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※ 引述《sin111 (仙豆哪裡有賣)》之銘言: 自董卓已來,豪傑並起,跨州連郡者不可勝數。曹操比於袁紹,則名微而衆寡,然操遂能 克紹,以弱為強者,非惟天時,抑亦人謀也。今操已擁百萬之衆,挾天子而令諸侯,此誠 不可與爭鋒。孫權據有江東,已歷三世,國險而民附,賢能為之用,此可以為援而不可圖 也。荊州北據漢、沔,利盡南海,東連吳會,西通巴、蜀,此用武之國,而其主不能守, 此殆天所以資將軍,將軍豈有意乎?益州險塞,沃野千里,天府之土,高祖因以成帝業。 劉璋闇弱,張魯在北,民殷國富而不知存恤,智能之士思得明君。將軍既帝室之冑,信義 著於四海,總攬英雄,思賢如渴,若跨有荊、益,保其巖阻,西和諸戎,南撫夷越,外結 好孫權,內脩政理;天下有變,則命一上將將荊州之軍以向宛、洛,將軍身率益州之衆出 於秦川,百姓孰敢不簞食壺漿以迎將軍者乎?誠如是,則霸業可成,漢室可興矣 。 蜀國北伐戰略是誰計畫的 最後一兩行就很清楚了吧 劉備真的很有戰略眼光 一開始就不會到處被追著跑了 一開始曹操呂布大亂鬥 劉備弄得好中原就他的了 劉備個人能力被扣分 夷陵之戰我覺得還好 曹操也輸不少戰役 諸葛亮加入前後 整個劉備軍巨大的反差 突然間整個軍團開竅了 這個短時間內巨大的表現落差 才是造成能力設定上的困難之處 硬說是武將能力晚成 我是覺得有點硬凹 尤其劉備軍大部分人早就成名以久 ================================= 我覺得這篇比較有道理 假如劉備真的有那麼猛 那當初在中原就不會被打的跟狗一樣到處跑 至於說他是雜牌軍 當時他不是也有接收徐州 徐州也算不小了吧 可是還是被打的跟狗一樣... 至於有人說為啥劉備到哪邊都有人收留 我想這是應該歸屬於"魅力" 假如有"皇叔"加持 也可以抵銷掉曹操有皇上的政治力 還可以拉攏保皇一族的 當出兵打曹操之時 就可以利用劉備皇叔的聲望打出清君側 然後讓皇叔輔政 當然這一切都只是假象就是了 不過打仗 總需要有個藉口 而皇叔就是增加聲望跟藉口的原因 所以他到哪邊都有人要收 我大膽推測 假如劉備沒有皇叔這個稱號 真的會有人要收他嗎 假如他不是皇叔 可能早就不知道死幾百次了... 要說強運 他比他兒子還強運呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.24.237
solitaryooo : XD 06/06 12:38
crow0801 :前期不能那樣比 當時中原有勢力的不是名門 就是 軍官 06/06 13:06
crow0801 :不然就是地方長官 劉備只是雜牌軍出身 06/06 13:06
masktrue :劉備是市場擺攤出身的 幾個地痞組成義勇軍怎跟人比? 06/06 13:10
kayama :劉備這種在前期到處混卻不乏人收留,這就是他厲害之處 06/06 13:10
pain0 :彝陵? 06/06 13:14
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.50.64
masktrue :究竟是闖出名堂才變皇叔 還是是皇叔才能闖出名堂? 06/06 13:38
masktrue :德川家康不也自稱是平家後代... 06/06 13:38
MOONorange :劉備的性格算是剛烈能戰,之前攻蜀的時候因為一直攻 06/06 13:42
AndenSanrole:劉曄.劉表父子.劉焉父子.劉虞.劉岱劉繇兄弟.... 06/06 13:43
MOONorange :不下城池,還氣的親身上陣。在危險的矢石間駕馬上衝 06/06 13:43
MOONorange :他的手下都嚇的半死,但是都勸不住他。後來還是法正 06/06 13:44
MOONorange :說如果你真的要上,那就讓我也一起上好了.. 06/06 13:44
MOONorange :劉備怕法正有危險,才不甘心的放棄。 06/06 13:45
MOONorange :夷陵之戰,諸葛亮也是苦苦相勸。不過整個蜀漢的指揮 06/06 13:45
MOONorange :官依舊還是劉備,諸葛亮頂多算是個參謀團的領袖 06/06 13:46
MOONorange :大的戰略還是由劉備做主的... 06/06 13:46
MOONorange :劉備如果整天只知道哭哭啼啼,那怎麼可能闖下諾大功 06/06 13:47
MOONorange :業!? 06/06 13:47
masktrue :"劉備怕法正有危險" 嗯~( ̄▽ ̄) 06/06 13:49
MOONorange :是阿,法正對劉備很有一套。夷陵之戰時,諸葛亮勸不 06/06 13:50
whalekame :怕法正掛掉那一段有史書記載嗎?好奇 06/06 13:50
MOONorange :劉備,還曾經感慨說要是法正在就好了 06/06 13:51
MOONorange :法正英年早逝,如果他還在或許就可以阻止夷陵之戰的 06/06 13:51
MOONorange :悲劇也不一定 06/06 13:51
masktrue :要成為海賊王的男人 06/06 13:52
MOONorange :我記錯了,法正那段是劉備在漢中和曹操對敵的故事 06/06 13:54
kayama :劉備的高名聲並非全是皇叔,當時皇叔可是滿街都是, 06/06 13:54
MOONorange :剛剛翻了諸葛亮傳xd 06/06 13:54
kayama :隨便被砍掉腦袋的也好幾個,皇叔也沒有多值錢. 06/06 13:54
hotspringgu :徐州是四戰之地 沒有特別傑出的才能根本守不住 06/06 13:57
kayama :劉備也是知道徐州不好守才冒險引進呂布,只是呂布就是 06/06 14:00
kayama :狼子狼心,被趕走也無可奈何. 06/06 14:00
sheffied :從外統都畿 內為謀主 就可看出法正對老劉的重要性 06/06 14:01
kayama :法正還是個正港的益州人,甚至可說是益州集團領袖. 06/06 14:04
sheffied :法正是扶風郡眉縣人,不是正港益州人 06/06 14:08
kayama :搞錯了....他是和孟達同期去益州的. 06/06 14:12
EmilChau :「德川氏」是自稱源氏之後所得之產物,松平家原本只 06/06 14:17
EmilChau :是地方小土豪罷了。自稱平氏的是右府大人。 06/06 14:18
masktrue :喔 我也搞錯了XD 06/06 14:21
pain0 :狼子虎心吧@@? 06/06 16:33
marisaac :比較有人在講的是狼子野心吧?? 06/06 18:14
pain0 :@@ 我只記得不是狼心 06/06 22:08
jolin510 :劉備根本沒自稱皇叔 06/07 13:37
ImMACACO :劉備哭哭啼啼是演義情節吧 06/07 23:26
Gerrard1004 :關劉皇叔屁事............. 06/08 15:28
crow0801 :劉備入徐州時又沒多少部隊 而且敵人早比他強多了 06/12 12:00
crow0801 :輸給曹操算是跟狗一樣? 那呂布比狗不如囉? 06/12 12:01
crow0801 :曹、呂骨幹是正規軍出身 不是地方私兵能比的 06/12 12:06