Re: [轉錄][外絮] 再次更改報價，金塊&尼克接近成交？

[netalosi (netalosi)]

※ 引述《KnicksLeBron (Knicks)》之銘言：

恕難同意，我想老闆的想法就是跟你一樣覺得必須全梭，才會被金塊這樣搶。

: 尼克該不該全梭?  私以為必須如此，就算虧也在所不惜
: 沒辦法，因為現況就是Melo方面不排斥籃網，尼克不拿，籃網必收
Melo不排斥籃網，那為什麼季初交易沒談成要拖到現在讓尼克有參戰的機會？
就是因為金塊搶太大，籃網會縮手，不像現在尼克擺明了被當凱子噱

這筆交易要通過，要三方都同意：金塊、尼克/籃網、Melo本人，其實沒這麼容易
所以尼克不拿表示 Melo 一定會到籃網嗎？好像未必

: 先不管到底換來後陣容效應如何
: 先保持住一個建隊原則:三巨頭可遇不可求，但雙巨頭必定要去求
: 先想想，現在尼克是一巨頭加一堆葉綠，這樣能走多遠呢?
現在 Wilson Chandler跟 Gallinari都還在拿新人約，已經成為球隊先發了
就算日後不會成為全明星，但期待他們成為聯盟中高於平均的SF應該不是難事吧？
D'Antonio也才第一年跟Amare重逢，怎麼知道尼克不會像當初太陽一樣發光發熱？
要是Wilson Chandler有 Marion全盛時期的八成
    Gallinari的投射和要犯規的能力再進化

Fields、Chandler、Gallinari、Amare這組二三四號光想得就很可怕了，又年輕
尼克銀彈又夠多，根本不用擔心留人的問題

要是不小心 Mozgov又打出來...到時候頭痛的是熱火跟魔術吧?!

: 先弄好雙巨頭，其他事以後再說
: 假使我們現在不拿Melo會如何?
: ---------------------------2012再來追CP3或蝶龍
: 不管今夏是否為了保持競爭力而續約Wison，2012都會有重大問題
: 就是肥頓，Gallinari和Fields都要在後年換約
: 問題來了
: 1.屆時能留多少空間簽CP3或蝶龍?
: 想要留肥頓，Gallinari，Fields，順便再找CP3絕對是無稽之談
: 肥頓換約必定近千萬，Gallo和Fields最少也要個六，七百，更別忘了續約Wison的話也
: 得花費不少
: 以上四隻起碼要走兩隻才有空間簽CP3
別鬧了，要追CP3、Deron你還留Felton幹嘛？還用近千萬留？
你這樣假設根本就是為了強調「CP3/Deron很難追」故意挖的洞吧？

Fields是簽兩年約的二輪新秀，別隊只能提供中產報價，也不會難留到哪去

好好操作絕對有可以抓CP3/Deron的空間

就算不抓大魚而留Felton，配上Fields/Chandler/Gallinari/Amare/Mozgov
這樣的陣容還是足以在東區有一席之地啊
: 再來就是等後年大計，本季結束為了省薪資空間不去補強，不就等於明年又要虛度光陰了
: 球員們想說明年我可能被趕走，那績效會好到哪?
如果什麼事情都用二分法來看，難怪你會贊成全梭，因為不是全有就是全無嘛

那你怎麼不說：上面三個球員合約年會更加拼命求好表現？

球隊GM跟教練的手腕就在於可以適當補強又不會讓薪資空間被套牢
而且就算沒有補強，原班人馬再打一年又如何？

D'Antoni+Amare+Felton第一年就讓球隊進季後賽，這麼年輕的球隊難道沒辦法成長？
說不定明年就東區四強也不是沒有機會

: 而且2012選秀權在火箭手上，想擺爛都不行
: 就算去向黃蜂或爵士交易，一樣會被要求這幾隻當籌碼
: 2.新版薪資上限又是多少?
: 薪資門檻調降了怎麼辦?該不會屆時Wison，肥頓，Gallo，Fields都得放走才能簽CP3，
: 那是比現在更慘
那你怎麼不擔心把半隊交易掉之後整隻球隊只剩下Amare跟Melo
然後因為薪資門檻調降，找不到替補？

你顧慮的情況都只有「不交易Melo」才會發生的嗎？
: 而且也別忘了，CP3+Amare,會比罵瓜組合強嗎?
: 近年來所有冠軍隊，一定要有一隻強力搖擺人
: 活塞除外，熱火Wade，賽隊PP，湖人KOBE，馬刺馬努
你怎麼不看看這幾支球隊的內線？
活塞的 Ben + Rasheed
熱火的 O'Neal當時還在當打之年，Haslem、Mourning
C's 的 KG、Perkins、P.J.Brown
湖人的 Gasol + Bynum + Odom
馬刺的 TD

哪支球隊的內線不是攻守兼備？要得分有得分要籃板有籃板要髒活有髒活
請問你把半支球隊拆掉了剩下 Amare跟 Turiaf 要跟人家怎麼打？

有哪支球隊是只靠著頂級三四號打到總冠軍的嗎？
有哪支球隊是沒有強悍的防守跟優秀的替補打到總冠軍的嗎？

為了換 Melo 拆掉半支球隊，才會真正陷入非得找三巨頭的窘境
雙巨頭不是不好，但是為了湊這兩隻把半支球隊拆了，說白一點就是腦殘

: CP3+Amare，頂多讓你變當年Nash+Amare的太陽盛況，這樣也沒法走多遠
: 現在NBA和以前不一樣了，只有有禁區沒路用，一定要有一隻超級2或3號位
: 看LeBron一己之力殺進冠軍賽，Wade和Kobe的重要性
: 再看看魔術，擁有全聯盟最強的禁區凶器，還是無法突破一層樓
: 而新生代的強力鋒衛已居指可數，就屬LeBron，Wade，Melo，Durant為四大天王
: LBJ情定熱火，Durant也不可能離開雷霆，就剩Melo有機會拿下
這段真的是胡扯了...

1.LBJ跟其他人的等級明顯不同吧？
  如果今天我們討論的是 LBJ，那我同意不計代價也要弄到手
  如果 Melo 跟 LBJ同等級，請問金塊為什麼始終出不了西區？
  甚至連打進第二輪的機會都只有一半左右？

2.你提到的魔術，打進Finals的次數：一次
  Wade一次、LBJ一次，Melo跟Durant根本沒打進 Finals過

  魔術打進分區冠軍戰兩次
  Wade一次、LBJ兩次，Melo一次，Durant零次

  來，所以這就是你所說的「魔術沒辦法突破」以及「一定要有一隻超級二三號」？
  你提出的論點真的很薄弱...

  現在NBA一定要有一隻超級二三號？
  去年打進分區冠軍戰的四支球隊：C's、魔術、湖人、太陽，你可以自己檢視看看
  有幾支球隊有你所謂的超級二三號

: 結論就是，現在為了這幾隻捨不得也沒用
: 現在不拿甜瓜，到時候2012，Wison，肥頓，Gallo，Fields也沒法全留，必走幾人
: ，那不如現在就換一換，避免再生變數，之後也好操作
  你把可以拿來交易的籌碼一次換光，請問好操作在哪？ XD
  Amare + Melo 兩個人逼近一年40M，又沒有籌碼可以搞交易
  薪資空間又很有可能下降、又沒有替補，連其他先發都二二六六

  到時候弄不到好的FA你就等著看著兩支前鋒每場幹個5x分，然後球隊不上不下吧
  好不容易 Walsh把尼克弄得前景一片光明
  結果很可能會毀在老闆自以為是之下，居然還有人要幫忙護航...

: 而且甜瓜絕對比CP3或蝶龍來的有引響力，沒有Lebron，起碼甜瓜必拿
: 要怪就怪忽然殺出籃網惡性抬價，又正巧遭遇勞資談判的問題，導致甜瓜沒法狠下心等
: 暑假變FA再來談
  Melo真的比 CP3/Deron來的更有影響力嗎？
  尼克現在一票有潛力的鋒衛，如果多了CP3/Deron穿針引線
  你能想像在D'Antoni的系統下，Fields/Chandler/Gallinari/Amare的進攻多恐怖嗎？

  如果能夠用FA簽到一個頂級控衛，絕對是樂勝現在交易
  更何況現在不交易，Melo真的拿不到嗎？
  就算真的拿不到，真的是壞事嗎？

  籃網老闆都在看好戲了，你還要一廂情願覺得這樣換很值得嗎？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.180.60
推 annachie:這只能推了
→ annachie:PS. Dantoni來第一年沒進季後賽 今年第二年
推 banligo:不得不鼓掌叫好~我也同意這樣的看法
→ banligo:其實我覺得gal未來不是不可能變成明星球員...
→ netalosi:喔對不起，我的意思是跟Amare重逢的第一年 XD
※ 編輯: netalosi        來自: 123.192.180.60       (02/22 03:09)
推 MOJS:提供幾個觀點..現在的教練走的方向跟正統不太一樣
→ MOJS:沒有甚麼強悍的防守..而且近代頂級後衛奪冠的例子, 少..
→ netalosi:呃，所以一方面要期待教練可以另闢蹊徑奪冠，另一方面又
→ netalosi:要用近代頂級後衛少有奪冠來表示什麼？
推 MOJS:教是說拿CP3和DW也不是近代看起來奪冠的方法
→ netalosi:我提到奪冠建軍方式純粹是為了駁斥所謂超級搖擺人的論點
→ netalosi:當然，只是你不能一邊說Mike D走跟傳統不一樣的路，又拿
→ netalosi:近代的歷史來當作佐證呀。這樣似乎有點取巧吧？
→ netalosi:而且說老實話，CP3/Deron根本是球員自己喊爽的，教練跟管
推 MOJS:我只是趁數一下事實..那兩句分開來看 我主要是要說
→ netalosi:理階層有這個意思嗎？恐怕還不見得。畢竟為時尚久
→ MOJS:防守較弱 和 頂級後衛 在近代奪冠中少見
→ netalosi:那這個問題就得問Walsh了，D'Antoni是他找來的 XD
→ MOJS:我沒有要反駁你的意思阿= =" 只是你提到奪冠的模式我提供一下
→ MOJS:看法, 我沒有說教練這樣不好阿, 不過我說的那個也沒錯吧