Re: [討論] 劉備的統御能力

[ILNARA (別踩線)]

我所認知的跟你差不多 而且我覺得劉備統御被扣的很厲害
而且夷陵慘敗 要扣的不是統御 該是智力....
記得正史中 吳軍是節節敗退 沒人可以抵擋劉備的攻勢阿
雖然最後殺出一位陸遜 但也不可否認 除他之外 當時吳國無人是劉備敵手
而劉備當時已61歲了!!

說到劉備24歲出道
戰黃巾 戰董卓 戰呂布 戰袁紹 戰曹操 戰南荊 戰西蜀 戰漢中 戰東吳
長達37年的戎馬生活 相信三國也鮮少有人出過如此多場戰役
帶兵能力自然不在話下 如果我要給 92以上絕對是有的
實在不能以一場敗仗把他扣的這麼兇(雖然是超關鍵的...)
就算扣 也是-3~-6 所以我認為劉備統御86~89是很合理的

在人生活到60歲 自己長年以來的左右手 離自己遠去
此時我想 劉備其心已死 不如放手一搏 決戰東吳
如此情緒化的不以天下大局為重 破壞三國互相制衡的暫時天下太平
實在不智 既為不智之舉 為什麼不給他智力低一點 而統御提高呢
給個平均70的樣樣通 樣樣不精(魅力外) 似乎把劉備顯的太平凡了....



※ 引述《PTTNTHU0531 (呵呵呵)》之銘言：
: 原文恕刪
: 以前有一本書作者認為劉備指揮作戰的能力不輸給諸葛亮
: 他持的理由是劉備得到諸葛後 大部分情況是孔明在後方留守搞內政
: 劉備自己在前線苦鬥拼殺 攻取荊南四郡 益州以及漢中都是由劉備完成
: 孔明鮮少到前線 由其是漢中之役 劉備軍團陣斬夏侯淵打退曹操
: 顯示劉備的指揮能力不遜於當代名將
: 所以日後劉備堅持攻打孫權奪回荊州時孔明才沒說甚麼
: 作者認為說隆中對中荊州必須在劉備手上 集荊益兩州之力北伐才有可能成功
: 而當時孫權陣容接連損失周瑜 魯肅 呂蒙等名將 沒人能統兵抵抗劉備軍
: 所以孔明才沒阻止劉備出兵 而不是演義上說的因為兄弟之情阻止也沒用
: 日後劉備亡故後 蜀漢少了統兵之將才由孔明自己領軍 這是作者的看法
: 我自己是認為劉備跟孫權帶兵打仗的能力都被光榮低估了
: 劉備自己應該是蜀漢系統中統帥大軍的不二人選 統帥應該比關羽高一點
: 不過他在夷陵敗那麼慘就被扣下來了 孫權也是在逍遙津敗給張遼
: 就被光榮扣得很慘 不然會讓曹操說出生子當如孫仲謀 率兵布陣能力應該是頂級的

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◆ From: 118.165.120.181
推 zsk         :推一個~~劉備統率被低估~
推 ahw12000    :今川義元化現象
推 cpojen      :義元的能力我覺得還比劉備好太多了
推 cito        :今川義元在 革新 PK 變成搶手貨了，弓 A，政治又有89
推 turnpoint   :演義影響的，一來小說家必須給每個人不同形象，劉備
→ turnpoint   :已經給仁君形象了，再加個會打仗反而模糊掉
→ turnpoint   :其次，如果劉備太會打，部下就沒表現的空間了
→ keepoo      :今川在革新老實說蠻好用的...劉備就還是B咖
推 ittt        :劉備的武統皆不高  很明顯是要顯示關張的勇猛
推 GianniC     :今川義元很衰洨而已...本來就是很厲害的角色...
→ GianniC     :劉備在三國志5就算還不錯...技能選的還不錯...
→ kameng      :落石 激勵 沈著 還有甚麼?
推 Xeneizes    :劉備集團論帶兵隻有劉關張諸葛是第一檔次的﹐其他的
→ Xeneizes    :人明顯都低一個檔次
推 PegasusSeiya:推
推 GianniC     :落石就是很頂級的技能  防守很好用  智力無視...
→ GianniC     :沉著  反計  落石  伏兵  火計  激勵  加上他有方圓
→ GianniC     :防守算是很不錯
推 GianniC     :而且有魚鱗跟鶴翼  進攻還算可以...
→ GianniC     :三國志五  常常用技能婊  很多數字不錯的武將
→ GianniC     :配了一堆垃圾計能被弱化  陸遜就是很典型的...
推 WesleyKing  :陸遜的技能還可以吧@@ 水神沉著反計火箭水計回射
推 GianniC     :不打水戰的時候  他只有火箭比較有作用....
→ GianniC     :他的高智力除了拿來防止對手計略  沒有其他用處
→ GianniC     :大部分的軍師都會有沉著  反計  剩下四個可以選
→ GianniC     :東吳通常都有水計  水神...剩下的選擇就很少...
推 GianniC     :你看一下魯肅  他的是  伏兵  水計  內鬨  混亂
→ GianniC     :遇到森林有伏兵  有水可以水計  貼身可以內鬨  混亂
→ GianniC     :他的智力就用的到...
→ GianniC     :像龐統  內鬨  火計  占卜 落石  好歹內鬨有用
→ GianniC     :是跟智力有關...
→ icywolf     :其實可以用回文的...
推 fallwaterdog:http://0rz.tw/r5FJ1  劉備受歡迎的理由是，他是個
→ fallwaterdog:明明很聰明卻愛裝笨的領導人。