推 kutkin:enough.............this is koei board 01/17 20:57
謝啦，反正前面早就跟tenka講明不理他了，我也不用繼續替他回下去了。
※ 編輯: midd 來自: 123.205.31.3 (01/17 20:59)
※ 引述《a7v333 (@@")》之銘言：
: 先看看其他版對原本的問題解釋
: 日本戰國版（WarringState)
: →精華區（小寫ｚ）
: →4.戰國人物群像
: →2.戰國名將
: →11.長尾/上杉家
: →6.御館之亂
: 裡面也有提到景虎、景勝地位的問題，其中提出五點，用來論證景虎
: 地位可能高於景勝（我大概提一下，請自己去看原文）
: １．景虎被收為養子晚景勝６年，但是卻早他５年被授與上杉之姓
: ２．景虎住在春日山城二之丸、景勝住三之丸
: ３．景勝的出生背景
: ４．只有景虎被允許以謙信名義發書狀、免除軍役
: ５．景虎長的帥（還是該說漂亮？）
: 有興趣歡迎按照上面的指引去看原文，原文也只針對原始的問題做出
: 說明，沒有戰文，內容相對簡潔許多
: 衝突部份，我覺得 midd 內文加入許多個人好惡，又沒有受人評論的
: 度量，實在看不出那些推文有什麼好讓你惱羞成怒的？
: 另外，用你的標準檢視你的內容：不要用片面事實來反駁
: 你的文章就經的起你自己的標準？
: 內容部分
: 柿崎晴家在北條家當過人質，所以會支持北條家？
: 松平元康（德川家康）也當過今川家的人質，怎麼他打今川家，會打
: 的毫不手軟？
我直接copy我的原文給你：
甚至連你說的柿崎晴家，他的家臣團都不鳥主公，擁立柿崎晴家的兒子柿崎憲家來支持
景勝。
連上杉家臣中最主力的柿崎家都支持景勝了，你還要堅持你所謂的“支持景虎派的只有
上田派”？
: 養子跟本家親不親？
: 這我覺得要看怎麼定義，血緣、及互動
: 就你們提到的例子，他們血緣上是很親，但是互動如何則不清楚
: 互動這方面比較有名的，大概就數毛利與兩川，就名份上來說，吉川
: 、小早川已經無法繼承本家，算是兩個獨立的家族，但是他們與本家
: 互動密切，即便名義上已經不是毛利家，但是他們卻是跟本家相當親
: 近
講例子的話，我可以舉小早川秀秋的例子給你。
小早川秀秋的秀吉收成養子後，過繼給小早川家的人
如果以養子跟本家會親來講的話，秀秋應該應該是會全力支持豐臣家。
但他本身卻是在關原之戰中，使西軍敗退，造成後來豐臣家滅亡的遠因之一。
他本身是秀吉夫人高台院的
: 看你們的對這問題的攻防，tenka 版友從血緣出發，他認為這算是親
: ，而你的反駁中，只是一再提到這種事情常發生，不能當做根據，但
: 我個人卻覺得沒什說服力，除非你能提到事證，用以說明他們互動差
: ，不然單就血緣，他們兩家的確是親
同樣以秀秋為例。
小早川秀秋是秀吉正室高台院哥哥的孩子，被秀吉收成養子。
就血緣來說，他們的確是親。
但跟上段相同，秀秋卻是造成豐臣家滅亡的遠因之一。
這就是我在回tenka時，告訴他不能拿血緣來當兩家親不親的原因。
但是tenka一直…唔，對我來說是顧左右而言他。他一直舉不重要的血緣關係，
要證明越後上杉氏跟山內上杉氏很親。事實上這根本不重要，他一直舉這些東西
只是把焦點模糊而已。
我很給他面子，一直查資料給他，他還是一直跳針，我有什麼辦法_A_
: 最後，我跟你不熟，你不用問了
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