[心得] 偶然發現的一天：不對頻的愛情

[petitbonheur (小流)]

我又來了，
本篇將會延續前一篇「自我」論述的脈絡進行分析，
可能又會有一點不知所云，廢話連篇(疑?)
請大家耐心閱讀，
總之，我要開始囉......


我是哈魯派的，
但這幾周會讓我重蕊的片段竟然都是白經的片段，
大概是因為白經的片段有太多耐人尋味的地方了……

(這絕對不是倒戈的意味)

但當我越去尋思白經的行動，
我就越覺得漫畫作家最疼愛與不捨的腳色是白經，
(謎之音：你算什麼？竟敢代作者發言)
最期待能夠好好成長的腳色也是白經，
(謎之音：是你希望白經好好成長吧)

因為，
《秘密》中他雖不是男主，但好歹也是男三，
反觀哈魯，
《秘密》中，如果不是端午，他根本什麼都不是啊！(大誤)

~~~~~~  閒聊結束，以下應該算是正文，有一點雷，請小心服用  ~~~~~

白經，
在我看來，
是雖有自我，卻未曾有承擔自我重量覺悟的人，
我印象最深刻的是在Ep15(1小時版Ep8)中，

道華拿著漫畫質問白經：
「你怎麼可以這麼垃圾？」
白經憤怒地回答：
「你分不清場景和暗影嗎？那是作家畫的，就算不喜歡也還是要做。」
道華繼續問：
「你沒有想過要改變嗎？在未婚妻背後插刀的腳色，真的無所謂嗎？」
白經回答：
「我本來沒什麼想法的，有人讓我變得很想改變。」

從這一刻起，我就覺得我不可能會喜歡白經，
(謎之音：你誰啊？)
因為，我在這裡看到的比較不是白經對端午的在意，
我看到的反而是白經對於他人痛苦的無感，
(或許，也可以說是因為家暴而產生的自我習得無力感？
 題外話，家暴真的對人格養成很傷害啊！)

因為道華問他的是，
「你做出不符合你本意的行動時，
  你難道不會覺得厭倦與痛苦嗎？」
但白經回答的是：
「我沒有想法。」
換句話說，他覺得那跟我無關，那是作者的意思，
你可以說，實際上的確如此，
但我覺得一個比較善良的人，
會在知道儘管一切非我本意，但造成傷害是事實後，
想辦法去道歉或是補救，
但白經顯然從來沒有這樣的想法與念頭，
對他而言，這一切都與我無關，
這是白經第一次讓我覺得：

他雖然有「自我」，但他卻沒有打算為「自我」承擔責任。

當哈魯正式回歸，
與哈魯相比，
白經無法承擔自我的形象就更明顯了，
哈魯經歷過消失後才又找回「自我」，
儘管過去的記憶仍然時不時來干擾現在，
但哈魯深知「自我」的意義與可貴，
他並不在意「設定」，
他很清楚自己是因為端午而存在，

「守護你，根本無需在意設定」

反觀白經，卻是常用「設定」來逃避自己該面對的事情，
他到底現在在意與憤怒的是什麼？
在意的是端午本人？
還是，在意端午的目光從此不在他身上？
覺得哈魯礙眼的地方是什麼？
是哈魯可以理所當然的跟端午走在一起？
還是哈魯不斷提醒他其實沒有他自己以為的了不起？
如果白經拿掉他所有的設定，
白經到底知不知道自己是什麼人？
白經知不知道自己應該要往哪裡走去？

這兩集哈魯三番兩次問他：

「撇除設定，你到底什麼時候才能不去傷害與欺負他人？」
「先不論設定之類的，我只問你是不是喜歡殷端午。」

白經都只能沉默，
他回答不出來這些詢問他本質的問題，
但他認為這一切不是「他」的問題，
而是「別人」的問題，
或是「前一部」漫畫的問題……

所以，金美才問他：
「你究竟想要什麼？」
白經惡狠狠且理所當然地說：
「我要把被搶走的東西搶回來，我要一切恢復原狀。」

但會不會長久以來，
白經都不曾想過要脫離「設定」，
固執的把「設定」當成他的全部？
但其實「設定」也只是他部分的「自我」而已。

如果我們只去看場景中的白經與端午，
會發現場景中的白經與端午經常是不對頻的，
旁人可能會覺得白經反反覆覆、喜怒無常，
但其實白經的反覆與無常，
是來自於端午與他在愛情上的不對頻──

端午越委曲求全，白經就越像壞蛋，

場景裡，
端午「不合常理的」只愛白經一人，
但也經常地聽不懂白經的「話中有話」與「善意」，
(謎之音：這很正常，因為我也要按暫停鍵，想一想才能知道白經的意思)
場景外，
端午明白知道自己並不喜歡白經，
但還是把白經當成朋友，
只是，在自己剛萌生的愛情面前，
這個朋友當然沒有愛情重要，(誤)

其實，不得不說有了「自我」的白經，
不管是場景裡或場景外，
都漸漸開始流露出對端午的「善意」，
但感覺上，
不管是場景裡或場景外的端午似乎都還無法接收到，

倒是螢幕前的大家都接收到了(疑?)


我覺得，之所以會錯頻，
是因為白經其實還是一直用他「自以為」的理解在理解端午，
最新的這兩集中，
可以看到場景外的白經已經開始慢慢修正他對端午的理解，
但場景內的白經與端午還是一直錯頻：

白經對剛從醫院返回學校的端午劈頭就說：
「拒絕婚禮吧！」
他沒說出口的善意是：
「我不想要你成為我們家的籌碼。」
但場景裡的端午解讀是：
「白經不喜歡我」(嗚嗚)
場景外的端午覺得：
「白經應該也覺得這些場景很煩人吧！」

白經對精心挑選禮物送他的端午說：
「不要送我禮物，好好照顧你自己」
他沒說出口的善意是：
「比起你費心挑選的禮物，你身體健康才是最好的禮物」

但不管是場景裡或場景外的端午看來都是：
「我身體不健康讓你困擾了吧？」

場景外的端午更對自己心臟病這件事感到無能為力，
這也是端午最想要擺脫的設定，
所以她才會在下戲後既生氣又難過，

但還好，
場景外的白經已經慢慢有感自己「設定」傷人的地方，
所以，
下戲後，白經一直想找機會向端午「道歉」，
但就如端午說的：

「你想跟我道歉對吧？
  要道過歉才會道歉，要笑過才會再笑。」

白經的設定中沒有「道歉」這件事，
場景外的端午能理解白經的苦處，
但這個設定，
沒有人有能力破解，
只能靠白經自己去打破，才有可能改變。

每次看到這裡，就會讓我想要用力搖白經的肩膀說：

「孩子，別管什麼設定不設定了，你知道什麼叫自我嗎？」(大誤)

所以，
白經如果沒辦法拾起他自我的責任，
那麼，
他永遠就會是那個愛生氣與愛傷害他人的人。
而錯頻愛情這樣的悲劇將會一直重演……
因此，
當我寫到這裡，
我才赫然明白一件事：


其實白經才是可以改變整個故事命運的人啊！




(恍然大悟貌)



就說漫畫作家最疼愛的腳色就是白經了啊！




最後，謝謝耐心看完文章的大家
《偶然發現的一天》能好看到最後！

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推 chengung: 白經一生推。同意戲裡戲外都是不對頻的愛情
→ chengung: 可是到底是不是“愛情”都還很難講~
其實，如果以我看純情漫畫的經驗來看場景中的白經，(推眼鏡)
我覺得場景中的白經很早就喜歡上端午了，
但他一直不承認，遊走在花叢中，
是那種典型壞男人的腳色。
如果按照場景發展，哈魯沒來亂的話，
場景中白經的情感轉折應該發生在夏令營那一集裡，
但夏令營回來以後，場景中的端午心冷了，
打算放棄這段感情，提出解除婚約，場景中的白經慌了，
所以，趁著吳南柱的生日派對重新上演追妻行動，
但宣告完以後，又放端午鴿子，但端午仍然癡心不改
痾......總之就是純情漫畫的推拉過程
但場景外我就不是很能確定了。

另外有一件事，我覺得有點趣味，
但我不確定是不是我以為的那樣
在Ep20中白經似乎第一次知道：
「他公然宣告與殷端午婚約」的這件事是場景變換，
在此之前，
我覺得他一直以為那場宣示他的「自我行動」。


→ chengung: 我比較希望白經能找回真正的自我
我也是這樣希望的喔！但我的說法是他把「自我」承擔起來。 ^ ^

推 psh1012: 天啊你寫超棒！！！把白經複雜得心理全部描繪出來了！！
→ psh1012: ！
謝謝你的稱讚喔(害羞)
推 twnuu: 原來是變頻冷氣啊(誤)
這樣可以比較省電(疑?)

推 psh1012: 其實我一直不知道白經想要的到底是什麼.....他想要一切
→ psh1012: 恢復原狀，他是想要一片丹心的端午回來，還是想要自己在
→ psh1012: 漫畫中男三的地位不被動搖？畫家給他的爛設定他竟然都沒
→ psh1012: 有想要反抗擺脫，一切這麼身不由己卻又默默接受著.....
有自我，只是有記憶，但不代表有想做的事，
其實，就很像我們平凡人，
我們都有自我啊，但我們真的每一個人都真正在做著自己想做的事情嗎？


推 guanguaninny: 推原Po的分析，編劇很用心刻劃白經這個角色，這幾集
→ guanguaninny: 也很用力虐他，希望剩下的6集白經越挫越勇，解謎後
→ guanguaninny: 活出新的自我。
祝福他，也期待編劇給他一個成長的機會！(老母親式的誠摯拜託)
→ aiba52031: 我對白經說到自我的感覺是因為父親的關係，他一直在壓
→ aiba52031: 抑自我，當自我開始萌芽時他開始想要掙脫困住自我的枷
→ aiba52031: 鎖，但他知道那不是那麼容易的！
沒錯唷，有自我跟願意承擔自我是兩件完全不同等級的事情！
推 chengung: 唯一支持柯南白經認真辦案
但其實我也支持他好好戀愛 XDDD

推 essendo: 連著兩篇真的很棒的分析，我覺得熱鬧之餘，這才是編劇深
→ essendo: 藏的漫畫意涵!讚!
推 essendo: 漫畫中的場景就像社會框架。富貴貧賤吹捧貶視就是框架中
→ essendo: 的社會。
我也這樣覺得，其實我一直覺得白經對待河路的態度，
很像封建社會中貴族階級不屑平民的那種姿態，
有一種「朕沒有給的，你不准要！」的感覺

推 essendo: 這有點像上帝捏出了人類，卻有了反抗上帝的意志的聖經神
→ essendo: 話
真的很存在主義啊 ^ ^

推 microjumbo: 推分析！其實白經是作者目前塑造最有一致性的角色，他
→ microjumbo: 性格的形成是有脈絡可循的，讓我覺得他有時會無視他人
→ microjumbo: 的痛苦，並且沒有想要打破設定的想法，在那樣的成長背
→ microjumbo: 景之下，是非常自然的事...幸好端午的改變成為白經想
→ microjumbo: 要改變的引子，但真的希望他的成長不要只停在這裡(搞
→ microjumbo: 不好編劇後面只想寫轉世三角虐戀QQ)，反而可惜了這個
→ microjumbo: 角色和演員的詮釋
所以，我也很害怕我自己被打臉

推 essendo: 上帝(漫畫家)一直是個很矛盾的存在!XD 既給了蛇的誘惑和
→ essendo: 覺知的善惡果，卻又以懲罰及死亡拉回既定的輪迴!
推 essendo: 白經已經有了覺醒的力量，但是他會打破漫畫框架? 還是沉
我又想到一個很有趣的場景，就是音樂課上的貝多芬變奏曲，
老師是這樣說的：「所謂的變奏曲，就是在上一代的音樂框架，加上本人風格的多樣化音樂表現。」
《秘密》會不會就是《凌霄花》的變奏曲呢？
(痾？我太過度詮釋了嗎?)

推 yuyutu83: 原po寫得超好 完全解釋了我對白經複雜情感的來源TAT
你喜歡真是太好了，我一直害怕自己不知所云啊~~謝謝

→ essendo: 溺於漫畫的框架? 畢竟他是框架中的既得利益者，白經的變
→ essendo: 化，會跟他的名字內涵(不斷的失去)有關嗎?
推 s860382: 覺醒後的每個人都為了自己而想要去改變 但白經以目前來
→ s860382: 看沒有想為了端午去做額外的事情
推 flowerking: 推m大 白經是最有一致的角色
推 s860382: 以端午立場來說 劇裡不用說頻頻被潑冷水 但暗處好像也沒
→ s860382: 有感覺到白經的關愛 不過也為難這角色 畢竟一開始設定就
→ s860382: 是被家暴的人 就算覺醒也一時間很難完全適應
推 flowerking: 白經問端午桌布為什麼換了 端午說為什麼又找碴 白經
→ flowerking: 有訝異的話 找碴嗎？ 為什麼句話會讓段午覺得找碴 我
→ flowerking: 們認定別人是怎樣的人 說出來的話就會會解讀成什麼
推 flowerking: 有自我的白經跟別人的起跑點還是不一樣 大家還是覺得
→ flowerking: 他就是欺負人的角色 無法理解他 這很正常 但身為觀眾
→ flowerking: 的我看的到他的全面 所以心疼他
真的，所謂的「設定」其實也是「自我」的一部份，但我們都容易把「設定」當成一個人的全部
有時候，我們也會以為「設定」就是「自我」的全部啊

推 essendo: 改變初期的誤會在所難免，就像端午河路一樣要不斷為微小
→ essendo: 的改變一直奮鬥! 如果白經這樣就可憐，端午河路不就更可
→ essendo: 憐?!
在「現實」與「自我」的戰鬥上，其實大家都會掙扎的很醜陋
但這也正是「人」美麗的地方啊

推 chengung: 既得利益者有點嚴重了，他原生家庭這麼沒溫暖，要靠企業
→ chengung: 聯姻鞏固家族勢力，應該不算既得利益者吧？
推 essendo: 以社會框架來說，相對於珠多跟河路，白經絕對是既得利益
→ essendo: 者的設定，白經任務很沉重啊!有沒有覺醒不只對端午，有沒
→ essendo: 有反抗的力量對抗原生家庭，也是白經要面對的困境
→ essendo: 而白經如果懂得對端午放手，就是對企業聯姻的反擊! 白經
→ essendo: 目前的場景是對爸爸有掙扎但沒對抗，我反而想看到這部分
→ essendo: 的改變。
推 cora0710: 白經不想改變設定我覺得很正常呀
→ cora0710: 他原本設定就是有好朋友未婚妻跟每天一堆同學圍著他
→ cora0710: 某天哈路的出現這一切都改變了
→ cora0710: 而且哈路還有了名字改變了他身邊的一切
→ cora0710: 他能不害怕嗎？
→ cora0710: 但是有感覺白經正在慢慢改變了
推 essendo: 白經的覺醒絕對比端午更掙扎啊!XD 端午是面對死亡而不得
→ essendo: 不徹底反抗，但是白經最矛盾，因為他的設定還算高富帥又
→ essendo: 有前途，只要抓住端午，但最讓他痛苦的就是覺醒的端午!
→ essendo: 端午反抗成功就是活得自由! 白經反抗成功還剩什麼???
→ essendo: 沒有人知道啊!這才是讓白經掙扎恐怖的地方
→ essendo: 白經如果沒有覺醒待在設定的舒適圈就好!繼續抓緊端午
→ essendo: 白經如果覺醒了，大概整本漫畫要重寫了!XD
推 essendo: 這麼說來，白經的奮鬥劇情才是隱藏男一啊!XD
是不是？我想到最後就覺得大家都被騙了，白經才是真正的男一 XDDDDDD

→ essendo: 端午跟河路是為了存在不存在而奮鬥! 白經一覺醒，舞台會
→ essendo: 在哪裡都不知道啊!
推 essendo: 現在想想才發現魷魚絲大概是乖乖聽漫畫家的設定所以每部
→ essendo: 都平安的嘎一角搬果菜擦盤子吧?!XD
推 doublehds: 原po對白經的解讀寫得好好～
推 angera: 原po分析的超好超仔細！看戲的時候的確跟著納悶為什麼白經
→ angera: 覺醒了卻不想改變 但對他來說改變了之後真的不知道會變成
→ angera: 什麼樣子 尤其是家庭的部分 而且改變後他會失去追著他十年
→ angera:  至少舞台上是向著他的端午
→ doublehds: 也覺得白經要不要改變其實很掙扎 更何況端午明顯愛別人
→ doublehds: 了 只希望白經可以學會愛 不要再用暴躁對別人
→ angera: 但還是希望白經可以逃離這個充滿負面的家庭與人設 找到一
→ angera: 個目標之後一起反抗作者吧XD
推 jimmy862: 覺得還可以用一個青少年心理發展的角度來看白經XD
→ jimmy862: 一個自我中心的人，學著要去道歉跟體貼別人（雖然不知道
→ jimmy862: 他最後會不會學到）；然後要學著跟自己心中的傷痛和解（
→ jimmy862: 母親過世父親家暴後母愛錢沒有人愛白經），不要當刺蝟，
→ jimmy862: 拿著自己的傷痛去傷害別人。
→ jimmy862: 這對於青少年來說是一個很大的課題RRR
→ where1993: 別人考第一就跑了的愛嗎OuO? 目前看來除了弟弟以外沒有
推 ererder: 同樓上j大 外加 如果我是白經 當我發現這一切都是漫畫 以
→ where1993: 人是真的愛他
→ ererder: 白經的立場首先想到的應該會是 那我從小到大所承受的這些
→ ererder: 痛苦是為了什麼 我推測shadow雖然是角色們的自我 但這些
推 aic8382: 說實話他面對哈魯3.0的仇視 端午的不理解跟丟棄  他有什
→ aic8382: 麼需要改變的推力嗎？沒有人給他正常的關愛(花癡女同學算
→ aic8382: 什麼愛拜託= = 愛的也只是A3的光環而已)他還決定為了丟掉
→ aic8382: 他的端午去改變承受未知的風險 就已經很厲害了好不好
推 ererder: 但這些個性的塑造還是來自作者 如同魷魚絲說端午在shadow
→ ererder: 花痴的表情一如舊作(除非之後珠多黑化變得不善良)
其實，我覺得這邊還有一個哲學思考，
你的個性到底是來自於誰？
以漫畫來說，我們可以上推到作者，
但作者的個性又是從何而來呢？
而你已經擁有這麼久的個性，難道可以因為自我覺醒而捨棄嗎？

哈魯其實沒有到仇視他吧?
只是與他對立，畢竟是可能情敵的關係

哈魯其實看起來很淡定，但他很早就在防堵白經對端午的進攻，
電影院事件就是他的防堵，那時候大家都還不知道白經已經有自我了，
但哈魯已經率先出擊了！


推 chengung: 我覺得暗場跟場景的端午沒什麼差別，只是花癡的對象不同
推 ert73201: 推認真分析文！其實我個人覺得白經這個角色是最容易引起
→ ert73201: 共感或思考的角色，所以不分海內外才會有這麼討論；有令
→ ert73201: 人髮指的地方，有令人同情的地方，我覺得真的是本劇色彩
→ ert73201: 最濃厚的角色了
推 nasubi: 白經可以不要改變但在stage之外也對別人和善一點吧:(
※ 編輯: petitbonheur (1.163.203.123 臺灣), 11/03/2019 16:19:45
推 zengda: 覺得白經對端午不是愛情
推 flowerking: 覺得端午對白經來說是最在意的人 不見得要解讀成愛段
→ flowerking: 午 他都不知道怎麼愛自己怎麼有辦法正確愛別人
推 mibeeq: 從第一集端午不接電話，白經就納悶為什麼她變了，但他態
→ mibeeq: 度還是很差，後來比較像是不甘心加上一點歉疚
推 essendo: 那是上帝（漫畫家）捏好泥人的原罪，用科學解釋叫性格的
→ essendo: 基因！真的要改變要很有覺醒的決心！
推 vivisa2222: 推白經
推 LenaViVi: 不是愛情+1 感覺是佔有欲或是一直自我存在的證明
→ LenaViVi: 一種 打錯
推 CHOOJC: 同覺得不是愛情+1
推 flowerking: 其實不只白經，覺得每個角色都需要成長、都有自己的責
→ flowerking: 任。端午怪作者的心臟病設定，她的設定就是什麼都有了
→ flowerking: ，少的健康身體（硬要說還有真正的愛情）。怪作者其
→ flowerking: 實也沒用，有些人天生體弱，怪上天也不能改變什麼。
→ flowerking: 所以她又想改變場景。沒有她的鼓勵，道華可能不會勇
→ flowerking: 敢。南柱和珠多的場景，如果沒有改變，沒有道華的告
→ flowerking: 白。但或許沒有自我的珠多不會感到這麼痛苦。這似乎沒
→ flowerking: 有誰是誰非，只有身在其中的人才能知道自己是苦是甜。
推 flowerking: 我覺得還有一點很有趣 段午的覺醒是反抗命運。但珠多
→ flowerking: 是接受（劇情），但私下其實也默默對抗（對道華說的
→ flowerking: 話），這其實也是一種勇敢。
的確是啊，
給予同樣的條件，不同人就會做出不同的選擇，
而每一次做出選擇的時候，
其實就是展現「自我」的獨一無二的時刻了

推 CandyDory: 原po分析的好好，我也超想抓著白經的肩膀搖一搖，孩子
→ CandyDory: 你清醒一點
推 bebebobo: 推原po分析 覺得宰旭把白經詮釋的很好，但這角色只能說
→ bebebobo: 會心疼但不能認同
推 nanio: 推 白經對端午不是愛情 有點不甘心的意味居多
→ nanio: 如果現代的白經能學會放手 真的能扭轉故事結局
推 ert73201: 佔有慾也好，愛情也罷，我覺得以一個十八歲的少年來講，
→ ert73201: 想要抓住他生命中唯一的美好其實都不過份
→ ert73201: 某部分而言，他們剛覺醒如新生兒，對於自己的情感還是懵
→ ert73201: 懂的，一如端午哈魯都牽手了還不懂他們自己在戀愛嗎XD

XDDDD  他們覺得牽手只是在曖昧

推 lolybeer: 大推，超好文，不過想小小提個建議，覺得標題寫愛情有
→ lolybeer: 點把內文的立意降了一些
→ lolybeer: 上篇像是原po的intro，這篇是何謂自我的實例篇，期待下
→ lolybeer: 集，很享受的看完了
→ lolybeer: 修改一下，覺得說降有點不太對，只是認為沒完全match到
→ lolybeer: XD
被發現了(吐舌)
其實我打到後來也覺得題文不符
一來因為上一篇反響不大，
我擔心如果又用「自我」是不是會讓大家望之卻步，
或覺得我在賣弄「自我」的概念
所以......
加上其實這篇文章的最剛開始就只是發現白經說不出口的善意，
覺得他實在很需要翻譯蒟蒻......
但不知不覺就慢慢寫成現在這樣
所以，就當作紀念自己的初始概念
我就厚臉皮的不改標題了唷

其實也是自己不知道該下什麼標題才能吸引目光(疑?)


但真的很謝謝把兩篇連在一起看的你
和願意給我提議與討論的大家唷(大心)

※ 編輯: petitbonheur (1.163.203.123 臺灣), 11/03/2019 17:27:42
推 chengung: 是不是愛情不是重點，17歲本來就還在探索關係的年紀
→ chengung: 即使30幾，也不見得懂什麼是愛情。
→ Mexin: 是角色不是腳色...
但我查了一下字典，腳色最早就是用來形容戲劇人物，反而角色的寫法才是俗字唷
不過，我也不是很確定，所以，我還是保留腳色的寫法喔

推 rumicco: 這篇真的分析很細緻 原po太會寫!我同某樓"心疼但不能認同
推 angele: 白經脾氣火爆但遇到威權沒有勇氣去反抗，應該是來自父親
→ angele: 長期威權教育。他對比較弱勢的同學、痴戀自己的女孩會亂發
→ angele: 脾氣。沒辦法反抗父親、吳南柱（踢出道華、拉回道華都是南
→ angele: 柱決定）。連帶對作者設定也是沒有反抗的態度，不覺得是
→ angele: 自己的責任。跟世美講的話是好意也是真心話，但顯的很傷人
→ angele: ：這不是妳的錯，應該妳生來就是要當惡役，聽起來真的很
→ angele: 囧。
推 rumicco: 樓上也形容得很不錯 同意
推 ringrid: 感謝原poPETIT 大大，分析白經這個角色超清晰！
→ ringrid: 為什麼看偶天這齣，我對白經很有感？其實自己真不知道，
推 ringrid: 現在看到大大文章，明白了為什麼被白經吸引...
※ 編輯: petitbonheur (1.163.203.123 臺灣), 11/03/2019 18:29:56
→ ringrid: 除了宰旭詮釋很好之外，我發現「白經」的個性其實對應
→ ringrid: 到自己「本身某些為人不知」的性格面，
推 ringrid: 像是講不出道歉2字（有時是愛面子，有時是不知道怎麼說）
→ ringrid: ，
推 angele: 我之前也覺得白經的角色、劇情最吸引我。最近一週的反倒
→ angele: 變珠多跟道華的。這齣我比較不想看戀愛線，比較想看一開始
→ angele: 吐嘲漫畫跟場景、陰影之間的矛盾衝突。劇情現在已經開始
→ angele: 有點無法自圓其說了，明明前面說道具會突然出現手上、手
→ angele: 機背景怎麼換都會被換回白經，道華給沒名字時期的哈魯手
→ angele: 機沒用。但竟然哈魯換了端午的心跳錶就可以改變了？！端
→ angele: 午前面會預測到分鏡腳本，哈魯再出現後都沒有了？還是期
→ angele: 待能收完整呀！
改變場景是不是主要要改變主場景腳色身上的東西呢？
我記得這次哈魯在拿手錶之前，有說到待會如果是端午的主場景，
那我把你身上的物品做改變，是不是就能改變場景?
哈魯感覺好像也在實驗他的假設，也不確定他的假設能不能成功
其實，我對於改變場景的規則也還是一頭霧水XDDDDD

推 ringrid: 知道了自己是漫畫人物的事實（就像我們普通人如果認清了
→ ringrid: 自己在工作或家中的階層或地位）
這個說法好有趣 ^ ^

推 lolybeer: 很喜歡內文有點到一些白經性格形成的可能性(如家暴造成
→ lolybeer: 的影響)，儘管是所謂的設定，但在這種情況該如何去調整
→ lolybeer: 找到所謂真正的自我，推文有版友提到體弱這個設定也很
→ lolybeer: 有意思，然後再對照從配角到主角的差異，每個人擁有或
→ lolybeer: 大或小的自由，可是同樣受限於命運、甚至不能分辨似乎
→ lolybeer: 能自由選擇的時候，到底有多少是真正的自我，是受到過
→ lolybeer: 去設定的雙重影響，又或者認為擁有自我也是一種設定呢
→ lolybeer: 。而先撇開可能沒有真正自我這部分，我想從主角跟主角
→ lolybeer: 之間的比較也很有趣，很多人都希望南柱不要覺醒，那反
→ lolybeer: 過來珠多又有多辛苦呢，雖然大家的結果都不能變，但她
→ lolybeer: 的大綱與細節會比別人更多，我在想這個故事最難的應該
→ lolybeer: 是讓她也能快樂，也就是詮釋出內在自由。
推 ringrid: 只會做出在shadow中完全無影響力的抗議，
→ ringrid: 而沒有認真（像主角端午）地想過要怎麼做才能光明地反轉
→ ringrid: 自己的人生嗎
→ ringrid: 上面的「嗎」刪除
→ lolybeer: 從體弱這邊延續，想到之前有部劇也是要改變將死去的命
→ lolybeer: 運，結果成功改變完了主角還是去世了，有人覺得是be，
→ lolybeer: 不過在這個過程中改變心態也就是he吧，所以我特別喜歡
→ lolybeer: 道華，他不斷嘗試想改變結果(南柱珠多)，後來發現改變
→ lolybeer: 不了還有副作用，但這個過程也體會到結果有他好的地方
→ lolybeer: 所以接受，然而儘管徒勞無功、(認為)珠多也不會記住，
→ lolybeer: 卻也不希望她害怕，我覺得這點讓我很感動，知道沒有意
→ lolybeer: 義，但也就只是出於善意
真的，其實我重看的時候，我發現白經每次都會有小表情訝異道華的選擇
其實，道華也在默默教會白經一些事情

推 ringrid: 而且，對於「改變」，一般人會害怕，怕會失去自己現在所
→ ringrid: 擁有的
→ lolybeer: 此外好奇原po有沒有看過“清醒的企業”這本書，內文有
→ lolybeer: 一段很像左手欄XD
沒有耶，能多說一點嗎？我也很好奇 ^ ^

推 ringrid: 所以白經想要「返回原狀」，可是，無論是「改變」或「維
→ ringrid: 持原狀」，都有選擇要承擔的「得與失」，這點白經沒想到
→ ringrid: 吧？
→ ringrid: 其實，一般人在選擇現實「改變或原狀」時，也常常沒想到
→ ringrid: 意思就是常忘記：「自己做出選擇後，是要對自己的選擇負
→ ringrid: 責任的」
→ ringrid: 我喜歡原po的「自我的責任」！
→ ringrid: 文筆真好～～～
對呀，
每一個選擇，其實都有應該承擔的責任，
大家的補充也讓自我的討論更有意思了^ ^

推 ellebanna: 原po真的說的很清楚白經的心態 回想劇情完全可以理解劇
→ ellebanna: 情了
→ ellebanna: 還有手錶這個bug 我猜會不會因為是哈魯可以改變劇情 雖
→ ellebanna: 然他現在在stage動不了 但是他還是可以改變劇情？ 希望
→ ellebanna: 編劇之後能圓好所有的梗
一起祈禱
※ 編輯: petitbonheur (1.163.203.123 臺灣), 11/03/2019 19:39:46
推 ktraxxx: 推原Po的精辟分析！雖然我也是哈魯派，但白經真的有很多
→ ktraxxx: 細節值得品嚐（當然也是wuli宰旭會演XD），一直很期待他
→ ktraxxx: 的追妻火葬場，但又希望編劇手下留情一點...
推 winnie7737: 謝謝你的分析！這部劇常常看著看著覺得很有深度，好
→ winnie7737: 像有一些哲思跟社會隱喻，從你的分享還有引出大家的
→ winnie7737: 討論，真的看到更多！更理解多年沒追韓劇的我為什麼
→ winnie7737: 會為了它回坑XD（原來不只是因為宰旭演技好啊！）
推 elytseerf: 原po把白經的盲點與無奈描述得好好。其實端午哈嚕都想
→ elytseerf: 讓他跳脫設定，但他的成長背景所經受的痛苦感真的也太
→ elytseerf: 重了。很喜歡端午問他是不是想來道歉，其實看得到白經
→ elytseerf: 漸漸的改變，也看得到他話外有話，作為觀眾實在替他著
→ elytseerf: 急
推 hufiba: 白經趕快拿出自我做事吧 我也認為只有白經能改變 哈魯就算
→ hufiba: 做得再多 結果還是一樣 他只是替代白經這個腳色而已 上禮
→ hufiba: 拜真的沒有看得專心XD 比較想知道白經的故事啊
推 vivienjim: 被家暴的人對於『改變』往往是不夠主動的，因為他覺得
→ vivienjim: 什麼都不會改變
推 vivienjim: 而且，認同白經覺得端跟他之間午最好的改變就是不要改
→ vivienjim: 變！他在努力的就是回歸原點
推 essendo: 可是他沒想到回歸原點的端午只有心臟病身亡的結局，白經
→ essendo: 的"最好"是端午的"最壞"
推 flowerking: 不覺得要像端午那樣才叫認真改變。端午對抗的是健康，
→ flowerking: 珠多要對抗的是生活。1）端午有外掛第一集因魷魚絲提
→ flowerking: 早知道這是漫畫世界，有看過漫畫。2）端午有愛他的爸
→ flowerking: 爸、好的生活、有朋友，她面對的是隨時可能賜死她的作
→ flowerking: 者，就她看來，珠多是女主角就是怎樣都沒事，有男主
→ flowerking: 不然就男二解救。她看到的是珠多光環，玫瑰花。stage
→ flowerking: 的光束和玫瑰花在shadow到底可以做什麼XD 3）端午不是
→ flowerking: 跟魷魚絲說不定劇情改變我的病就好了。反正不是被寫
→ flowerking: 死，就改變。      但珠多不一樣在shadow也要面對他人
→ flowerking: 的欺負、生活的破壓。再說目前看起來珠多可能連漫畫
→ flowerking: 都沒看過。目前的珠多我是心疼的，但如果編劇把珠多寫
→ flowerking: 歪我也沒辦法XD
推 joshcar: 覺得白經這個角色真的左右著故事走向，但不是像他認為的
→ joshcar: 由他來做河路為端午做的事，而是停止沉溺在端午應該要一
→ joshcar: 片丹心地喜歡他的設定中...感覺這是唯一能避免魷魚絲口
→ joshcar: 中所說的悲劇重演的方法，但目前比較擔心他發現凌霄花的
→ joshcar: 男女主角是他和端午後只會加深他認定端午就該屬於他的執
→ joshcar: 念
推 chengung: 認同花大，只是現在到底要怎樣才能活下去其實作者也還沒
→ chengung: 給答案
推 lolybeer: 珠多對抗的是生活+1 一開始的集數有個環節是當珠多被關
→ LenaViVi: 講Haru仇視白經這形容的太過了吧？
→ lolybeer: 起來 然後端午就開門出去但又重新關起來 説之後南柱會負
→ LenaViVi: 白經現在對Haru應該比較憤怒仇視
→ lolybeer: 責來救 然而當道華猜到珠多又被欺負 是急忙去解救她 然
→ lolybeer: 後那時珠多説很害怕 那時才體會到切換視角下 也許把珠多
→ lolybeer: 在shadow的承受看的太輕了 想想如果真的是覺醒的珠多
→ lolybeer: 最期待的搞不好是南柱媽再來送電器也說不定 儘管知道是
→ lolybeer: 設定 所承受的困苦也是她時刻在感受的生活品質
推 lolybeer: to原po 那本書提的左手欄是指 想法與說法的對比，就如同
推 guanguaninny: 同覺得端午怎麼能活下去仍然未定，「改變stage就能
→ guanguaninny: 活」這個假說至今沒有被證實，不只哈魯不見過，端午
→ guanguaninny: 的病情也仍在惡化，即便手錶換了，端午還是昏倒，改
→ guanguaninny: 變的只是抱她去保健室的人。
→ lolybeer: 您對白經的解讀，那本書是提到說，當練習去思考想法與說
→ lolybeer: 法的差異，對於自己可以改善表達（讓其他人接受到白經
→ lolybeer: 的善意）又或者能拓寬對於他人的想像力（例如想白經背後
→ lolybeer: 的想法 去善意的理解他的說法）
推 lolybeer: 還有會聯想到這本書也跟內文提到自我的責任有關，書裡有
→ lolybeer: 提到一個關於參與者vs受害者的觀點，參與者就是認為自己
→ guanguaninny: 另外，白經一直試圖想破案了解漫畫世界，不止一次去
→ guanguaninny: 找魷魚絲然後被打槍，也不止一次問端午怎麼幫她。或
→ guanguaninny: 許等他破案，他能找到對自己對端午最好的解套方案。
→ lolybeer: 有影響力，而當受害者雖然是相對安全（壞的事情不是我造
→ lolybeer: 成的）但也因此喪失發現自己有影響力的可能性。也許好的
→ lolybeer: 內容有一定的共通性就聯想到了XD
To lolybeer
謝謝你的介紹，感覺是一本很實用的書，
對自我觀點的不同，
也會間接影響自己行動消極或積極，
這真的是日常生活中常常因忙碌或現實壓迫
而忽視掉自我其實不管怎樣都還是擁有對事情的影響力

這其實也讓我想到珠多Ep20中對道華說的一句台詞：

「我一個人什麼也做不了。」

但是，真的會什麼也做不了嗎？
會不會有時候只是缺少相信自己可以的勇氣呢？

就像最早一次珠多跟端午一起被關在保健室，
端午因為急著想出去找13號，
就用力撞一下門，結果原以為很難撞開的門卻輕鬆撞開了？
這裡是不是也想說明「一個人也還是可以做些什麼的」呢？



推 guanguaninny: 關於珠多，推花大和loly大
推 glenna9305: 推花大關於珠多的部分，我也很心疼她...
推 zuckerfrei: 那個不好意思打個岔 想問 真的有白經取暖群組嗎？ 想
→ zuckerfrei: 加入哈哈嗚嗚嗚
推 chengung: 因為live文不能連推，所以來這邊岔題問，端午住院一直短
→ chengung: 暫覺醒又場景，只有白經探病完她才能自由活動（暗景時間
→ chengung: 變長）有什麼特殊原因嗎？
→ chengung: 還是說漫畫就是直接畫：端午入院一個月，所以真的就躺滿
→ chengung: 一個月這樣？
→ chengung: （原po抱歉喔）
推 funmicky: 覺得珠多在shadow裡，跟正常的女生沒什麼兩樣，在我眼
→ funmicky: 中就是個不是女主角的平凡女孩子XD很貼近大眾其實(?)
推 funmicky: 她在shadow裡的問題大概就是愛情和麵包選一個XD
推 ert73201: 認同花大，回到原點不代表要讓端午死，也認同珠多對抗
→ ert73201: 的是生活
→ ert73201: 回z大，白經取暖群是存在的XD在某篇心得文文末有寫
推 essendo: 這篇真的很棒!推文也很棒!想推爆!XD
→ s85411: c大，我猜測為端午在場景中就是依附白經的角色，只有白經
→ s85411: 出現才會完全結束這次的場景
→ raininglight: 理論上，理論上有stage表示漫畫中有畫面，所以端午
→ raininglight: 在醫院裡可能是好幾格表示時間飛逝有人探病最後白經
→ raininglight: 出現探病（然後結束）
→ raininglight: 也有可能她在醫院的場景只出現在學校同學的聊天裡
→ raininglight: 「聽說殷端午又住院了」這樣
推 chengung: 謝謝s85411大跟雨大的解釋~我懂了！
推 monar: 雖然是為了虐男女主角 不過住院3個禮拜後才去探視也太久了
推 carol1991: 若是以前，白經沒第一時間去看端午，肯定被他爸打死
推 guanguaninny: 就是stage的設定啊，漫畫家沒畫，白經跟其他人一樣
→ guanguaninny: ，想去也去不了。
推 essendo: 那段大概就是漫畫中小方格(護士、同學耳語...)然後旁邊寫
→ essendo: 著"三周後..."!XD
嘻嘻嘻 好有畫面感啊 平常看漫畫都不是很在意這種時間飛逝的分鏡
但如果真的是生活在漫畫中，應該會很嘔吧？XDDD

推 essendo: 重看Ep20 白經公然宣告與端午的婚約的確像是他的「自我行
→ essendo: 動」!但是跟河路拔掉端午手錶那一個場景一樣，漫畫家看到
→ essendo: 畫出來的劇情不會瘋掉嗎!XD
推 essendo: 有河路端午一起搞怪，秘密一定變成變奏曲啊! 只是不知是
→ essendo: 悲歌還是喜樂而已，一切都變未知了!
→ earthperson: stage的改變也是作者畫下來了，魷魚絲埋的這麼伏筆還
→ earthperson: 蠻毛的…
推 essendo: 我記得端午會死得設定是魷魚絲說的...我以為魷魚絲已經知
→ essendo: 到未來漫畫家既定的結局?!
→ essendo: 我記得端午會死的*
推 essendo: 這也是河路一直說讓他來改變端午的命運的原因
推 iauhr: 會不會是凌霄花的結局就是魷魚絲或其他人有自我想改變但端
→ iauhr: 午死掉，這次他才盡力阻止？
推 Cynthia17: 推原po分析!不只白經，戲裡覺醒的每個人都有屬於自己
→ Cynthia17: 的課題和必須克服的難關，期待最後可以看到大家的成長
推 sonyano1: 我不太懂大家為什麼這麼糾結手錶可以改變場景這件事....
推 sonyano1: 剛剛我很認真地回去看了一下片段, 哈魯很明確地知道手錶
→ sonyano1: 只要響起就是端午會暈倒的stage開始出現了(雖然沒有明說
→ sonyano1: 但我覺得他是知道後來會發生的分鏡內容的, 就像一開始能
→ sonyano1: 看到未來的端午一樣), 我認為這個場景是他做的一個試驗,
推 vlychn: 白經覺得端午是理所當然跟自己站在同一邊的人 不過付出友
→ vlychn: 誼、關懷等等他都還在練習xd
→ vlychn: 推這篇寫得好棒啊 希望不要只是罵白經個性差 可以從原po
→ vlychn: 的觀點去觀察他就好了
→ sonyano1: 如果手錶是一個stage啟動器, 那麼也許不管誰戴上手錶都
→ sonyano1: 會呈現暈倒的狀態(不管當時的端午是不是心臟會痛), 所以
→ sonyano1: 他大膽把端午的錶拿下來戴在世美身上, 試試看他的假設是
→ sonyano1: 不是真的, 結果證明他的假設是對的(雖然端午一樣暈倒,但
→ sonyano1: 她卻可以不受stage的控制移動, 被哈魯抱走,就證明stage
→ sonyano1: 的發生需要那個手錶, 也就是啟動器, 卻不一定要是端午戴
→ sonyano1: 才行, 任何人戴都可以), 照這個理論來看, 同理可證,之前
→ sonyano1: 白經的告白場景(原本該是南柱), 那個蛋糕就是stage啟動
→ sonyano1: 器, 蛋糕出現stage就開始, 卻不一定要是南柱和珠多在現
→ sonyano1: 場, 換成任何人都可以. 之前哈魯可以在任何場景移動,可
→ sonyano1: 能早就發現這個特點但沒有機會證明(就是變成冷哈魯之前
→ sonyano1: 會說話的那段時間), 跟白經的對立愈來愈明顯後才有機會
→ sonyano1: 證明.
啟動器的說法，好有趣喔~~~XD
這種跟規則有關的事情，
我都常常沒辦法跟上
也因此不太會覺得困擾
就是一個腦波很弱的觀眾
很容易接受編劇說的一切事情 (疑?)

推 rabbit829: 南柱生日party，我覺得stage啟動器是白經拔音箱喔，那
→ rabbit829: 時白經已經看過漫畫了，所以在第二十集時，haru說：如
→ rabbit829: 果能改變你命運的人是白經而不是我
推 raininglight: 討論好像有點歪了哈，但我喜歡原PO用角色認識自我的
→ raininglight: 進程去討論每個角色改變的原因和可能性．用這個方式
→ raininglight: 來看待劇中的每個角色的話，其實每個人也都有屬於自
→ raininglight: 己覺醒的過程和如何去面對身處情境的決定
嗯，的確，其實劇中每個人都有自己的課題要解決，
大家對其他人物的討論都讓我很驚奇
很多部分我都沒想過 ^ ^
真好~~~~ >////<

推 needeng: 原po看的好細嘎
推 angele: 我覺得心跳錶不合理之處在用「秘密」這本漫畫的角度來看，
→ angele: 世美心跳錶警示跟端午長期住院有關？前面南柱的生日party
→ angele: 至少就劇情來說都可以合理，珠多被道華拉走、白經聲明、南
→ angele: 柱生氣，都和「秘密」後面的劇情有連貫。劇中劇角度來說可
→ angele: 以不妨礙「秘密」的連續合理性。但心跳錶很瞎呀，作者應
→ angele: 該重畫讓道具正常出現在端午手上，這是我個人的看法啦。
→ angele: 但會妨礙哈魯主角威能，所以為了「偶然發現的一天」，只好
→ angele: 犧牲「秘密」了 哈
推 Cain04041015: 我認道具部分，是表示哈魯事先看到漫畫家的分鏡只畫
→ Cain04041015: 出心跳手錶超標跟白經前來觀看圍觀同學，而沒有畫出
→ Cain04041015: 白經抱端午的分鏡，所以哈魯有操作空間，端午還是會
→ Cain04041015: 昏倒可是可以由哈魯抱？
→ Cain04041015: 純回應樓上的看法
→ Cain04041015: 畫家的分鏡依然會發生，但分鏡間的空白可以操作
推 angele: 這樣是說的通，我比較少看漫畫，但這樣的畫法作者對端午也
→ angele: 太冷漠了，對端午這麼重要的情節還不畫她，囧。另外沒看
→ angele: 到有演哈魯看到分鏡腳本呀？我比較偏向就是主角威能，沒
→ angele: 有前面的改變是集合三人努力的成果這樣讓我驚艷。
推 Cynthia17: 哈路準確說出等一下端午會昏倒，猜應該是有看到分鏡，
→ Cynthia17: 看看之後會不會交代這部分，覺得哈路視角還有很多東西
→ Cynthia17: 可以回放XD
推 weiwie159: 我覺得哈魯應該不是因為看到分鏡，是因為手錶響了，但
→ weiwie159: 端午並沒有心臟痛，所以他推理出等一下是白經要抱端午
→ weiwie159: 走的劇情，才會有接下來的行動。
※ 編輯: petitbonheur (1.161.242.205 臺灣), 11/04/2019 21:44:26
推 wenjh0329: 有個youtuber說白經是作家情感的投射，白經的設定是最
→ wenjh0329: 立體的，他可能想藉由白經獲得現生的解脫吧
推 baiyao: 我也是哈魯派，但也很同情白經這角色，衝突太多