推 sigma729:推你的簽名檔~~ 01/16 01:35
推 Cosmoswalker:你以為要吐血那麼容易呀?沒幾分功夫這口血還吐不出來 01/16 01:40
推 errantknight:其實吐血就該送急診了...應該是打裂牙齦穿鑿附會 01/16 01:42
→ qazws08:檳榔吃多了 吐血只是裝飾裝飾罷了 01/16 01:42
推 firstkiki:如果是唸醫的 可知道內出血到從嘴巴噴出來是多麼嚴重... 01/16 01:44
→ firstkiki:更別說什麼運氣調息吐出淤血......這應該緊急送醫了 01/16 01:44
→ firstkiki:掛急診 因為內臟可能已經破的差不多了 囧 01/16 01:45
推 yaoj:對啊 內臟都破成那樣 運功運一下就好了 囧 01/16 01:54
推 padparadscha:癌爸案是? =.= 01/16 03:29
推 Atar:樓上的..就是之前那的玻璃娃娃的案件啦 01/16 07:23
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作者: haryewkun (Har) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 一個突然想到的問題.....
時間: Tue Jan 16 04:20:14 2007
※ 引述《yaoj (駱駝蹄很酷)》之銘言：
: 俗話說 港漫武俠本一家
: 那我在老黃板上問這個問題 應該也是很合邏輯低
: 請問一下
: 為什麼受內傷會吐血啊????
: 我覺得當場吐血 不是食道破掉 口腔破掉 就是胃破掉
: 我們來想像一下以下的情境
: 高手相爭 極招相對 一方不敵內傷吐血 那他是被震破胃囉????
這個問題認真要回答的話，首先內功本來就不是人世間的醫學解剖。比方說
丹田是大小腸？經脈又是什麼？氣怎麼可以從腦袋沿著脊椎骨向下流？
如果根據西方醫學原理，真氣根本就不可能存在，更不用說道家說的內結金
丹了。
內家高手受傷會吐血，真正是把傷處的鬱結黑血，累積起來，從口腔向外逼
出。如果完全描述起來，那根本是超自然力量。
很像一些作法術的人，在病人受傷的地方抓一抓，抓出一團黑泥，或者直接
把病人體內的淤血抓出來。
所以如果看一些比較古老的武俠小說，都會描述高手受傷後，打坐調息，當
他可以把淤血噴出來，傷勢就大有好轉。就是這樣。
現在的小說，大部分都把武俠類內功當作是最高境界，其實中國古時候，武
俠小說的內功，只是不能夠修仙的人所練的次品。
古人真正奉為至寶的是道家的丹功、道法，練成之後御劍取敵級于千里，遨
游三山五岳。次之一級的才是武功、氣功。兩者是沒得打的，根本不是在同
一個級別。
所以氣功可以說是道法的簡化版。如果要看氣功的完全版，應該要看道家的
修煉頂級。現在已經沒有人能夠真正修煉道家，要是真的修煉到家，用現代
眼光的角度來看，那可不是一個特異功能可以說得完。
當然我相信現在寫港漫的，應該不會去考究這些東西了……不過就是你吐我
也吐，當著檳榔汁來吐。把吐血當作是扣血用。
隨口說說，版上高人請多多包涵。
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◆ From: 60.50.36.148
推 carlisle:推 把吐血當作是扣血用 XD 01/16 04:44
推 jfain:推一個 01/16 07:09
推 errantknight:關於你說的把瘀血吐出 創意不錯 還要再查查 01/16 08:51
推 yaoj:就是你說的這個瘀血 我打完前文有想到 XD 01/16 12:35
推 boyjoe:金丹跟舍利子說穿了就是結石~~~ 01/16 23:55
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作者: alola (aloha) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 一個突然想到的問題.....
時間: Tue Jan 16 08:50:19 2007
※ 引述《yaoj (駱駝蹄很酷)》之銘言：
: 俗話說 港漫武俠本一家
: 那我在老黃板上問這個問題 應該也是很合邏輯低
: 請問一下
: 為什麼受內傷會吐血啊????
: 我覺得當場吐血 不是食道破掉 口腔破掉 就是胃破掉
: 我們來想像一下以下的情境
: 高手相爭 極招相對 一方不敵內傷吐血 那他是被震破胃囉????
小弟試著來解釋一下下
以目前的正常人類世界，你如果看到有人大量吐血(不誇張，比港漫吐的還多)
而且吐出來的多半是紅色的鮮色，那多半代表是有食道靜脈破裂
這類的人多半是有肝硬化的病史
有沒有吐黑血的，有！但其實那並不叫做黑血，在醫學上稱之為coffee ground vomitus
主要是血液在胃中被胃酸消化過所以才變成接近黑色
如果量小，可以往下走正常的消化系統，經由小腸、大腸最後排出
量大時，就會吐出來，看起來就像是吐黑血
有了以上基本的正常醫學概念後，我們試著來解釋一下港漫中吐血的情形
一般在對戰中吐的多半是紅色的鮮血，其實感覺量都不是很多
這種情形下，以醫學來講多半是像牙齒被打掉，或不小心咬到口腔黏膜造成傷口出血
好吧！武林高手嘛，大概食道靜脈被震破了也能自己催動功力加壓不再出血
所以不管再怎麼說，這些多半是食道以上的出血才比較合理
當然還有另一種情形，其實吐出來的是氣管或肺裡面的血
這就比較合理，一般量不是很多，而且吐出來也可以是鮮紅色的
交戰中嘛，誰的胸口不會被打個幾下
吐黑色，港漫裡多半是打完療傷才吐出來的
要就是像上面所的出血是在胃那裡，所以經過胃的消化就變黑色
不然也可能是食道以上出血，量小慢慢流進胃裡，最後再吐出來
那可不可能是胃以下的十二指腸、小腸、大腸出血，然後最後由胃吐出來
在現實世界那是不可能的，最後會從大腸拉出來，稱之為tarry stool
武林高手能不能逆轉消化系統的蠕動，這去問老黃吧！
只是我的感想是，從大便拉出那些瘀血也沒比較不好啊，比較符合人體吧！
而且又不用被人家看到自己受傷了
阿柴：boss，下一次我不要療傷吐血了，我要療傷去拉黑便
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◆ From: 218.163.172.84
→ errantknight:推 可憐的阿柴 01/16 08:52
推 zzt:推 玉郎知識+ 01/16 08:58
推 timchen0601:@@ 01/16 10:32
推 dolo:黑血應該是指血液被氧化之後的顏色 事實上不是因為胃液的消化 01/16 16:57
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作者: cemin (閹掉當正妹吧!!) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 一個突然想到的問題.....
時間: Tue Jan 16 10:36:37 2007
大家都知道，體表傷口受傷了可以用加壓止血法
因此當體內臟腑受了傷，當然要有傷口才會流血
而武林中人所謂的運功療傷，也就是運用特殊的技巧
暫時將傷口壓注以停止出血
等打完之後再來慢慢養傷
所以黃易小說裡頭的高手要麻就是不會受傷
要麻一受傷就是很難復原其實是有根據的
畢竟 內臟受傷哪有那麼容易好啊～XD
還有一種功夫在武俠故事裡也常常出現
那就是什麼捨身不要命大法之類名字一聽就很慘烈的武功
通常使用了之後就可以燃燒小宇宙，但是用完之後也就掛了
我想，這種武功應該可以刺激腎上腺素以及人體內天然嗎啡素的分泌
嗎啡素有鎮痛興奮的作用 既然不會痛，當然就以為傷勢被鎮壓下去了
很興奮的繼續跟敵人拼命 又因為腎上腺素大量分泌而能發揮120%的力量
但實際上傷勢一點都沒變啊～所以打完也就掛了
以上
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本文沒有任何解剖學根據 純粹KUSO
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◆ From: 222.156.8.23
推 seraphmm:不是自爆嗎 01/16 10:57
推 SuperTaco:樓上是說餃子的絕招嗎 01/16 12:52
推 rayven:天蠶變裡獨孤無敵的天魔解體大法？ 01/18 17:10
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作者: cemin (閹掉當正妹吧!!) 看板: KingdomHuang
標題: Re: 一個突然想到的問題.....
時間: Tue Jan 16 11:02:28 2007
※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言：
: ※ 引述《yaoj (駱駝蹄很酷)》之銘言：
: : 俗話說 港漫武俠本一家
: : 那我在老黃板上問這個問題 應該也是很合邏輯低
: : 請問一下
: : 為什麼受內傷會吐血啊????
: : 我覺得當場吐血 不是食道破掉 口腔破掉 就是胃破掉
: : 我們來想像一下以下的情境
: : 高手相爭 極招相對 一方不敵內傷吐血 那他是被震破胃囉????
: 這個問題認真要回答的話，首先內功本來就不是人世間的醫學解剖。比方說
: 丹田是大小腸？經脈又是什麼？氣怎麼可以從腦袋沿著脊椎骨向下流？
那一條就是頂頂有名任督二脈中的督脈
根據大唐裡寇仲所言
一般人練功練的都是奇筋八脈
只有尤老婆子練的是十二正經
所以氣從那邊走也很合邏輯~~XD
當然先決條件是要能感受得到氣怎麼走.......
經絡的定義：
經絡是人體內經脈與絡脈的總稱，《靈樞本藏篇》說：「經脈者，所以行血氣，而營
陰陽、濡筋骨、利關節者也。」《靈樞海論》又說：「十二脈者，內屬於臟腑，外絡
於肢節。」《難經三十二難》也說：「經脈者，行氣血、通陰陽，而營於身者也。」
所謂經絡是指人體氣血、津液運行所經過的通路。經絡內可連絡臟腑，向外網絡於四
肢百骸、筋肉皮毛。具有溝通內外上下，協調陰陽，滋養全身的作用。
↑以上是針灸護理學課本寫的.......
: 如果根據西方醫學原理，真氣根本就不可能存在，更不用說道家說的內結金
: 丹了。
: 內家高手受傷會吐血，真正是把傷處的鬱結黑血，累積起來，從口腔向外逼
: 出。如果完全描述起來，那根本是超自然力量。
: 很像一些作法術的人，在病人受傷的地方抓一抓，抓出一團黑泥，或者直接
: 把病人體內的淤血抓出來。
: 所以如果看一些比較古老的武俠小說，都會描述高手受傷後，打坐調息，當
: 他可以把淤血噴出來，傷勢就大有好轉。就是這樣。
: 現在的小說，大部分都把武俠類內功當作是最高境界，其實中國古時候，武
: 俠小說的內功，只是不能夠修仙的人所練的次品。
: 古人真正奉為至寶的是道家的丹功、道法，練成之後御劍取敵級于千里，遨
: 游三山五岳。次之一級的才是武功、氣功。兩者是沒得打的，根本不是在同
: 一個級別。
: 所以氣功可以說是道法的簡化版。如果要看氣功的完全版，應該要看道家的
: 修煉頂級。現在已經沒有人能夠真正修煉道家，要是真的修煉到家，用現代
: 眼光的角度來看，那可不是一個特異功能可以說得完。
: 當然我相信現在寫港漫的，應該不會去考究這些東西了……不過就是你吐我
: 也吐，當著檳榔汁來吐。把吐血當作是扣血用。
: 隨口說說，版上高人請多多包涵。
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作者: weseley () 看板: KingdomHuang
標題: Re: 一個突然想到的問題.....
時間: Tue Jan 16 13:20:03 2007
我忘記大陸還是日本的科學團隊
(我記得有paper 有興趣的人可以去找看看)
已經證明了古代典籍記載的經脈是確有其事
好像是用微觀的方式就可以觀測出
一種無形的通道
好像是在那條通道上的血液與氧氣養分密度比一班的血管高很多之類的
就好像我們現在所說的運氣吧
有興趣的人可以研究一下
大塊出版社的"氣的樂章"
有講到相關的內容
※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言：
: ※ 引述《yaoj (駱駝蹄很酷)》之銘言：
: : 俗話說 港漫武俠本一家
: : 那我在老黃板上問這個問題 應該也是很合邏輯低
: : 請問一下
: : 為什麼受內傷會吐血啊????
: : 我覺得當場吐血 不是食道破掉 口腔破掉 就是胃破掉
: : 我們來想像一下以下的情境
: : 高手相爭 極招相對 一方不敵內傷吐血 那他是被震破胃囉????
: 這個問題認真要回答的話，首先內功本來就不是人世間的醫學解剖。比方說
: 丹田是大小腸？經脈又是什麼？氣怎麼可以從腦袋沿著脊椎骨向下流？
: 如果根據西方醫學原理，真氣根本就不可能存在，更不用說道家說的內結金
: 丹了。
: 內家高手受傷會吐血，真正是把傷處的鬱結黑血，累積起來，從口腔向外逼
: 出。如果完全描述起來，那根本是超自然力量。
: 很像一些作法術的人，在病人受傷的地方抓一抓，抓出一團黑泥，或者直接
: 把病人體內的淤血抓出來。
: 所以如果看一些比較古老的武俠小說，都會描述高手受傷後，打坐調息，當
: 他可以把淤血噴出來，傷勢就大有好轉。就是這樣。
: 現在的小說，大部分都把武俠類內功當作是最高境界，其實中國古時候，武
: 俠小說的內功，只是不能夠修仙的人所練的次品。
: 古人真正奉為至寶的是道家的丹功、道法，練成之後御劍取敵級于千里，遨
: 游三山五岳。次之一級的才是武功、氣功。兩者是沒得打的，根本不是在同
: 一個級別。
: 所以氣功可以說是道法的簡化版。如果要看氣功的完全版，應該要看道家的
: 修煉頂級。現在已經沒有人能夠真正修煉道家，要是真的修煉到家，用現代
: 眼光的角度來看，那可不是一個特異功能可以說得完。
: 當然我相信現在寫港漫的，應該不會去考究這些東西了……不過就是你吐我
: 也吐，當著檳榔汁來吐。把吐血當作是扣血用。
: 隨口說說，版上高人請多多包涵。
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→ onlyafew:XD 氣的樂章, 王師公的書嗎 01/16 13:56
推 geniusgod:如果是大陸的研究那看看就算了... 01/16 15:27
推 brightfish:台大工科海洋系的教授也類似的研究 01/16 23:11