Re: [問題] 霸王傳的一些問題

[dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)]

這些都是我大學時的記憶了，全印象喔!

※ 引述《scannol (nod)》之銘言：
: 最近才開始玩這款老遊戲
: 產生了一些問題
: 1.請問各位是如何調配正規兵和雜兵的比例?
:   翻以前的文章說用純正規兵可以把對方雜兵大軍團欺負爽的
:   可是實際上用純正規兵初期頂多出到2000人
:   對方雜兵一出8000人,結果是我被海假的

敵軍那是混編,每個雜兵士氣都0,訓練度也等於0,每回合都會有落跑,
軍隊一多機動力也會爆降,
純正規人數有一定程度(前提是訓練要滿)打高雜兵率的部隊打爽的
實際上電腦應該是連足輕的數量都比你多(至少差不多),

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我當初全破是玩第一時期高難度好戰
(可是我發現其實好不好戰都打很兇,電腦除非鄰接我否則不太屯兵)

經濟篇

最初期經濟優先(主城),我是玩信長(劇情最多,我是劇情觸發狂呀)
加滿後,俸祿也提升一點,信長氣力夠就開會,送獎狀.

被打就只能SL(經濟沒弄好根本不可能開戰呀,根本就只能撤退)
--------------分分分----------
中期後領地多+經濟好,我盡量讓大後方政治高的或雜魚們搞經濟建設
我當時還畫表格,政治力xx=每次花oo氣力可以得到aa的商業值
少量同政治力將領會有氣力1之間的花費誤差,但是差距不會太遠

此時城開始多,建設速度開始比不上侵略速度,支城開始都沒在顧
從每年派人下去收一次稅(金+米)到好幾年才一次
支城全部加起來的收益可能還比不過ㄧ個主城,標準的強幹弱枝,
只要主城未失,支城丟光都不痛不癢

不論是戰爭或經濟都是集中運用並取得最高的效率才是王道啊
(架空史版吵真兇呢( ′-`)y-～)

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軍隊組建篇

徵兵篇:平均價格  秋天>春天>夏天>冬天
由此可看出冬天價格最便宜,但是相對來說士兵一徵招到就隔年,每當12月->1月就得付
士兵薪水,每一單位(單位=百人)就要花1塊黃金,所以相對來講我比較支持夏天徵
徵完訓練一個月(訓練度衝到滿),秋天收割時間出兵!(對方槍太多就相反,等冬天徵)

軍隊請以1~2支滿編專業軍人(熱兵器裝備率要高)為主力
其他充數的雜魚編隊分一分(盡量分多隊,廢物也是要利用的),理由如下段
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扣除初期得遷就國力極限

中期以後

軍隊組成最好是職業軍人化+雜兵分隊

所謂專業的分工就是:
1.殺人放火金腰帶

主力:走開給專業的來!(主力=三段擊+赤備隊突擊)

2.挨槍+挖城堡牆壁

主力:(挖鼻屎)喔~我吃點虧,你攻下城堡後記得永樂通寶歸我,對面火槍射到你身體裡的
裡的鉛彈還有城堡廁所裏面的黃金就送你吧,反正你雜兵本來就是種田的嘛~要記得感謝
我喔.v(￣︶￣)y               凸(‵′#)>雜兵
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織田國家初期攻略方向(初期以後就隨便了嘛)

伊勢志摩->大和伊賀->南近江山城

田種夠就開始初期征戰，此時期以鳥榮屋尾滿(超獨特,到現在還沒忘掉XD)等國家勢力做
切入(柿子挑軟的吃)+岳丈幫忙
此期征戰以岳丈的人當肉盾(花的是別人的功績),自己的軍隊先混編
(這還真史實呀!這時候織田也還沒開始玩職業軍人呢)
這時期最有效率的攻擊方法就是"燒城"不用管城防,攻勢主義沒在顧這個的,
只要大軍駐前線,後方根本不用怕城防度不足.
而此時期軍事目的以蒐集火槍為主,其他都是附帶的


只要能維持一隊滿編火槍,就能獲得幸福!(浦島x太郎語調)

觀眾(噓狀):why?

(漫畫)戰國,第一集
[甲場景]老伯伯士兵:這時代的戰爭有七成都死於弓箭(遠距離武器)<(￣︶￣)>
                                                           知識淵博的老伯伯
\⊙▽⊙/:現在切換到第二幕
  旁白

[乙場景]\⊙▽⊙/:在這個moment!
          旁白

       ╯-_-)╯~    Shot     ══這是弓箭═>(￣ㄥ￣|||)a
        雜兵                                知識淵博的老伯伯
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軍事戰略篇

因為這代特殊的分國法導致每一國裡只有國主所在地才能由玩家控制
而這代又強調集中發展,這點導致玩家發展地區幾乎只有主城發展得起來
(這就是城鄉差距(／‵Д′)／~ ╧╧)

而前線
所以支城放棄起來根本就是不痛不癢,所以戰略撤退讓敵人攻佔,使對手備
多力分就是一個很重要的課題.

例如:當島津在前線一座城有546火槍,371軍馬,871足輕時  〒△〒
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  ---->其實是因為島津愛買鐵炮,所以各城屯頗多,所以我狂用消耗戰
把島津餓到撤退.最後全都集中在鹿兒島orz)
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: 2.如何有效率的攻城?
:   攻城的的時候兵掉很快,對方的防禦率掉很慢
:   如果對方城內有鐵炮更慘
:   一場仗下來光撞門就少了5000人,可能要三年才補的回來
:   我用鐵炮射他,結果電腦一次才少20人左右

前期找智力高用雜兵編組,戰時主力先摸掉敵軍,籠城戰時雜兵高智力團上去放火

真正要組健天下布武軍團時請注意!!!

火槍威力是以等比級數增加,
火槍率*兵力="比率"-->這比率是用等比級數跳的喔,
比率*敵軍總人數=實際殺傷人數

普通攻擊是取"絕對數字"
數量*訓練度*士氣*將領指揮=實際殺傷人數

突擊
類似連續多次普通攻擊,但是若雙方隊伍戰力接近,似乎防守方會有些微優勢.
另外騎兵發動突擊好像會有額外加成??(很不確定喔)
不常用,這項沒啥經驗.

被反擊損傷
己方損傷程度則是看"本隊人數"，人越多被反擊所受損傷越小
數量(比較低的等比級數增加)*訓練度*士氣*將領指揮=實際損失人數
但是,如果士氣或訓練度個位數，數量上的抗損傷優勢實際上有等於沒有



綜合以上幾點來看

槍擊適合對付人數多的部隊,
人數少的交給大部隊(高訓練度的足輕隊或騎馬隊用普通攻擊解決)


等到火槍足夠後(我是接近16x支就開始玩)就募和火槍同數量的足輕
不要客氣,訓練滿後,滿編的純火槍大隊豋場,而本作請以集中運用為原則
20000的一支軍隊就是比10000*2好用


20000滿編正規訓練全滿純火槍兵能一槍把滿編的對方打至半殘,3槍內該軍必總崩
根本是絕對犯規技
(我就很怕島津,電腦島津竟然單一戰場內3隻20000的軍隊步槍率達到8x%)被嚇死!
還好祭出大決二,用0兵繞圈圈打消耗戰,最後靠這兩招吃軟坑硬...或者說是避實擊虛(?)

開戰前最好調查敵方城池以及附近城池,確定它能支援多少正規兵以及火槍數量
甚至可以凹(和一支20000火槍隊打,我寧可凹到8000*3的火槍隊打,
被20000的先來一槍就全殘了...,20000火槍和8000火槍的威力決不是只差2.5倍)

以上根據O2版名言:178算半殘,175以下算全殘(更何況只剩80!)
(ps:koei 戰術地圖上兵力1=100兵,玩過某些koei的oldgame就知道笑點)


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野戰
注意!火槍就是炎之煉金術師,雨天雜魚化(本作沒有雨鐵啦)
晴天打滿編軍團一槍12000陰天6000左右(但是會隨著敵軍數量變化)

籠城戰
用雜兵掩護主力(像擋火砲),當火槍大隊慢吞吞開到後,開個幾槍

原本1:4的差距瞬間擴大到1:80,接下來雜兵慢慢敲
火槍要怎樣就看您囉(說真的滿編火槍不小心把對方瞬間打死的機率高的恐怖)

信長:久仰劍聖將軍大名!這是見面禮.(碰~碰~碰~三段擊)
義輝:嗚哇!
猴子:這就是時代的差距呀( ′-`)y-～吐煙

15xx年京都陷落(￣ー￣；)

上洛之役只開了一槍其他全在爬地圖
那時候我跳起來喊了:X!我地圖是爬心酸的喔(#‵′)凸

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總之,大決一,集中運用的火槍是絕對的暴力!
     大決二,對方也有達到暴力的火槍就用消耗戰逼退!

當你有20000火槍兵後,唯一苦惱的是大軍團的機動力極高的負加成+火槍兵機動力=足輕
以那4~5的機動力爬完野戰地圖,還要再爬一個籠城地圖...(￣□￣|||)a

所以我曾經買了200馬+200槍想組"騎鐵"...................﹨(╯▽╰)∕

: 3.勳功如何打消比較好?
:   打了一場仗,部下勳功多了快200
:   給錢?  金5等於勳1  要1000金→這是4年份的國家預算
:   獎狀只有五張,塞牙縫剛好
:   給地還不錯,可是給地之後國家收入就會減少,長期下來就不好了
:   賜名效率超高,不知道是全屬下只能給一次?還是一人一次?

基本上給錢不划算,c/p低到我寧可投資在其他地方也不要花在這.
錢:功勳=5:1
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買家寶送人?這代家寶好像只有等級之分,似乎不會加能力,c/p值比給錢更低
(要買一等寶物送人?還不如直接給錢...嫌錢太多...)
除非是打算買茶器送手下,以前聽說過買高級茶器送手下能夠提高部下的"義理值"
降低不滿度的增加(不滿度越高每月回復的氣力越低,最高每月回5,最低1)
還有增加不滿度上限值可以連帶降低叛變率,不過松永久秀那碗蜘蛛帶著走還不是
每天都說叛就叛,可見有些人天生如此,義理接近0呀...茶器給再多都沒用
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獎狀看政治力(最高9張,一張最高到-19功勳)

政治力9x以上9張,  如:元就,信長,氏康,武田
            7張的則有島津

5張的代表人物應該是謙信(-11/張)------>戰鬥只高信玄1,其他大輸,每次都被信玄慘電
                                      的可憐代表,被koei婊得超慘
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賜名只能給一門(親人,人物表裡的名字前面會用 * 註明)以外
即使功勳是255(功勳最高值)給了後功勳不但變0,
親密度也會暴增1~2(如每回氣力回復由2轉變為3 or 4)

島津四兄弟.......哭著逃跑(？o？)
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領地看俸祿,本作理俸祿和其他作品比起來算貴
(金米比不高約1:個位數,三國志可以高到1:百以上)

基本上俸祿:功勳=1:10還可以接受
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我的作法是氣力夠就多開會,對一般功績盡量給獎狀.
只有俸祿部份是給有"戰功的"將領

並且集中,像是早期就是派人開墾伊賀(只有一座主城)提高俸祿值
然後把俸祿發完後淨空給其他人打,打完後再打回去,之前發的俸祿都消失了\(^▽^)/
然後繼續發，~Loop

ps:而且這招不會降任何人的親密度喔,畢竟這是屬於[不可抗力]的一部份( ￣ c￣)y▂ξ
   某:分封完畢,艷陽高照.     眾將:媽的!

: 4.傳教士傳教有什麼壞影響?
:   允許傳教可以向南蠻商人買寶物,所以我都答應讓他們傳教
:   可是領地裡的基督徒一直增加會不會有暴動之類的事發生?

這個是純感覺

有時候會暴動,但是我以前玩島津,大友(這家有爆動過一次啦)每次傳教都沒暴動,
織田機率卻是一半一半
今川,武田,本願寺是99%暴動...
(kuso啊!!有沒搞錯!?本願寺是和尚呀,去他們家傳教orz耶穌會瘋了不成?)

難道是有個別化設定?

: 上述問題還請玩過霸王傳的板友解答,謝謝

最終心得~~

這遊戲可說是驗證了某西方俗諺

當雙方開戰時,前10分鐘上帝會站在先開槍的一方,之後則會站在槍砲多的一方.

(所以只要先開槍,槍又比別人多就樂勝啦~                 ( ￣ c￣)y▂ξ)

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拜倫在《恰爾德‧哈樂德游記》中曾將拿破侖与華盛頓作比較，
發出感嘆：難道暴君衹能由暴君來征服？
就不能如哥倫比亞一樣擁有華盛頓?
難道英雄就不能像武裝的雅典娜一樣跳出來？
難道衹能在原野山間栽培？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.223.164.141
推 a7v333:把君主移動到支城，就可以開發支城 (我是種田派的)
推 dany9177:可是還是一國只能控一座啊,只有國主所在的那做才能控啊
推 a7v333:嗯... (再推一次，寫的真棒~)
→ dany9177:一國裡面有3~4座城但只能控一座,當然是以系統指令比較完
→ dany9177:善的主城(有些指令支城不能作)
→ dany9177:還有商業每次最高+3,這還好反正每座城商業與治安最高100
→ dany9177:但是俸祿一次最高+6,可是有的城俸祿最高9xx
→ dany9177:我也是種田優先派啊,只是種到最後腦羞........
→ dany9177:還有城防與城堡等級的提升更是ooxx
→ dany9177:還有擲燭崎館真是超可憐的，田超少,城堡等級4...
→ dany9177:看看隔壁的小田原...至少還有個駿府城當墊背╮(′～‵〞)
推 dany9177:不過就算是大阪究極天守終究臣服於無敵國崩之下呀~(茶)
推 wholi:寫的好棒~~
推 scannol:寫的超棒 大推大感謝
→ scannol:現在用島津  把商業衝起來之後果然是錢多好辦事
→ scannol:目前鎖定肝付家  目標種子島(鐵砲半價呀)
推 dany9177:ps可以挖角松平原康(德川貍貓)喲,只要18x左右的俸祿...
推 caesar76513:寫得真好～
推 dany9177:對了,野心值似乎和起始義理值呈反比,所以松永久秀義理值1
→ dany9177:織田信長義理值0!---->原來這傢伙才是最沒義氣的傢伙:p