作者CousinPP (24601)
看板Koei
標題[閒聊][革新PK] 肥前有馬的生存之道?
時間Fri Jul 18 23:41:28 2008
玩過幾位強者, 想換換口味, 挑上了肥前有馬家.
想玩有馬家一是因為大村純忠, 有馬晴信等, 乃九州具代表性的基督徒大名,
與本人有共同信仰, 感覺比較親切 -- 儘管有馬晴信其實並不虔誠...
二是因為有馬家屬下平戶松浦家的特殊地位: 松浦隆信/鎮信父子是具代表性的海上豪商,
與倭寇頭目王直, 李旦等都有往來; 後來的鄭芝龍, 鄭泰在平戶, 長崎多所活動,
鄭成功也是在此度過童年, 給斯地斯人染上了濃濃的海盜傳奇色彩, 比較引人入勝.
然而, 打開遊戲中的武將及領地情報, 肥前有馬家這個勢力, 實在是前途黯淡:
走陸路, 國人大名龍造寺隆信手下兵驕將悍, 一票武勇八九十的猛將, 有馬家卻一個也無;
走海路, 能打的海港不是大友家所有, 就是島津家所有, 就算打下港口又能如何?
學技術, 領地太小, 養一個職人町勉勉強強, 若蓋第二個就要準備缺糧斷餉,
根本學不到多了不起的技術; 連我最愛用的櫓陣坑兵法, 也受限於國力而蓋不起...
一門文弱, 除了老當主晴純還有點帶兵能力, 接下來的義貞, 晴信, 包括純忠,
頂多就是做做奉行的料, 連派出去談協定都未必能勝任 --
其實我覺得有馬晴信的智謀不應該如遊戲中設定的那麼低, 從他透過德川家康近臣關說,
藉機立功, 終於恢復領地的膽識及手腕, 智謀起碼也該有七八十;
但總之, 有馬一門在遊戲中就是一整個弱, 松浦一族也強不到哪去,
若不加自創武將, 簡直不知從何玩起...
於是, 我自創了有馬義貞的嫡長子, 有馬義純, 這是史實上有的人物, 只是短命;
我把他做成了一個統率力高的智將, 壽命當然比史實上的廿二歲要長得多,
但礙於一門血統, 也不宜把他的能力值弄得強到哪邊去...
海賊頭目五島/宇久眾, 王直, 李旦, 顏思齊, 鄭芝龍等當然是要做的, 這些人陸續加入,
勉強添些打仗的人手, 但考量到遊戲中海賊頭目能力值的設定, 這些人也非大友家
立花道雪, 高橋紹運等人之比, 甚至不見得猛過龍造寺四天王...
加入以上自創武將, 有馬家的陣容其實還是不強, 頂多足以和龍造寺家抗衡;
等到大友或島津坐大, 依然只有死路一條 (或者如同史實, 投降).
於是我又補了一個傳奇軍師, 能力約界於真田昌幸與山本勘助之間,
就這樣, 採取結盟龍造寺的策略, 勉強越過龍造寺家的地盤, 奪得了肥後的人吉城.
靠著兩個主城的國力硬撐, 我有馬-龍造寺連線一度能與島津-大友同盟抗衡,
但兩處領地完全分隔, 無法互相支援, 待龍造寺軍敗於大友軍, 就玩不下去了.
現在想要捲土重來, 大概會走回到打龍造寺的老路上, 希望能以兩個相連的主城為基礎,
再圖生存壯大; 不知各位板友有些什麼建議呢?
P.S. 我是玩地方模式, 從 1570 年開始 (離廢柴當主義貞去世最近的時期),
我自己設定, 玩到 1587 年 (太閤發動九州征伐那年) 時, 若不能至少控制北九州,
就算失敗; 換句話說, 到時除了依附太閤保命以外, 已無生路.
玩有馬家只是換換口味, 本來實在太弱, 就算玩不起來我也不會覺得丟臉;
但既然要玩, 總還是希望能打下一片天地; 就請各位軍師幫忙想些策略吧!
剛剛發現佐佐木小次郎原來是北九州人, 關於他的出生年代, 史有異說,
最極端的認為他與宮本武藏決鬥時 (1612 年) 已經是位老人;
如果採信這一說法, 那麼 "少年小次郎" 或許就可為我有馬家所用, 真是開心啊..!
若能有這樣一位本地劍豪, 和家主義純及自創軍師組起隊來, 就像個樣了...
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"The history is written by those who win battles,
so you must make your point heard."
(Into the West, 2005, Episode 5)
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◆ From: 124.218.206.57
推 angle999:有馬家多開幾局凹一個大友快攻隆造寺的檔撿到尾刀就過了 07/18 23:53
我現在也是打這個如意算盤, 不過我不喜歡太頻繁地 save/load, 就看命運吧!
推 rssai:其實你這樣做,直接玩大友就好了,反正大友宗麟也是基督教徒 07/18 23:54
是啊, 說起來大友宗麟還比有馬晴信虔誠得多; 宗麟居士為了信天主以後不能離婚,
還先把本家世代擔任神官的正室夫人給休了, 然後才受洗, 程序可是一絲不苟呢! ^^b
在太閤禁教以前, 基督教在九州曾風行一時, 簡直快跟一向宗沒兩樣了;
除了大友, 有馬, 大村以外, 日向伊東家也成為基督徒大名, 還合資組織了
天正遣歐少年使節團, 到羅馬去拜謁教宗; 我自創的有馬義純嫡子,
元服前就是與伊東滿所共同擔任使節團的正使呢! (雖然只是寫在傳中自爽的...)
不過, 這些基督徒大名裡, 只有有馬家 (嚴格講應該是松浦家) 同時還是海賊王呀!
玩海賊王也是很酷的! 問題是, 若只有一兩個主城, 練不出安宅船, 那就遜掉了..
→ rssai:那個軍師介於表裡比興和山本勘助會不會太強? 07/18 23:56
不做強點玩不下去啊! ^^b
換個角度想, 如果史實上的有馬家真的壯大起來了,
他們家在後世的遊戲中自然就會有更強的人才囉..!
事實上, 就連傳說中這位 "軍師山本勘助" 的存在, 也還是個歷史謎團呢! 不是嗎?
推 CHENYOREN:有馬家的優點大概是有高政治的水軍適性人才 07/19 00:37
是啊, 東國的水軍將領幾乎沒有政治能看的; 問題是, 有馬家自己的國力太弱,
根本沒有多少自練水軍的本錢 -- 投降強者之後, 幫忙人家開發倒是挺有用的...
→ bestsnow:你到底是哪個時期啊? 1570沒老家督吧 07/19 09:29
→ bestsnow:說的清楚一點吧 想嘗試看看 07/19 09:30
我之前從 1555 年開始玩過一次, 當時有馬晴純應已隱居, 由無能的義貞擔任家督,
不過遊戲的設定還是老人當家; 那次我選擇了和龍造寺家同盟, 繞過他的領地,
在南肥後從相良家手裡搶到了第二個分城, 卻促成了大友和島津的同盟, 玩不下去.
現在我想從 1570 年開始玩, 由於義貞能力不足, 這時的有馬家已經又更衰弱不少;
不過好處是, 史實上有馬義貞正是在 1570 年隱居讓位給義純, 我正好從這時接手,
不用忍受一位無能國主近廿年. 不過義純太短命, 遊戲沒有做他, 你還得自創一個.
而且, 從 1570 年開始玩, 才能勉強搆上佐佐木小次郎的年代, 把他收為己用;
但由於遊戲原創的小次郎是採用年紀比宮本武藏小的說法, 我還需自創一個複製人.
我採用小次郎曾向鐘捲自齋或富田勢源習劍的說法, 把這位 "老次郎" 的出生年,
設定在 1560 年, 大約六年後就可以元服上陣, 而到他與武藏決鬥時也不至於太老.
還有啊, 如果你想要得到平戶及五島的海賊幫手, 還得自己做;
我覺得應該要做, 因為松浦黨靠著這些海賊, 可是在肥前沿海稱霸一時,
太閤平定九州後還封五島宇久家為藩主, 可見松浦黨並不像遊戲所設定的那麼文弱.
※ 編輯: CousinPP 來自: 124.218.206.57 (07/19 18:02)