就算有﹐也會是敵人下毒﹑暗算的首號對象。

這樣﹐一流高手掛掉﹐剩下來的二流弟子﹐自然只好團體合作求生存。

邪派的﹐面對困難﹐頂級高手絕對先逃。留得青山在﹐門下弟子自然得慷慨就義。

這會造成邪派的弟子很容易掛掉﹐無法提昇。但帶頭者卻很長命﹐武功越練越高。

例子是火雲邪神。下面的人死了一大批﹐他還是安然無恙。

正派二流弟子﹐圍毆邪派大魔王的劇情﹐就這樣一再上演了。

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◆ From: 218.111.10.214
推 FWD:王洨貓底下人死一大批  他也安然無恙啊~
→ FWD:我想看12星座圍毆白仇 或小邪老邪圍毆洨虎
推 jiga:小邪老邪各用一手一腳
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作者: lhboy (想吹風) 看板: KingdomHuang
標題: Re: [龍虎] 正派圍毆﹐邪派獨鬥
時間: Mon Oct 11 20:48:17 2004

※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言：
: 不是因為正派卑鄙。事實正好相反。
: 在江湖上行走﹐大家都有不利的時候﹐正派中﹐遇到危難的時候﹐派中領導的高手﹐
: 往往留下來斷後﹐甚至犧牲自己﹐為了救出別人。例子﹐武神中的鐵馬武神。
: 所以﹐正派中極少絕頂高手。就算有﹐也會是敵人下毒﹑暗算的首號對象。
: 這樣﹐一流高手掛掉﹐剩下來的二流弟子﹐自然只好團體合作求生存。
: 邪派的﹐面對困難﹐頂級高手絕對先逃。留得青山在﹐門下弟子自然得慷慨就義。
: 這會造成邪派的弟子很容易掛掉﹐無法提昇。但帶頭者卻很長命﹐武功越練越高。
: 例子是火雲邪神。下面的人死了一大批﹐他還是安然無恙。
: 正派二流弟子﹐圍毆邪派大魔王的劇情﹐就這樣一再上演了。



我贊成
其實關於這種正邪善惡的問題
之前就蠻想找機會說說話了

知道不少板上的同好
對於龍虎門群雄改稱群邪
叫邪神父子為大俠等
大多有調笑諷刺的意思
通常也無他意
就是ptt玉郎版的一個特色

可是實際上看來
龍虎門的人真的比一班角色好些了
最多只算是古惑仔
個性衝，愛鬧事
但是他們還是有俠義的一面
這俠義兩字很重要
有俠氣
有義氣
所以他們的行為會讓人有些共鳴
這也是龍虎門能連載不斷的重要原因

他們會為了保護弱者而出頭
會為了對抗欺壓地方的惡勢力而戰鬥
這就是單純的熱血
但是卻也非常容易打動人
所以雖然有愛鬧事的石黑龍，個性囂張狂妄的王風雷
但是就因為他們依舊恪守著某些準則
因此被拿來當主角
代表著”正義”與其他勢力抗衡


而在對頭方面
我們只能說他們選錯了行業
東方無敵，火雲邪神，老邪神，棍妖，翻江蛟等都是所謂的梟雄人物
他們有野心，有實力，有背景，有慾望
他們實實在在的為了自己而生活在這世上
而且為了競爭
徹底發揮了”厚黑學”的精神
臉皮厚
心腸黑
所以不在乎以黃賭毒等方式賺錢
不在乎背叛人，被人背叛
因為他們就認為這是人生的挑戰
而他們都有信心，終有一天他們會由自己掌握整個人生
締造巔峰，完成夢想

也就因為如此，這些惡人充滿著魅力
所以即使知道他們所作所為其實不容於世
大家也只會欣賞他們的手段，他們的強悍
或許，一方面知道這樣故事是假，再方面知道這樣的事不可能發生在自己身上
所以我們會非常放心的去欣賞他們


但是有些惡人真的是很．．．．．

我們只能說
有些惡人真的很機八
像是夜梟和黑心老叟
就真的讓我很討厭
那是因為他惡慣了，而且惡的很沒品很沒格調
一副小人嘴臉，毫無魅力

所以說實在的
或許有些惡人角色可以欣賞
但是．．．像是黑心老叟這類角色
我還是看了就討厭
真希望小虎等人趕快將他們轟下
成全所謂龍虎門的大義吧！！





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◆ From: 61.225.150.173
推 fakepeter:真是驚世駭俗的言論XD
推 ltmqw:沒錯，我也很討厭這個黑心老鬼…
推 lolly:保護弱者是舊著的重點。新著差多了
→ ltmqw:保護弱者也得吃飯…
推 lolly:所以新著引不起人共鳴不是沒有原因的
→ lolly:原文所說的保護弱者、行俠仗義在新著根本
→ lolly:看不到；港台老讀者普遍憎王邪虎
→ lolly:原因絕對不是本文所說的，看看港仔怎麼講
→ lolly:就知道了。
推 rayven:新著第一回那隻老鷹是活該被踢死的嗎？
推 ethsg:我真的覺得蛇貓教的人更機八  真的=.="...
推 gtfour:講得不錯啊...
推 polo2k:同意＋1
推 lhboy:其他我不說啦...為了一隻老鷹硬哉人家壞人
→ lhboy:比較下真正殺人無數的羅煞教是否更不堪呢?
推 lolly:羅剎殺的沒龍虎教多............
推 xxxtakoxxx:那老鷹該死嗎..氣的不是因為老鷹死..
→ xxxtakoxxx:而是邪虎殘殺生命還一副道貌岸然的樣子
→ xxxtakoxxx:真是討厭  而且之後也常常這樣
推 rayven:新著王小虎讓讀者討厭的最大原因就是偽善
→ rayven:裝正派，還記得聖母堂之役時他去尋求聖上
→ rayven:協助時那番內心想法嗎？「他們是壞人，所
→ rayven:以我跟他們低聲下氣是忍辱負重」之類的
→ rayven:老實說完全沒有說服力，從來沒看過求人
→ rayven:求得這麼高姿態的
推 Ychengyu:我比較怪  我只是看膩了所謂邪不勝正
推 Ychengyu:所謂正派就要死 那壞人怎麼辦
推 sashan:推老鷹是活該被踢死的....
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作者: zzt (快樂龍虎教) 看板: KingdomHuang
標題: Re: [龍虎] 正派圍毆﹐邪派獨鬥
時間: Mon Oct 11 23:46:04 2004

: 推 lhboy:其他我不說啦...為了一隻老鷹硬哉人家壞人          61.225.150.173 10/11
: → lhboy:比較下真正殺人無數的羅煞教是否更不堪呢?          61.225.150.173 10/11

恩....如果說真的羅煞教殺人無數那我可以稱做他邪惡拉

但是目前為止新著裡面給我的印象很明顯阿

殺人最多的根本就是龍虎門嘛..不信您可以去看看小弟"殺人王"那篇

當然給別人什麼印象那又是另一回事了

不過連玉郎都在畫後砲提過要讓洨虎個性更明顯這倒是事實


這麼說吧 也許真的羅煞教在故事裡面真的殺人無數好了

但是事實上有沒有畫出來羅煞教眾到底殺人無數到什麼程度呢？

連一張站在一堆屍體上面奸笑的圖都沒有

(一堆屍體的那回三個殺手星還壯烈犧牲勒)

殺的都是一些比雜魚還雜魚的人物

(例如：打敗劍妖以後殺掉一個嗆聲的小兵)

撇開道德的觀點

在現實世界裡面殺一個某某強國的總統跟殺一個某某落後小國的老百姓

給予社會大眾的感覺似乎不一樣吧

讀者的眼睛都是雪亮的

到底誰殺的多不是光靠文字敘述人物的背景與性格就可以認定的

這是也是為什麼漫畫之所以會是漫畫的原因吧




把龍虎門漂白也是可以的阿

那得先畫出來才行呦

這就要靠編劇怎麼去塑造這些主角們性格上本來就應該要強調的

"漫畫裡面熱血的正義感"吧

有些正義感的定義及其體現用在港漫裡面可能會跌書吧

總不能每次都是用足球踢倒對手 目暮警官接手

然後都放很哀傷的背景音樂 訴說著犯人背後不為人知的犯罪動機吧

正義感不是說今天你打我的人 我就幹你的狗(那我還受委屈了勒)

也不是只要圍毆大隊一上 把對方的大頭頭打敗 小頭頭剁掉就能夠稱為正義

有時候正義需要的是隻揪的那股熱血與衝動

(目前為止新著龍虎門門徒大部分都是靠圍毆打敗對手的吧 隻揪？ 絕少數拉..)

正義需要的是即使斷手斷腳都能義無反顧的那種精神

(恩....目前斷手斷腳好像沒有耶 倒了以後都可以靠什麼蔘血、x陽丹再翹起來)

正義需要的是靠個人智慧來打敗對手

(硬要說圍毆是智慧那我就認了)

連龍虎門的主角們都說了 要打這些羅煞白蓮的壞蛋 是不需要正義的

正義人士以不正義的手段打敗正義人士自以為不正義的對手

讀者真的認為這些個正義人士都很有正義感嗎？ 我不認同..



反過來說

要讓龍虎門變得很有正義感 也可以把羅煞白蓮畫得很邪惡阿

怎麼會老是花大錢請人來送死 不然就是姑息任務失敗的人

有的還會體貼教中老臣子 還有作惡的手段都是綁架等人來挑戰

要邪惡的話 直接黑級先打仆這些暴君龍 三尊 東方無忌

每人賞一顆千刀萬蟻丸就通通聽話了阿

要邪惡的話 失敗了就直接剁成十八塊路邊餵狗阿 反正以後會登場的壞人這麼多

又不差一個棍妖 金羅漢

要邪惡的話 當初毒將軍被抓 劍魔受重傷 就不管了阿

要邪惡的話 四小將抓來先挑斷腳筋 王降龍直接屠龍刀斷頭

大鼻林割掉大鼻子 光頭星打到腦汁都流出來阿

要邪惡的話 就直接一神到六騎士全體出動圍毆龍虎門阿(幹 還不一定會贏)



說穿了 其實龍虎門是一部黑道之間爭奪勢力的漫畫

根本就不是什麼俠義動感少年熱血漫畫

黑吃黑固然沒錯 只是目前看起來白蓮教跟羅煞教搶地盤的手段還真他媽弱的可以

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◆ From: 220.133.32.231
推 corlos:zzt兄條理分明的說出我心中的話啊 orz
推 lolly:推啊 最後一段我笑到倒地。
推 keats62:推黑道搶地盤
推 ethsg:推  感覺幫派搞的越大越智障
推 kimolpoo:黑吃黑好棒阿!!!
推 boboleo:我喜歡倒數第二段
推 rayven:真是說到我心坎裡了
推 Ychengyu:越邪惡越好
推 seraphmm:笑點還真多啊~~
推 Bultian:推這篇!!~~~根本就是邪惡龍虎教~~~
推 disar:這篇說的實在是擲地有聲啊 (泣...)
推 asdfzx:推呀~~
推 eetheend:推 (幹 還不一定會贏)
推 cemin:龍虎門擺明就是標準RPG式漫畫~所以主角一
→ cemin:開始絕對很弱...可是又把魔頭設定得超強
→ cemin:除非老黃不想畫了~否則大魔頭派小兵送死的
→ cemin:場景會一直發生......
推 Dilbert:我好想推爆這一篇哦 XD
→ lolly:老邪把黑龍捉來不但不傷害，還讓他自由取
→ lolly:閱各秘笈，只有金庸書中少林高僧才做得到
推 victorlion:這一篇應該要推爆呀
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作者: whackup (＿|￣|○) 看板: KingdomHuang
標題: Re: [龍虎] 正派圍毆﹐邪派獨鬥
時間: Tue Oct 12 00:02:17 2004

※ 引述《zzt (快樂龍虎教)》之銘言：
: 說穿了 其實龍虎門是一部黑道之間爭奪勢力的漫畫
: 根本就不是什麼俠義動感少年熱血漫畫
: 黑吃黑固然沒錯 只是目前看起來白蓮教跟羅煞教搶地盤的手段還真他媽弱的可以

武俠版"人在江湖"?

可是....

有人認為小貓可以和陳浩南相比嗎?  @@

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◆ From: 211.1.91.63
推 zzt:新著王洨貓目前比浩南哥遜很多
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作者: lolly (英雄無淚.讀者淚漣漣) 看板: KingdomHuang
標題: Re: [龍虎] 正派圍毆﹐邪派獨鬥
時間: Tue Oct 12 00:33:48 2004

※ 引述《whackup (＿|￣|○)》之銘言：
: ※ 引述《zzt (快樂龍虎教)》之銘言：
: : 說穿了 其實龍虎門是一部黑道之間爭奪勢力的漫畫
: : 根本就不是什麼俠義動感少年熱血漫畫
: : 黑吃黑固然沒錯 只是目前看起來白蓮教跟羅煞教搶地盤的手段還真他媽弱的可以
: 武俠版"人在江湖"?
: 可是....
: 有人認為小貓可以和陳浩南相比嗎?  @@


新著目前看來不太能
浩南好歹也是單挑能手，最恨圍毆

論武力的話

雙花紅棍-東方無敵
台灣殺人機器-火雲邪神

不過立花正仁跟天收都是出手果斷
白蓮跟羅剎搶地盤的手段則簡直是善男信女


要說小虎的話
我個人認為比較接近牛姑。或者陳坤

馬小靈-細細粒
黑龍-生蕃
風雷-花仔榮
小龍-山雞
韋駝-灰狗
石鐵-大天二
小佩-kk
青天-巢皮
小鷹-包皮





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◆ From: 61.230.128.74
推 sindoh:小鷹:嗚嗚嗚....為什麼我是包皮??>"<
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作者: givemefish (Fish) 站內: KingdomHuang
標題: Re: [龍虎] 正派圍毆﹐邪派獨鬥
時間: Tue Oct 12 02:05:56 2004

※ 引述《zzt (快樂龍虎教)》之銘言：
: 說穿了 其實龍虎門是一部黑道之間爭奪勢力的漫畫
: 根本就不是什麼俠義動感少年熱血漫畫
: 黑吃黑固然沒錯 只是目前看起來白蓮教跟羅煞教搶地盤的手段還真他媽弱的可以
老黃應該是想在新著裡面表現出壞人的一面

撇開傳統的所謂"壞人"印象

實際上大部分現實生活中的黑道都沒有想像中的"壞"

他們就像你我一樣, 也是在為生活打拚

也有感情, 也有智慧, 是活生生的人

絕對不只是別人練功時一個經驗值而己

其中很多人一開始只是單純走入偏途而身不由己

並不是天生就喪盡天良, 做盡壞事, 等著被主角群轟殺

舉例而言, 新著中的小邪, 聖上, 金羅漢, 月聖使等人就描寫得很有人性

再者, 這些邪惡角色也有自己的另一面

他們也得為生活奮鬥打拚(Ex:販毒)

他們可能有自己的人生目標(Ex:吞併其他勢力, 天下無敵)

除了和主角群對上的一面外, 他們並不是一張張白紙

就像很多其他港漫(Ex:霸刀)中跑龍套的歹角

一出場就是姦啊殺啊搶啊幹嘛的

然後過沒幾頁就被主角掛掉領便當下台

說實在話, 這種角色就算再大尾

讀者過了幾期大概就忘記此號人物了

相較於此老黃筆下的某些邪惡人物就鮮明許多

但就像Z大說的, 描寫時有點太過強調他們的人性面

反倒是作奷犯科, 謀財害命的地方卻沒寫出來

有關龍虎門傷人, 奪命, 圍歐, 暴富等卻詳細俱實

因此才會讓人有種描寫失衡的感覺


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◆ From: 218.165.113.213

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作者: haryewkun (Har) 看板: KingdomHuang
標題: Re: [龍虎] 正派圍毆﹐邪派獨鬥
時間: Tue Oct 12 14:45:04 2004


感覺邪派不邪惡﹐是因為隨著時代的過去﹐社會對於一些罪案的看法不一樣了。

幾十年前﹐販毒﹑黑社會﹑娼妓。。。這些都是很令人厭惡的。因此﹐小流氓
出現﹐反擊危害社會的壞人﹐很令人讚同。

現在﹐對于這些事情﹐也由於警方的進步﹐大家對于這些都比較淡然處之了。

販毒﹐和香煙差不多﹐被淡化成一種商業行為。當大家在街上看到一個癮君子﹐
大家會認為是因為販毒份子的錯﹐還是認為這是他自己自甘墮落﹑自找的﹖

香煙其實跟毒品差不多。當大家接受香煙的時候﹐對毒品的接受程度也提高了。
時代的觀念是在不斷地改變著﹐一百年前﹐鴉片是富有人的身份象征呢﹗

社會中早就不流行逼良為娼了﹐為了金錢而自願從事該行業的反而很多。

所以﹐現在羅剎教的行為﹐在大家看來﹐不過是商業上的競爭。差別只在于他們
從事的生意不合法﹐無法光明正大地出現而已。

時代變了。。。

新警察故事捉到這股潮流﹐但黃玉郎卻無法看到這點。網絡﹑年輕人﹑駭客﹑
再加上瘋狂﹐力量已經轉到年輕人這邊了。要講邪惡﹐新警察故事裡面那班人
才是現代的邪惡與瘋狂啊。

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◆ From: 218.111.222.216
推 Friendx:新警察故事真的很港漫化....
→ Friendx:難怪大奸狗也有軋上一角 崮rz
推 houy:我看了新警察，居然沒看到老黃！！
推 lolly:阿莎的老爸啊，成龍被關時有淫笑特寫的那
→ lolly:個警察