剛看了篇文章,說MJ老了,老了該有老的姿態
舞甚至跳的沒有舞群好,而且還是跳十幾年前的玩意
嗯..之所以不當面回那篇文章,是因為在那裡回下來大概
又是一連串的筆戰,so..還是回來自己的地盤吧! :P
MJ老了,也許吧! 人都會老,就像以前某位以性開放面對群眾的
某女藝人,現在有了兒女,也開始收起以前那種不羈的形象,
MJ也是,人老了,在他的專輯中不再只是The Girl is Mine,
也開始會有Earth Song引人省思的歌.
我並不知道跳幾十年前的老舞步有什麼值得大書特書的,難道他要
MJ在跳Billie Jean時不要跳monnwalk而改跳 "釘孤枝" ??
MJ的Moonwalk正是大家最期待的不是嗎?
你在看Billie Jean時不就是最期待那段毫無舞群,一道光芒
從天而降,只剩MJ獨舞的一刻嗎??
為什麼一段已經成為經典的東西,就是有某些人會認為是老掉牙
的東西?
以前有個人在BBS上批評MJ的History雙CD,說舊歌裝一片,再加個新
歌一片就來撈錢. Well,我請他回去拿History中的DISC 1和Thriller
的一般CD比比看,請他聽聽兩片相同的歌曲,有什麼不一樣. 當然,後來
就沒有結果了;這兩片有什麼不同? History的DISC 1花了錢重新
對那些還沒有CD的時代的舊歌做處理,只要聽聽Billie Jean的前奏,你
會發現效果比Thriller的一般CD版本更好.
要比撈錢,我想那些只會把原來舊歌收一收,然後加一兩首新歌的藝人
更會撈吧!
我終於開始瞭解Black or white最後那行"偏見等於無知"的文字為何為出
現了.
至於舞跳的比舞群還差,嗯....大概我還沒那麼高竿,看了錄影帶不下十次
,還看不出來那裡跳得比舞群差.
以前剛搬來交大機械的時候,當時Mariah版的網友與該版的網友吵的正熱,
我還post了一篇 "搬到這裡是福是禍" 的文章;以為大家都會有所改變,
不過看起來...呵呵...還是有人喜歡那套主動攻擊別人的伎倆.
大概他們欣賞喜愛歌手的方法,就是每天討論著某支單曲出了幾個版本,
那幾張多了幾首mix,然後把每版單曲全部買到手,接著笑呵呵地說 "
好在 @@@ 每次的東西都是新 " .
呵呵..."偏見等於無知"?? 恐怕除了偏見外還有其他原因吧!
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標 題: Re: 老了??
發信站: 交大機械 BBS 站 (Wed Jun 30 21:50:31 1999)
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※ 引述《botdf (麥可傑克森一級棒)》之銘言：
: MJ老了,也許吧! 人都會老,就像以前某位以性開放面對群眾的
: 某女藝人,現在有了兒女,也開始收起以前那種不羈的形象,
: MJ也是,人老了,在他的專輯中不再只是The Girl is Mine,
: 也開始會有Earth Song引人省思的歌.
: 以前剛搬來交大機械的時候,當時Mariah版的網友與該版的網友吵的正熱,
: 我還post了一篇 "搬到這裡是福是禍" 的文章;以為大家都會有所改變,
: 不過看起來...呵呵...還是有人喜歡那套主動攻擊別人的伎倆.
: 大概他們欣賞喜愛歌手的方法,就是每天討論著某支單曲出了幾個版本,
: 那幾張多了幾首mix,然後把每版單曲全部買到手,接著笑呵呵地說 "
: 好在 @@@ 每次的東西都是新 " .
: 呵呵..."偏見等於無知"?? 恐怕除了偏見外還有其他原因吧!
我想,
對於botdf和多數MJ迷寬闊的胸襟,
他們是該感到慚愧的,
對於他們的批評,
我想也沒有必要去做無謂的辯駁,
因為他們永遠都不會了解.
只能說MJ活該,
當初年輕時幹嘛那麼會跳舞,
老了以後差點沒把命送掉就算了,
還要被人家說老了有老了的樣,
東西都是老掉牙,
我們也活該....
為什麼就那麼喜歡看、聽他的經典之作,
不過是為了討好歌迷,
被別人說是沒有新意.
論音樂,
@@@每次的東西都是新,
MJ每次的東西也是新;
論舞蹈,
@@@每次的東西都沒有什麼特別的個人風格,
歌迷當然也沒有想再看一次的慾望,
MJ的moonwalk雖然是老套,
跳了十多年,
大家看到這一段還是會尖叫.
難道要說是我們歌迷沒成長嗎?
沒錯,
人都會老,
那人也是老了,
也只能擺擺臀,
搔首弄姿一番,
也未看到什麼精湛的表現;
MJ也是老了,
沒有人會否認這點,
也不需要否認這點,
但是對於他的衝勁和努力,
如果連我們歌迷都感受不到,
他也沒有必要再這樣賣命了,
只能說,
對於他有這樣的才華和天分,
是一種不幸吧......
但是,
管他們說什麼,
這樣的MJ就是我喜歡的MJ!!
即使他老的跳不動了,
唱不出來了,
他還是我永遠的偶像,
我心中永遠的King of Pop!!
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標 題: Re: 老了??
發信站: 交大機械 BBS 站 (Wed Jun 30 22:07:48 1999)
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那位批評者應該不是在我們的地盤上po的吧?
看到MJ被無知的人批評,其實我也很難受,
我也很贊同botdf跟hammer的見解,
我想的跟他們說的一樣.
不過,我想我們其實也不需為那郭人動肝火,
更不需要去跟他打筆仗,因為...
他是在其他的空間發表他的言論的.
就像我們會在這個板上把郭富城、李玟、酷龍等等批評得體無完膚,
可是,這是我們的專屬空間,這裡除了MJ以外,我們對誰有偏見都可以;
相同地,那位姓無名知的人士在其他的空間發表意見,其實是他的自由,
只要他不刻意污辱MJ,不來我們的地盤挑釁(記得以前一些來這裡下戰書的白痴嗎),
他其實是有100%的權利說話的(無論我們覺得順不順耳).
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*****************************
* 不應該再嫉妒他,攻擊他了, *
* 跟Michael Jackson比起來, *
* 每個人, 其實都太富有了! *
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標 題: Re: 老了??
發信站: 交大機械 BBS 站 (Wed Jun 30 23:15:03 1999)
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我剛去看了原文....我知道是怎麼回事了
那位發言的人，我去看了他之前的幾篇文章
我想他是位『瑪丹娜狂熱主義者』吧....嘿嘿，會不會形容過當啊？
在他眼裡只有大瑪是最好的（依我觀察，應該是這樣）
所以他看到最近有那麼多MJ新聞（而且是正面的）
再加上MJ和大瑪長期的『對戰』
難免分外眼紅...所以會有如此發言
其實沒什麼大不了啦，別理他
一個小小發言撼動不了MJ KING OF POP的地位啦
PS：建議大家以後稱讚人的時候，不要習慣式的順便批評人，免得搞的他人不開心
沒必要的爭執往往就是這樣開始的，要多說他人好話，少點批評會比較好吧！
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標 題: Re: 老了??
發信站: 交大機械 BBS 站 (Fri Jul 2 21:54:03 1999)
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※ 引述《botdf (麥可傑克森一級棒)》之銘言：
: 剛看了篇文章,說MJ老了,老了該有老的姿態
: 舞甚至跳的沒有舞群好,而且還是跳十幾年前的玩意
: 嗯..之所以不當面回那篇文章,是因為在那裡回下來大概
: 又是一連串的筆戰,so..還是回來自己的地盤吧! :P
: MJ老了,也許吧! 人都會老,就像以前某位以性開放面對群眾的
: 某女藝人,現在有了兒女,也開始收起以前那種不羈的形象,
: MJ也是,人老了,在他的專輯中不再只是The Girl is Mine,
: 也開始會有Earth Song引人省思的歌.
: 我並不知道跳幾十年前的老舞步有什麼值得大書特書的,難道他要
: MJ在跳Billie Jean時不要跳monnwalk而改跳 "釘孤枝" ??
: MJ的Moonwalk正是大家最期待的不是嗎?
: 你在看Billie Jean時不就是最期待那段毫無舞群,一道光芒
: 從天而降,只剩MJ獨舞的一刻嗎??
: 為什麼一段已經成為經典的東西,就是有某些人會認為是老掉牙
: 的東西?
一種米養百種人,有人喜歡經典之作,有人卻視之為舊時代的過去..
當年的五四運動時,不也是有一群人大放言論說"打倒孔家店",或是
"拋棄四書五經"等等..?但是呢?我們現在不也在讀論語,孟子,中庸
大學...?(說到這...給我十秒鐘罵孟子這長舌公....!@#$%..)
所以說不管怎樣..經典依舊是經典...就算曾經有人批評,過了一段
時間後..又有誰知道他的批評??
: 以前有個人在BBS上批評MJ的History雙CD,說舊歌裝一片,再加個新
: 歌一片就來撈錢. Well,我請他回去拿History中的DISC 1和Thriller
: 的一般CD比比看,請他聽聽兩片相同的歌曲,有什麼不一樣. 當然,後來
: 就沒有結果了;這兩片有什麼不同? History的DISC 1花了錢重新
: 對那些還沒有CD的時代的舊歌做處理,只要聽聽Billie Jean的前奏,你
: 會發現效果比Thriller的一般CD版本更好.
: 要比撈錢,我想那些只會把原來舊歌收一收,然後加一兩首新歌的藝人
: 更會撈吧!
: 我終於開始瞭解Black or white最後那行"偏見等於無知"的文字為何為出
: 現了.
有些人,只會以自己所認為的角度去看一切,但往往只得到一個令人
覺得此人無知的答案....
: 至於舞跳的比舞群還差,嗯....大概我還沒那麼高竿,看了錄影帶不下十次
: ,還看不出來那裡跳得比舞群差.
: 以前剛搬來交大機械的時候,當時Mariah版的網友與該版的網友吵的正熱,
: 我還post了一篇 "搬到這裡是福是禍" 的文章;以為大家都會有所改變,
: 不過看起來...呵呵...還是有人喜歡那套主動攻擊別人的伎倆.
: 大概他們欣賞喜愛歌手的方法,就是每天討論著某支單曲出了幾個版本,
: 那幾張多了幾首mix,然後把每版單曲全部買到手,接著笑呵呵地說 "
: 好在 @@@ 每次的東西都是新 " .
: 呵呵..."偏見等於無知"?? 恐怕除了偏見外還有其他原因吧!
--
Michael Jackson----
用另一個角度去看
你會發現他是個偉大的天才
--
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標 題: Re: 老了??
發信站: 交大機械 BBS 站 (Sat Jul 3 21:14:26 1999)
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事實上MJ版沒有人去挑釁....那個幫MJ說話的人好像沒在MJ版留言過......
事實上我覺得的有很多人是為反對而反對，但慶幸還是很多人有理性
每個歌手都有其缺點，
向MJ有少唱現場的缺點，大瑪有現場唱的不夠好的缺點（咦？兩人的缺點有點像）
但若故意將其缺點放大而大似批評好像沒有其必要
所以說：與其互相批評謾罵，還不如互相欣賞 ^.^
--
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發信人: botdf.bbs@BBS.me.nctu.edu.tw (麥可傑克森一級棒), 看板: KingofPop
標 題: Re: 老了??
發信站: 交大機械 BBS 站 (Sat Jul 3 22:07:32 1999)
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※ 引述《adolph (SexyPiggy)》之銘言：
: ※ 引述《before (b4)》之銘言：
: : 嘿嘿... 彼此彼此吧~
: 嗯.."彼此彼此"指的是有人是"madonna狂熱主義者", 也有人是"mj經典崇拜者"
: 如果, 討論不是一種交集變成只是個人的意見傳輸, "公說公有理, 婆說婆有理"的
: 情境, 這樣的討論當然被認為毫無意義囉....
: 如果, 把認為是"批評"的意境換成"情境比較"的角度去想, 或許心會更寬容些..:)
: "偏見等於無知, 但的確, 『批評』完全不代表反對"
我想你想說的應該是"『批評』不代表完全反對" 吧!
其實剛起頭的文章的居心十分可議
在Madonna版轉貼一篇貶低MJ的文章
而該文在最後以相對的眼光來凸顯大瑪的優點
這樣的一篇文章出現在該版的理由竟然是某某某家裡沒cable tv
所以要轉貼來問問
呵呵..就我個人觀點,這是睜眼說瞎話
當然,還是尊重原轉貼者以及原作者的解釋啦~~
: 因為, 如果是為反對而反對, 我想不是只有這樣的文字表述而已....
: 身為一個歌迷, 我想擁有接受非忠實歌迷的善意"指教", 才是成熟的表現..:)
: 我是大瑪最死忠的歌迷, 我也沒有任何來這裡挑性的意思, 因為那一點必要也沒有
: 但, 似乎讓我感覺, 當有人一直強調大瑪的歌聲很爛時, 身為忠實的歌迷我們從來
: 不避諱去否認或掩飾這一點, 因為這是事實..^_^
: 又但, 從小瑪的爭論時期(我)到目前的這些討論, 我一直深深覺得大瑪的歌迷
: (大部份啦, 當然有的人比較激情言論一點, 像我..:p ^o^)的寬容度及領悟力
: 是比較敏感的, 我所謂的敏感不是會去刻意比較或斤斤計較與其他藝人的表現比較
: 而是善於觀察, 善於從現實中找出不一樣的意境, 不論是對於音樂還是藝人本身
我知道那個網友說到Madonna的現場演唱功力並不好
但是對於貴版網友不加以否認的事...好像沒那麼值得拿出來沾沾自喜吧?
就像MJ演唱會對嘴之類的事,我想本版網友或是其他藝人專版的網友都會有一定
的雅量去接受或討論他們喜愛歌手的缺點,如果要以此來凸顯貴版網友的某種程度
的成熟,我相信,在本bbs有很多人都能做到
: 我以為, 在大瑪板上討論的"老有老的姿態"的文章, 不過是對藝人本身"求新"的
: 概念訴求罷了, 不是在強調大瑪更不會去數落米糕先生, 偏偏有人不願去用多方
: 面的角度去思考, 只一昧的去認為別人就是來挑性的, 因為挑性不是討論而是
: 無聊的"高潮射精"而已..:))
關於那個網友,很抱歉,在本版的能力所及裡,我們不認識也不知道有這麼一位MJ迷
您這篇文章的確是post錯地方了
一直到現在,版上的MJ版網友一直很自制,沒有跨到貴版對該篇文章做反擊,要論包容
心要論忍耐度,貴版某些網友的主動攻訐習慣以及習慣性的"損人"似乎有待商榷
如果真的兼具包容心,那版上相同標題的某篇文章為啥那麼多呢?? 呵呵..
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發信人: botdf.bbs@BBS.me.nctu.edu.tw (麥可傑克森一級棒), 看板: KingofPop
標 題: Re: 老了??
發信站: 交大機械 BBS 站 (Sat Jul 3 23:37:02 1999)
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: : 在Madonna版轉貼一篇貶低MJ的文章
: : 而該文在最後以相對的眼光來凸顯大瑪的優點
: 你可以舉出一些文章裡的字句來說明, 從哪些字眼讓您感受如此?
: 要不然, 我也很難理解您的感受不是嗎? ^_^
原文在這:
---------------------------------------------------------------
昨天看到michael的韓國演唱會，發現michael真是老了，想自戀都很難。
他跳的還是十幾年前他的招牌舞步，可是力道和拍點都大不如前，
伴舞的都跳得比他好很多。
這不禁讓我想到，雖然我很喜歡大馬早期的音樂和裝扮，
可是如果大馬今天還在大唱 physical attraction，我想我也會受不了的。
感謝每一次看到大馬都是全新的。
-------------------------------------------------------------
第一段是貶沒錯吧??? 第二段是便是把MJ的缺點(雖然我不知道有那種跳
的比舞群差的缺點)換到女王身上,哇!真感謝上天,女王每次都是全新的喔!
嗯..其實根本沒必要post給你看,因為只是那個轉貼者家裡沒cable嘛!
: : 這樣的一篇文章出現在該版的理由竟然是某某某家裡沒cable tv
: : 所以要轉貼來問問
: : 呵呵..就我個人觀點,這是睜眼說瞎話
: ^^^^^^^^哦..你看吧, 這就是誤會的開始
我問一下喔..你覺得那篇文章不是在挑釁是不是你的個人觀點??
難道我該說"以全台灣子民的觀點來說,這是睜眼說瞎話" ??
天...我還不想玩文字遊戲..如果你硬要玩的話
: 怎麼沒有認為那位板友只是因為看不到電視所以想藉由文章來瞭解這場表演呢??
真好笑,放狗屎到我家門口我還要幫你著想你放狗屎的原因
而且這種問法還蠻不可思議的
況且..我沒有義務要想法跟你一樣吧???
: : 我知道那個網友說到Madonna的現場演唱功力並不好
: : 但是對於貴版網友不加以否認的事...好像沒那麼值得拿出來沾沾自喜吧?
: 就是因為這樣的主觀, 在某些時候才無法避免所謂的紛爭出來..:)
我們都在主觀,ok? 主觀的相反是客觀,如果你要說你的想法是客觀的話
: 從哪個方位您會以為我有必要這樣的沾沾自喜??
那我能請問一下你來本版post文章的目的嗎?
你在針對那個accessme的文章不是嗎?
瞭解原因沒?
: 不過是我想強調說大瑪迷對大瑪有50%的稱讚就會有50%的批判, 如果要論理性
: 你講這樣的話不也等於是在挑興我嗎? ^o^
嗯.."挑釁" ? 那請貴版某些版友手下留情吧!
但願以後貴版將不會在有Mariah或是MJ的歌迷在那裡吵的情形
: : 就像MJ演唱會對嘴之類的事,我想本版網友或是其他藝人專版的網友都會有一定
: : 的雅量去接受或討論他們喜愛歌手的缺點,如果要以此來凸顯貴版網友的某種程度
: : 的成熟,我相信,在本bbs有很多人都能做到
: 我沒有凸顯, 是我個人的主觀認為罷了! ^_^
: 至少在我視力範圍所能及的部份, 是看到屬於不理性的那一部份..^_^
既然你都認為是主觀了,那就表示這所謂的不理性不一定是你所謂的不理性啦!
呵呵..
: : 因為一個奇怪理由而post一篇爭議十足的文章,但是卻要我們來以多方面的角度
: : 來思考,呵呵..
: 文章的爭議性到底在哪裡? 是標題"老要有老的姿態"太過刺眼??
: 而我所謂多方位的思考,是指, 當自己本身對於文章作者的用字遣詞並不完全理解
: 而下回應, 然後引起爭議或討論時, 所以需要去多加理解說話的人的真正意含
: 在何處..是真的主觀批評, 還是客觀的比較..^_^
當那個人的真正意涵是我家沒cable
當那個人說MJ跳舞比舞群差然後拍點不準又講不出個所以然時
你說是主觀還是客觀呢?? 呵呵..
: 我是大瑪迷, 不過我向來不代表大瑪板說話, 我只對個人的言行負責..:)
那您的第一篇的目的是啥? 求求你快點告訴我吧~~~
反正要聊誰主觀誰客觀,文章的意涵是啥,請回到女王版去吧!反正我不會去
該版挑釁,也麻煩留個空間,給咱們這些普通人宣洩一下不滿吧!
帶著主觀的帽子罵人主觀,只怕到頭來發現一切觀點都是主觀的
呵呵... MJ BOARD PEACE!
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標 題: Re: 老了??
發信站: 交大機械 BBS 站 (Sun Jul 4 01:34:25 1999)
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看到諸位大德如此慷慨激昂,我實在不知道該不該說出個人看法,因為即使表現得
再公正,再客觀,仍然有可能被有心的人解讀成不同的意思,事實上,看到這些文章,
我有許多地方不贊同,甚至想反駁,但是我實在不希望大家在那邊你一言,我一語
地針鋒相對了.試想...別人家狗拉屎拉到咱家門口來,咱不趕緊把狗屎掃起來而顧
著跟別人家吵,等到吵完時,屎也全都跑到一家子的腳底下了不是嗎?
只對某人的才華著迷,不參雜任何個人情感在裡頭的人,是最好應付的fan,對於他人
對自己偶像的批評,一點也不以為意,這樣是理智100%的人,很棒!!但是可惜我不是,
能夠有這樣開闊的心胸,我只有辦法用在我最愛的Chopin和Wieniawski及諸多已經作
古許久的composers身上,為什麼?因為他們是死人...我從沒看他們在世時是什麼模
樣,所以情感可以昇華,但是Michael是活生生的人啊,一個陪我走過輕少歲月的人,
我豈可輕易讓不了解他的人說他是非?姑且不論批評的人是存什麼心,也許是無心,
也許是存心貶低他人自抬身價,(我是寧願相信他是無心)至少,我確信我以前沒有,
今後也不會po這種會讓人誤解的文章出來讓大家在那邊作無謂的你來我往......
其實botdf這次算是第一次有點小"情緒失控"吧!!也是難怪了你,以前你總是扮演
著理智的角色,對那些存心來踢館的人曉以大義,反而是我們這些女生沉不住氣
在那邊跟人幹公醮媽(這句是我昨天從阿媽那邊偷學的,hee~沒想到那麼快就派上
用場),這次....希望你還是跟以前一樣,我想,情形並沒有上次這麼嚴重,更何況,
大家都是鄰居,翻臉了以後誰也不好過的.....也希望隔壁的好鄰居不要再回了,
如果覺得我po的有欠公允,就當是在看一篇垃圾就好,如果再回,到時引發大戰的,
可能就不只我們的好好先生botdf而已了,這年頭瘋子不少,槌子我就是一枝,但是
現在瘋人院藥物控制的還不錯,因此沒有發作.....希望可以維持下去....
管別人live唱的好不好,管別人是不是每次都很new,(我突然想送大馬姊姊一首歌,
沒有惡意的唷...."讓你馬馬new一下...lalalala~"不錯吧...hee~)就像咱家
Miss ???說的..."兒子在怎麼不好,也只有親娘親爹可以打、可以罵,
要是遇到別家的來罵,先罵回去再說,輪不到外人罵..."別人家老大做的如何,輪不到
我們批評,我們家老大做的怎樣,也不需要他人來作論斷,反正人家關起門來說咱家
主子的不是時,我們聽得到就變成是我們有鬼....如果別人膽敢跑來咱家大門口嚷嚷
咱主子的是非,那是他們不想活了....
各位,省點力氣吧!!咱們Micahel現在在哪裡,狀況怎麼樣都還不清不楚,何必花那麼
多精神吵架呢?晚上睡覺前記得為他祈禱倒是真的,畢竟他最近狀況真的不太好,
更需要大家的支持及鼓勵,去Heal的留言版為他打打氣加加油吧,希望他會看到...
@#$%*.....好想睡..... -_- zzzzzz
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