[轉錄]Re: [問卦] 首爾比天龍漂亮？

[sweetylake (夢月湖)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: suzhou (第n回合又放水) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 首爾比天龍漂亮？
時間: Wed Feb 17 16:50:31 2010

我目前就住首爾
講實在，外觀只是很膚淺的～

韓國的大型集體住宅，並非是『國宅』！
都是大型建商一次至少十棟起跳在蓋的
早期因為經濟剛成長，對於建築的外觀並沒有很特別去設計
所以會出現整個社區都長得很像的『牛奶盒』屋
走進了社區，一整個有置身電腦世界複製又複製的感覺
而且因為韓國不在板塊活動帶，所以房子的防震能力....
早期的這種公寓房子，現在走進去，比台北青年公園的國宅還科科

首爾的地非常不平，
都市規劃其實也不是很好
但因為過度的人口往首爾集中，所以就算再陡的土地，都能蓋房子
而且路也沒辦法做到棋盤式
沿襲了日本統治的區洞行政區劃分（類似日本的町）
以及戰後的亂建
老舊社區裡面的都市更新有的比台北還難

韓國政府有規定，大型集合住宅必須要保留一整棟給低收入戶or殘障低價購屋
所以很多韓國人就會鑽漏洞了
但也有些建商不想降低品質，寧可被課高額的房屋稅

現在新蓋的韓國社區公寓
則也會慢慢標榜設計跟附加設施了
LG找李英愛當房屋代言人，只要LG在各區蓋大型住宅，外觀都有他 XDD
而韓國政府也是有規定，大型住宅都要有一定比例的停車空間
所以韓國人買車比較沒有停車問題
不過呢....
首爾的路上交通可說是比台北爛上好幾倍的
平日上班族會搭地鐵上班
很多住在衛星城市的人，先搭公車再轉地鐵，然後再轉公車
一趟至少一個半小時，女生更命苦，早上五點多就要起床（韓國七點才天亮）
每天耗在交通上的，生命真的還挺沒意義 （更何況晚上喝酒完還要搭車）
家裡買了車，平時不開，一到週末放假，全部的人都開著車上路
週末的交通，比平日還可怕....

韓國人炒作房地產也不在話下
因為銀行定存利率高達5.5%（一年以上的）
以及特殊的『全稅』租屋模式
我就認識一些嫁去日本的韓國人
從日本低利借貸，拿回韓國買房，只要挑對地點
馬上租出去，用全稅的租法，可以拿到房屋七八成的價值當押金
拿這筆錢馬上還給貸款銀行
然後等租屋到期，轉手賣掉，又是賺錢了
也因為這樣，韓國普通平民越來越買不起房子
有錢人更有錢
生活在韓國物價又高，城市人民的幸福指數真的還滿低的...
講難聽一點，這種過度擴張的經濟，北韓要不是太擺爛，無產階級要在首爾革命起義不難


至於有人提到一些特殊區域
譬如梨太院...
呵呵
那是美軍基地，也是一些外籍人士犯罪的天堂
整區的酒吧，幾乎一個月可以聽到數十起的鬧事打架
黑市交易嚴重
我認識的女性朋友，多數是不太敢晚上獨自一人在這邊走的
天母會這樣嗎？  樓上某篇文章太誇張捧韓也別泯滅良心好嗎？

新村弘大很熱鬧沒錯
但是『文化』深度其實有點弱
新村標準就是個吃喝的地方
外加開房間的motel一條街
弘大則是多了一些club
然而這邊的書店，一整個輸給台北的台大師大地區
原來哈韓的某篇文章也只哈到了韓國人只看表面的精神...
(弘大地區大概比較有特色的是一些個性設計的服裝店算是有點內容的)


首爾的大型硬體建設的確比台北多
但那又怎樣？ 那只是騙騙觀光客的
很多建設仍然走不出自己需求的風格，韓國的建築算是很迷失在現代跟過去之間

回歸城市的『內容』
首爾的生活機能多元性跟便利性，除了硬體外，軟體算是還需要upgrade
書店越來越少，更沒有台北誠品這種24hr的知識補充庫
飲食文化單調，要真正感受台灣的文化，走進夜市就對了！
（更別說韓國連早餐店幾乎都沒有）

雖說大家很愛比硬體，誰領先誰幾年
但是生活只是看這種表面的硬體需求
那永遠都不會滿足的！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 119.192.168.239
推 dl123:http://tinyurl.com/ygjnsew
→ kuninaka:沒早餐店? 便利商店或自己做?
噓 laicwben:簡單來說 首爾來個地震會比921更慘
→ kuninaka:日本不也沒早餐店嗎
→ wacer8486:問一下 韓國網路多快
→ CHATwuling:喔
推 Brad255:有人會自動無視這篇
→ bugmans:誰能告訴我這篇和前篇哪一個才是真相
推 demitri:首爾舊屋區是破破的沒錯...
推 LoveBushido:終於有一篇可以不讓鄉民繼續崩潰的文章了
→ CHATwuling:CD還沒好
推 mike0713:推認真心得  私心希望天龍能和東京首爾的市容相提並論
推 masktrue:這篇跟前篇並沒有矛盾 只是描述的部份不同
推 pttresident:阿~~~高潮了！ 戰吧戰吧
→ twconference:有沒有人要比首爾和台北的寬頻網路啊？？
推 EV1L:其實利率5.5某種程度代表了存錢在韓國也是有風險的
噓 CHATwuling:CD好了
推 LoveBushido:你住韓國嗎? 韓國人知道我們台灣常討論他們嗎
→ EV1L:不然全世界的基金就都去買韓國定存就好了
→ suzhou:韓國的韓幣定存5.5%  可是美金卻不到2.7%
→ hongtm:韓國沒有把台灣放在眼裡吧 他的對手是美日吧
推 befdawn:推一下 蠻羨慕韓國電視高畫質看的爽
噓 TsukimiyaAyu:我們酸天龍酸的正爽，真相文可以自D嗎？
推 makihara:HD畫質打死台灣電視劇
推 newstyle:這麼說來打狗市比狗國好多了，打狗人要對自己有信心
推 TsukimiyaAyu:早該遷都高雄了
→ suzhou:HD的婆媳劇....  我並不認為韓國用HD較屌
推 LoveBushido:韓國人覺得台灣人的長相是東南亞"番仔臉"那種嗎
→ mike0713:台灣動不動就破百集的鄉土劇真的是拖累台劇進步
推 befdawn:連LIVE都是HD...台灣的舊...
推 KyA:IP: 城市:Seoul  緯度:37.5664   經度:126.9997
推 TsukimiyaAyu:鄉土劇可是台灣奇蹟，一個禮拜播的時數，是日劇一整
→ TsukimiyaAyu:部的時數呢！
→ suzhou:我只是希望大家別太看表面膚淺  對自己有信心一點
→ abbei:請不要破壞皇城之內的和氣。
→ TsukimiyaAyu:而且明明妻子的誘惑也是破百集呢(H)
推 umano:大家都有車停是學日本
→ suzhou:韓國的影劇強者是往電影圈發展 電視圈的品質算很糟糕的
推 sky7795:推!
→ suzhou:還是老話一句  外表只是膚淺的 HD又怎樣？ 內容做好較實在
→ befdawn:內容有好嗎????
推 tenshoufly:雖然我還是很討厭函狗，不過你說韓國可信度很高
推 aliypan:我猜原PO在韓國受到委屈了 就像中國人到日本說日本如何爛
→ tenshoufly:蘇州日子過的很爽有錢人小孩韓國通這裡太多不知新警察
推 rogerwewe:最後一句沒有補上還是南部最好,會被噓吧
→ suzhou:因為我自己學的是文化創意 內容才是經得起時間考驗的
推 makihara:妻子的誘惑是日日劇 一集只有半小時 台灣是每天2小時
推 aljust:鄉民只要有網路就夠了　書店？那是看妹的地方
→ suzhou:出了國我才更加珍惜在台灣所擁有的生活細節有什麼不同
→ suzhou:以前也是嫌台灣的物質生活還不夠，但歷練久了反而在意內容
→ xiemark:台北頂樓加蓋是世界奇觀。
推 masktrue:101上面加蓋鐵皮屋頂 有沒有搞頭?
→ suzhou:違建加蓋的話，建議到中和南勢角和平街去看看奇觀
推 Raymond0710:推這篇 台灣人真的不要妄自菲薄
→ suzhou:老舊公寓，中間的共用梯氣窗，竟然可以加蓋整個包起來
→ suzhou:不過那又可以報另一個八卦了～ 中和某金門游姓宗親勢力
推 elcomcc:南韓的差並不能突顯台灣的好喔~~~~~
推 Gustave:台北本來就是文化氣息頗重的地方 尤其是華人圈中更是指標
推 pttac:推
推 Crazyfire:推韓國通
推 decorum:在韓國若不是大公司的員工 生活很苦 政府眼中只有資本家
→ decorum:眼看著每年一次的大罷工春鬥又要上演了
推 a19851106:台灣外在膚淺 內在也很膚淺 XDDD
推 irwin8417:梨泰院附近靠近君悅也滿多豪宅的耶
推 demitri:他們還會罷工 台灣連罷工都不會
推 ShinSioku:韓國可以在十年超過我們，只要大家願意臺灣也能的。
推 snakes1988:push!
推 mard:推suzhou大
推 Casro: 你把真相po出來  想酸台灣的人會傷心的！！！
推 Asucks:台灣絕對比南韓漂亮，台北也絕對比漢城好
推 love5566fan:太強大中肯了  大推
推 GPisgood:這篇中肯大推
→ GPisgood:韓國可以在十年超過我們，只要大家願意臺灣也能的。
推 jjgaru:厲害   去年我也去首爾   看法跟原PO差不多
推 transk500:推
推 farnorth:推在地人的心得
推 HCCLandRover:上一篇酸台北的通通去切腹吧哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
推 GolfR32:suzhou大
推 kimuralin:全稅收到的押金  時間到可是要退還的 只是不計利息
→ kimuralin:http://0rz.tw/9HR6m
→ ikaziotasih:科科  這篇真的是真相  但我還是覺得各有各的好~^^
→ suzhou:全稅當然兩年期限到了要退還，但是房東轉手賣掉賺價差
→ suzhou:等於跟銀行貸款，房客拿錢幫忙先還，免繳利息，多好賺啊
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◆ From: 58.115.209.44
→ suzhou:你轉錄我的文章有經過我同意嗎？ 這樣很不受尊重耶！
→ elvies:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 hrules:你還說的保守咧，單趟通勤1.5 hr?首爾市區內就會這樣了 =.=
→ hrules:通勤時韓國人做的事情也都一樣(而且一般是很不益智的事XD)
→ hrules:不光是書店少，要找CD或DVD也不容易，賣的也都是一樣的
→ hrules:我帶我老公去誠品信義那層專賣影音的他都嚇一跳XDDDDD
→ hrules:我自己的結論是首爾硬體設備是國際層次的，但軟體就科科...
→ deadman:我覺得教保很讚耶  深度冷門的書也找得到
→ deadman:臺灣的書店除了三民大概都輸吧  臺大都逛大陸書店
→ elvies:沒早餐店 XD
推 hrules:樓上知道全首爾"只"有幾家教保嗎，一隻手數都太多唷~
→ deadman:如果桃園算衛星城市的話 通勤也是1小時起跳 1.5常態
→ deadman:我知道臺灣三民只有兩家啦  好像也差不多吧
推 hrules:eh...誠品是倒了嗎? 怎麼會拿三民比啦 >.<
→ deadman:誠品..幾乎買不到我要的書   都是去那邊逛街耶
推 hrules:那我很好奇樓上到底要找哪些書耶XD 誠品訂書也很方便啊
→ deadman:連日文館都大輸淳久堂
→ deadman:h大 我一開始就寫我覺得教保贏在哪裡
→ hrules:找日文書喔? 除了江南和光化門，其他教保好像也沒有吧
→ miniruby:這種東西到底有什麼意義???????????????????????????
→ deadman:請看我第一句好嗎     昏倒
→ deadman:我是期待臺灣書店可以多元一點啦 又不是偏袒教保
→ deadman:只是旅行殺去 不用訂就可以買一堆大磚塊回家還蠻開心的
推 hrules:eh...可能是我們領域不同吧，我對日文那塊沒有深度研究，
→ deadman:雖然很重又很貴  我也希望誠品能這樣啊
→ hrules:不過我要找的很多英文書教保都沒有，而size上誠品也比教保
→ hrules:大，所以我覺得整體來說誠品比較多元，不過細節上，例如你
→ hrules:指出日文書的缺乏，那也許就真的是誠品輸教保的地方，不過
→ hrules:這點我自己因為不清楚，所以無法體會你的經驗吧~
→ hrules:還有，我不是沒有看到你的第一句話，所以你毋須昏倒XD 就是
→ deadman:我不是說日文書 誠品輸教保耶   算了...................
→ hrules:你沒說"深度冷門"具體是指什麼? 每個人對深度冷門定義不同
推 hrules:如果你不說明"深度冷門"指什麼大家還是不暸誠品哪裡輸~~~
→ suzhou:光我韓國住家後巷那家小書店的外國雜誌，就打死教保了...
→ hrules:所以我還是不理解d大在批台灣書店什麼耶~怎麼可以不說就跑
→ suzhou:韓國的軟體有待充實  更不用說其他服務業了
→ suzhou:網路幾家大型旅行社 殺去公司買機票才暈倒
推 hrules:哈哈哈，對~外國卡不接受線上刷卡服務!!!但接受到現場刷XD
→ suzhou:比台灣藏在南京東路高樓裡面的小旅行社還簡陋 態度又差
→ hrules:我都在tourexpress買耶~公司蠻大的~
→ suzhou:台灣的易飛網門市 到韓國就打死所有旅行業者了
→ suzhou:而且還遇過旅行社人員英文破到慘不忍睹....
→ hrules:其實台灣這塊做得不錯，我以前住新港兩地，買機票還停留在
→ hrules:要一家家跑問日期+比價錢的程度咧~
→ suzhou:如果台灣連鎖業者到韓國拓展 KTV 旅行社 誠品...可以很威
→ elvies:旅行業.. 別說了,我認識一個朋友進去22k方案........orz
→ elvies:我說台灣的 囧 (韓國的薪資會降慘嗎@@"
→ suzhou:當然薪資就....  只是服務模式，台灣還是比韓國強的
→ suzhou:22k-->服務好  50k-->臉臭臭，英文破  dochi?
推 hrules:唉我實在很想抖tourexpress的八卦XD 去年跟他買機票飛機停
→ hrules:飛我跟我老公被困在巴黎，當地法航打不通，我們就漫遊打回
→ hrules:tourexpress請他幫我們安排新航班，然後小姐說我等下打給你
→ hrules:然後就再也沒有打來，拜託，一張200萬的機票我買到這種服務
→ hrules:買的時候都很好聽啦，真正遇到麻煩喔...你家的事
→ suzhou:韓國人服務  不用太意外
→ hrules:台灣的易遊網或燦星這種事情打電話或email都是馬上解決
→ suzhou:韓國人在交易前後，有時臉色會有很大的差異的
推 katelin:首爾的地非常不平 但是韓國女性友人們 都穿超高的鞋 厲害
推 citcal:韓國在軟體跟文化上確實要進步,跟三星的產品一樣.....
→ citcal:不過我是認為首爾接下來這10年速度變化很快,1990年代首爾
→ citcal:跟現在根本不能比阿...
→ citcal:有錢以後就會開始想玩文化,以韓國愛模仿歐美日的方式很快
→ citcal:韓國人很拼很急,這種個性要把文化跟軟體事業做好比較困難
→ suzhou:韓國人的個性在服務業跟內容產業，有時候是致命傷
→ suzhou:年輕人也是沒有體會到鄰近日本人的服務模式跟心態