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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Gt5GILn ] 作者: Rostow ( ) 看板: NBA 標題: Re: [球員] 今年選秀第五順位:Thomas Robinson '失望' 時間: Thu Dec 27 21:58:38 2012 類似的文章我幾個月前曾在國王版PO過,不過現在在這裡看到這篇文章, 所以我再講一下自己的看法。 擋拆是造成球隊和T-Rob低迷的原因 Thomas Robinson命中率會低落、打不出水準跟國王隊型有很大的關係, 國王是一支不擅於打檔拆戰術的球隊,但偏偏就喜歡找「依賴檔拆戰術 的球員」,選才似乎有點問題。 像Thomas Robinson就是個「非常擅長打擋拆」也「非常依賴擋拆」的球員 ,一個可以和他配合打擋拆的團隊或控球後衛可以讓他威力大增,反之則 會讓他無法盡情發揮,而削弱進攻威脅性。 國王「擋拆苦手」的問題已存在多年,這個問題也造成他們進攻效率長期 低落。過去國王為了補強PF還曾延攬Cral Landry、J.J. Hickson,但最終都 宣告失敗,原因可能都與擋拆打不起來有關。 以昔鑑今,回頭檢討Landry和Hickson兩案例 先說說Hickson,他跟T-Rob一樣是個擅打擋拆且依賴擋拆的球員,到了國 王完全迷失方向,沒有擋拆戰術讓他可以靠近籃框進攻,以致「跳投比率 增加+命中率下滑」,造就出難看的數據,以下生涯數據可供參考: Jump% FG% 2008-2009 騎士 40% .515 2009-2010 騎士 34% .554 2010-2011 騎士 55% .458 2011-2012 國王 67% .370 2011-2012 拓荒者 54% .543 2012-2013 拓荒者 46% .570 在國王時期跳投比率異常的高,命中率生涯來到最低,甚至被waive掉。 Hickson被waive後隨即被拓荒者檢走,這是他今年的數據: MIN FG% 3P% FT% RPG APG TO BLK STL PPG 29.1 .570 .000 .621 11.1 0.8 1.5 0.7 0.5 12.8 很難想像這樣的球員去年在國王根本連固定出賽都沒辦法,而他上季和 這季在拓荒者打出生涯最佳,除了自身努力外,尚歸功於球隊剛好有執 行擋拆戰術的好手,例如上季的Jonny Flynn,這季的Lillard,和在國 王的差別在於,他們總是有辦法讓Hickson「動起來」打。 再講講Carl Landry,他過去在火箭擋拆一向打的不錯,也是他主要武器, 到了國王也出現「跳投比率增加+命中率下滑」的情形,以下數據供參考: Jump% FG% 2007-2008 火箭 34% .616 2008-2009 火箭 44% .574 2009-2010 火箭 45% .547 2009-2010 國王 65% .520 2010-2011 國王 59% .492 2010-2011 黃蜂 68% .527 2011-2012 黃蜂 63% .503 2012-2013 勇士 46% .539 命中率生涯最低再現,同樣的事情重複發生。 Thomas Roinson爭不贏Jason Thompson在於戰術設定 相較於T-Rob需要擋拆戰術,Thompson則是一個「爛仗王」,他過去在Rider 大學時就是如此,教練給什麼戰術甚至不給戰術他都貢獻差不多的數據, 這項特長也成為他在國王待的長久的原因。國王雖然意在球員養成,卻 無法對戰績視若無睹,在團隊擋拆戰術無法有良好配合情況下,Thompson 確實是「較保險」的選擇。 GM可能要重新思考選才問題 Petrie應當重新思考選才的問題,他過去都是選秀常常都是選Best Player Available(該順位可得之最佳球員),但卻忽視該球員未必是最適合球隊的 球員,例如Thomas Robinson就是個例子,他跟Hickson身材、打法,甚至大學 數據都很相似,國王在短時間內捨棄Hickson卻去找一個跟他很像的球員? 令人匪夷所思。球隊在選T-Rob時並沒有先做好萬全準備。 最後,我認為T-Rob往後也不見得會「前途無亮」,例如增加跳投命中率就 是個不錯的方法,但最好的治本方式還是增加團隊擋拆能力,否則他跟Cousins 兩個一大一小輪流跳投對禁區戰力幫助實在有限。國王的「病」說大不大, 但說小也不小,若可以加強擋拆能力,受幫助的不只是T-Rob,Cousins的命中 率也將得到很大的改善,重新進季後賽並非遙不可及的夢想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.15.12
hunight :推!!! 12/27 22:02
sxing6326 :來火箭吧 12/27 22:03
lebron0615 : 12/27 22:03
derwy : 12/27 22:05
Rover :推專業 12/27 22:06
ShoMing :這傢伙挺適合火箭的 12/27 22:06
sk050607 :有在注意國王比賽的人就會發現國王打的都很沒系統 12/27 22:09
sk050607 :更不要說那精美的聯盟最低助攻數 看著漢克生在阿拓 12/27 22:11
sk050607 :現。真的讓我這國王迷很幹= = 12/27 22:13
sk050607 :在阿拓的表現 12/27 22:15
justlovekiss:專業 推去火箭! 12/27 22:15
steveparker :好分析 12/27 22:16
josh17 :就是要看這種文章~讚 12/27 22:17
ffdagger :來火箭應該前途好很多吧 12/27 22:17
moonshen :這篇相當不錯,白痴應該也可以懂XD 12/27 22:18
dw1012 :推!!! 12/27 22:18
ksk0516 :推好文 12/27 22:18
barbie0101 :T-Rob很適合老賽 12/27 22:20
innominate :如果當年國王選的是Rubio...? 12/27 22:24
san70168 :不養或沒興趣栽培T-Rob,國王GM可以交易嗎? 12/27 22:25
mi810914 :去灰狼啦~~跟RUBIO連線可場場來個大爆扣~ 12/27 22:25
Tmix :Rubio就會被教練調去打小前鋒練練XD 12/27 22:28
jaysuzuki :專業推 12/27 22:29
innominate :認真說,國王真的需要一個會組織的PG來帶球隊 12/27 22:32
EndlessYearn:換個城市吧 在沙加緬度注定沒屎蛋愛的... 12/27 22:34
innominate :自己球隊先打出基本成績再來哀史騰有沒有愛吧 12/27 22:36
kyrlord :讚喔 專業文 12/27 22:39
hihi29 :國王需要的是馬魯夫把球隊賣掉 12/27 22:41
EndlessYearn:02年那場PLAYOFF就知道小城市的逼哀阿... 12/27 22:43
innominate :至少先打到02那樣的成績,再來說小城市被迫害還有話說 12/27 22:45
innominate :現在的國王阿,空有天分有何用? 12/27 22:45
giunrz :現在的國王隊 令人匪夷所思 12/27 22:47
tihs104 :老闆跟教練都換人? 12/27 22:47
innominate :現在的國王,找個控衛老將像是A米槍西這種幫助很大 12/27 22:47
innominate :年輕會組織的後衛就別想了 12/27 22:48
dreamtale :專業好文 一目了然 推 12/27 22:48
nbalife :這兩場國王助攻數都很高阿 有專業國王迷能解釋嗎 12/27 22:50
hihi29 :就表弟禁賽的密月行情啊 12/27 22:52
sk050607 :表弟沒上場阿 12/27 22:52
innominate :不難理解吧,因為之前太依賴表弟跟TE的單打 12/27 22:52
innominate :國王的建隊思想出了很大的問題 12/27 22:53
hihi29 :國王有建隊思想!? 不就肖想抽一個LBJ等級的福袋 12/27 22:54
innominate :hihi29講對了,這就是國王的"建隊"思想,抽福袋 12/27 22:55
nbalife :對我是想問如果表弟不在場上 那國王多半打什麼戰術 12/27 22:56
hihi29 :有戰術嗎? 不就看後衛群的手感 AB/MT的手感決定當天 12/27 22:58
hihi29 :的勝負 12/27 22:58
humbler :分析精闢 12/27 23:00
eliczone :別用太過度神化PG 有料的教練才是王道 再強的PG遇到 12/27 23:01
eliczone :完全不知所以然的教練 馬上讓你變成不會得分也不會組 12/27 23:02
eliczone :織 千里馬還是要遇到伯樂 可惜國王請的都是江伯樂 12/27 23:02
innominate :那也不見得,即使是矮逗人用到JJB,球隊勝負依然擲骰子 12/27 23:02
innominate :畢竟教練沒辦法代替球員下場打球 12/27 23:03
eliczone :至少有一定的成績 而且拿JJB來比就不對了 至少給他個 12/27 23:03
eliczone :平均的球員 教練沒辦法代替球員 但是他可以訓練球員 12/27 23:03
innominate :事實上最近就是JJB在關鍵時刻主打PG專擲風險骰子 12/27 23:04
eliczone :國王請了不知道多少老將 完全沒用 因為教練不吃這套 12/27 23:04
innominate :擲到大吉球隊就贏了 12/27 23:04
innominate :說教練爛,看看火箭的教練又好到哪去?... 12/27 23:05
eliczone :JJB本來就是板凳爆徒 板凳爆徒本就是大好大壞 不然他 12/27 23:05
eliczone :也不會這樣子而已 McFail哪裡不好? 至少他方向清楚 12/27 23:05
innominate :是阿,所以球員本身很重要,用了JJB當主控就是大好大壞 12/27 23:05
eliczone :前阿拓天份夠好了吧 遇到西瓜還不是年年死給你看 12/27 23:06
eliczone :我只能說這是一半一半 球員重要 教練也很重要 12/27 23:06
eliczone :沒有好的教練 除非是LBJ 不然一樣沒啥用 12/27 23:06
eliczone :KI夠威了吧 騎士還不是一樣糟 一個人強沒啥用 12/27 23:07
kikijuice :鍋碗瓢盆、菜、廚師,無法互相搭配,組件再好也枉然 12/27 23:07
eliczone :全部都要搭起來 這個球隊才會強 對年輕球隊更是如此 12/27 23:07
kikijuice :刀不趁手啊。 12/27 23:08
kikijuice :稱* 12/27 23:08
innominate :是啊,當然要全部搭起來才強,所以說建隊思想很重要 12/27 23:08
eliczone :讓Thibodeau來帶我就不信成績會比公牛差到哪裡去 12/27 23:08
innominate :一天到晚只想抽福袋拚LBJ樂透的球隊光方向就錯了 12/27 23:09
eliczone :Petrie建隊思想算ok 差在於他不會請教練 XD 12/27 23:09
eliczone :其實光有表弟 再搭配其他人 就夠威了 可惜沒人會用.. 12/27 23:09
innominate :我倒不是這樣看,不過歷史無法重來 12/27 23:10
innominate :所以最後還是見仁見智的問題 12/27 23:11
eliczone :是啊 歷史無法重來 永遠無法知道如果不同選擇會怎樣 12/27 23:11
eliczone :不然我很想看看Scott Brooks或矮豆人帶這批人會怎樣 12/27 23:12
timk7 :推 12/27 23:17
zenwu :有聽過熱火嗎 12/27 23:17
lowl99 :真的專業!!! 12/27 23:23
tth81222 :推專業 跳投分成P&R後跳投跟一般狀況跳投會更明顯 12/27 23:29
IWF :十年前助攻排第一,十年後,助攻排最後 12/28 00:57
michaelch :看國王打球五年了,看他們擋拆還是會胃痛...有夠鳥 12/28 00:58
monkeyleo :Jason Thompson 大學是Rider喔@@ 12/28 01:00
※ 編輯: Rostow 來自: 111.243.15.12 (12/28 01:01)
Rostow :感謝指正 12/28 01:01
gydiaw :乾 好文 比一堆胡扯不懂籃球的文章好太多了 12/28 01:14
overmaster :innominate有病,你以為五虎時期史騰就愛 12/28 01:26
overmaster :湖人現在戰績普普史騰還不是想幫破駭獸戰術 12/28 01:27
xpu :推 專業 12/28 01:28
overmaster :小牛強很久了吧,也有總冠軍,有愛嗎 12/28 01:28
innominate :我覺得你才有病...是看不懂我要表達的意思嗎? 12/28 01:44
innominate :這年頭連別人要表達的意思都看不懂就先人身攻擊 12/28 01:45
mackulkov :跟國王的控衛都是矮個得分型的有關吧 Evans、Brooks 12/28 04:37
mackulkov :不是純正控場型 沒法幫助前鋒球員 12/28 04:37
BnLou :這篇正解阿 12/28 08:01
yoyoman0529 :推好文 借轉thx 12/28 08:01
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: yoyoman0529 (1.163.140.139), 時間: 12/28/2012 08:01:42
yhes916103:找出問題了? 12/28 11:12
yhes916103:打不好擋拆又守不住檔拆 12/28 11:12
yhes916103:又沒有純正控衛導致沒有戰術比賽沒有內容 12/28 11:13
yhes916103:所以重建這麼久依舊是散沙一盤 12/28 11:15
yhes916103:當初放掉Adelman真的是最大的錯誤,找不到更好的 12/28 11:16
yhes916103:聰明哥球隊帶到數據全面退化實在是不可思議 12/28 11:21
yhes916103:別忘了上季才是縮水賽季 12/28 11:22
yhes916103:現在國王就是檯面上找不到更好的才火不了他 12/28 11:23
yhes916103:TE跟表弟資質這麼好的球員都能越養越退步... 12/28 11:31
icetornado:拜託來個誰把它翻譯成簡易英文貼到國王隊去吧 我之後才 12/28 11:50
icetornado:比較有空 要我的話大概要一個禮拜後才能寄出 12/28 11:50
mtmmy:我覺得是老闆不想找好的耶 12/28 12:25
GodEyes:就.....換教練要錢啊...... 12/28 12:32
michaelch:國王教練撿便宜撿了4,5年了,也差不多搞垮整支球隊了 12/28 12:56
yhes916103:真正好又貴的教練不會想來國王,因為拖累自己聲望的機 12/28 13:39
yhes916103:率太高了,記得Adelmam薪水是一年700萬 12/28 13:40
yhes916103:當初沒有狠下心找好教練的後果就是球隊越來越爛 12/28 13:41
yhes916103:讓好的教練更不想來,惡性循環 12/28 13:42
hardwawy:國王本季最大敗筆是沒選Andre Drummond 12/28 17:09
yoyoman0529:選了 還不是命中率4成 XD 12/28 17:11
hihi29:選裝猛 你的推文應該就是最大敗筆沒選Thomas Robinson 12/28 17:38
hardwawy:是選了Thomas Robinson這個不適合隊型的球員 12/28 17:41
hardwawy:國王禁區缺的是防守補防的嚇阻,不是進攻,球都不夠投了 12/28 17:42
hihi29:我不太相信一個球員就能改變整個防守體系 12/28 17:43
milkreaver:敗筆恐怕是在管理團隊上xd 12/28 17:44
hihi29:強如魔獸進到湖人 湖人的防守也沒變好... 12/28 17:44
hardwawy:對但一堆進攻打法相同的球員,....一起上場是相斥阿 12/28 17:45
hardwawy:最大問題是制服組無法找到適合隊型的球員 12/28 17:46
hihi29:先找教練再來想隊型 12/28 17:47
hardwawy:換總管比換教練實在 12/28 17:47
BnLou:等屎藤出招讓Maloofs賣球隊實在 12/28 17:49
hihi29:換總管可能連菜都選不起來喔 12/28 17:50
yhes916103:教練問題>>球員問題,如果球員打得好戰績不好 12/28 18:22
yhes916103:那才應該去思考是不是球員跟球隊不適合 12/28 18:23
yhes916103:現在的問題在不管再有天賦再有資質的球員來都沒用 12/28 18:24
yhes916103:因為教練團就是不會養人,球隊防守也一團糟 12/28 18:25
yhes916103:現在的國王只要改善防守問題勝率起碼有5成 12/28 18:25
yhes916103:然後球員進攻正常發揮要進季後賽真的不難 12/28 18:26
yhes916103:偏偏做不好就算了,還倒退嚕...越來越退步 12/28 18:27
yhes916103:TE的跳投還有表弟的命中率兩個最大的罩門都沒有改善 12/28 18:31
KillLakers:承認選Andre Drummond可能會養壞然後說他太嫩 但打了 12/28 19:57
KillLakers:一點都不安全的安全牌 才是最幹的................... 12/28 19:57
hunight:如果T Rob都沒機會 完全不認為聰明會給Drummond機會 12/28 21:08
hunight:國王最嚴重問題根本不是在攻守 教練和高層問題沒解決 12/28 21:12
hunight:除非運氣好選到AD這種足以讓高層圍繞著他打造球隊的 12/28 21:14
hunight:不然選誰這幾年都會繼續不上不下 12/28 21:14
yangcar:好想要SLOAN喔 12/28 21:28
TRobAustinR:國王養成出了很大的問題啊...主將還沒養好,功能型球 12/28 21:39
TRobAustinR:員又撐不起來... 12/28 21:40
duke7814:這裡有一批Donald Sloan好便宜的 有需要打這支電話 12/28 21:44
yoyoman0529:Sloan最近才被裁掉 ^^" 12/28 21:59
KillLakers:http://0rz.tw/tAzdU 有「回憶」到西法 聰明R U Ready? 12/28 23:15