※ 引述《RenEkm (好仁一個)》之銘言：
: 住民自決，聽來似乎很正當，可是仔細想想，似乎在現階段只算是一種在野黨的權謀應用
: 首先，住民自決在現階段是否合適呢？
: 我想當每個住民都能理性的思考，理性且正確的思考時，那時住民自決才有用！
: 妳認為，現階段適合嗎？我認為住民素質還不夠成熟！
那是時間的問題
與住民自決正當性無關
: 舉一個比較偏激的例子，假設清末民初時，全國舉行公投，決定是否改朝換代
: 妳覺得結果會是怎樣呢？
所以說不應該膚淺的用"公投"來解釋住民自決的概念
公投只是方式之一
卻不是精神所在
住民自決乃是人民多數意志表現的決定論
是民權思想的表現
是近代西方民主政治思想發展漸成型後才有的這樣一個概念
你又舉了一個笨例子
怎麼可以把這樣一個概念套用在君主專制的背景下
民主民權思想尚未發展的地方勒
難道魁北克獨不獨立
要由加拿大國會決定嗎?
由蒙古,西藏,台灣等問題也可以看出啊
這些人要不要當中國人
怎麼可以單方面由中國來決定勒
科威特要不要變成伊拉克的一省
怎麼可以是伊拉克自己決定勒
那是侵略呀
你不會還停留在蒙古是中華民國領土的時代吧
: 同樣的，若是現階段在金門辦公投，又能投出怎樣的結果呢？
金門的情況也一樣
是民智未開的關係
民主政治未成形
民權思想未發展
ㄚ公ㄚ媽,ㄚ伯ㄚ姨們連自己作了頭家都不知道
人民們尚未完全脫離一黨專政下的愚民教育餘毒
當然未到作選擇的時機
所以政黨在此的角色乃是藉由理念的傳達
教育人民對民主社會的認知與熟悉
而民主素養也不是一蹴可及呀
並不表示國人沒有民主素養
就可以不辦選舉了
國民黨繼續獨大
金門繼續軍管
這不是更沒有正當性嗎
所以應該期待的是大環境的漸漸演變
由教育(學校教育,社會教育)從根本的改變國民素質
全國問題如此
金門問題亦然
而政黨跟政治人物所要扮演的角色
乃在於理念的傳達呀
: 所以，我覺得現在在野黨一直在提台灣的未來由住民公投，在現階段不過是再騙選票用的
: ，不過是在畫一個大餅讓人民盲目支持他！
: 其實，假若明天公投出台灣獨立，台灣敢馬上宣佈獨立嗎？能嗎？好？
: 民進黨自己也說了，現階段『不必也不會』！
那也是民智未完全開的因素呀
所以我才說要20年後選民結構的改變
知識水準的提高,方能改變今日的亂象啊
所以政治家跟政客的不同乃在於此
政客只看到十年內的變化,權力的分配,派閥的興衰
所以他們是投機主義者
看待政治問題沒有理論基礎
沒有理念可言
只爭取資源,不管正當性
而政治家看到的是百年大計,甚至更長遠
所以他們堅持對的事情
然後朝理念的實現而前進
我個人的觀點裡所見
有政黨就有政客
新黨裡儘是投機主義者的政客之流,沒有了資源(選票)就會樹倒猢搎散
成為泡沫是必然的
國民黨裡還有幾個政治家,可惜既得利益者更多,為了維護政權所以跟黑金掛勾
而民進黨裡當然也有政客,但是民進黨裡的政治家們是真正的為台灣的未來在思考的
他們堅持民主的路線,台灣有今日的政治開放,突破威權體制,略具雛型的政黨政治形態
全是因為有這些人在努力呀,
例如:黃信介,許信良,施明德,張俊宏,林義雄,等人
當然李登輝路線的配合也是功不可沒..........
作為一個重視民主政治正當性的政黨
不提"住民自決"難道要說"建設有中國特色的社會主義偉大祖國嗎"??????
這樣也叫"畫一個大餅"嗎
: 既然如此，現階段又何必冠冕堂皇的一直要求要『住民自決』呢？這不是在欺騙是啥麼？
現階段堅持"住民自決",乃是黨格所在
對的事情難道不應該被堅持嗎???
民進黨也都說現階段不急也不必
是台灣根本就已經實質獨立了
事有輕重緩急
最重要的事情是讓民主的發展更成熟
政黨政治輪替的完成
經濟發展
社會福利的發展........
要做的事情多的很
急獨的事建國黨去做不就好了
: 還有一個值得深思的問題，住民自決真的就是好的嗎？住民自決真的就能解決問題嗎？
: 全體住民決定的事就真的是對全體住民有利的嗎？
你的疑問是否定民主價值的"眾愚論"
表達的涵義為"我比群眾聰明多了,你們懂甚麼?我來做決定就對了"
跟法西斯有甚麼兩樣
這種想法是開民主的倒車啊
台灣的問題乃在於是一黨專政過渡到政黨政治的轉型期
只有完成一次政黨輪替才能讓更多的人民體認到政黨政治的價值
現階段某些民主方法的實施不完全能達到最大效益
但是不表示民主是錯的,是荒謬的......
: （舉個明顯的例子，這次北市選舉，市民投票決定讓阿扁下台，對台北市政是利是弊？）
: 我想，這是一個值得思考的問題！
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