精華區beta KoreaDrama 關於我們 聯絡資訊
昨天才開始看魔王 果然如我所預期的停不下來(笑~) 看了大家的評論 幾乎是一面倒的承賀派 我是少數的傲秀派 傲秀高中時期誤殺泰勳,是這一連串事件的原由 大家也因為傲秀當時並未坦承誤殺而認為傲秀必須擔起大部分的責任 但是從"心態"的角度出發 其一 傲秀當時並不是真心想殺了泰勳 以刀柄揍了泰勳一拳,泰勳倒下時才意外被刀鋒刺中 這狀況不是和趙東燮殺了權律師一模一樣嗎? 而承賀也是利用這點替趙東燮開罪不是嗎? 其二 傲秀並不是一心想為自己脫罪的 他痛苦後悔自責 他其實不在乎是否真的會留下紀錄或進監獄 只是父親朋友老師全都不信任他,不相信這會是"意外" 一個十五歲的少年被議員父親強力安排好的說詞推著走 朋友也不相信他,但是在他議員父親的安排下做了偽證 老師不相信他,所以事後在體育館拿著球棒教訓他 他也曾自己去找過承辦員警,當時就是想坦承一切的吧 而承辦員警也不平地跟他說,即使其他人都相信他,自己也不會被騙 當時傲秀也承擔著被誤解的痛苦、無法說出實情的痛苦 最大的還是殺誤了同學的巨大罪惡感 其三 關於承賀 他因為這一事件失去了親愛的家人 那些痛苦的回憶造就今日的他 所以他要報仇、向過去事件的所有參予者復仇 他用盡一切手段,藉著別人的手向過去做出報復 但是他今日的所作所為,其邪惡已經比過去的事件勝出百倍千倍 他在利用每個當事人時的心態就已經是邪惡的 每個事件的被利用者又是何其無辜,再怎麼替其脫去法律前的罪責 他們身上都已經背負著殺人的紀錄與罪惡感 更何況這相當於複製出好幾個當年的悲劇 誰能擔保權賢太律師的家人不會對趙東燮產生一樣的憎恨? 大植的家人不會對小珞的媽媽有一樣的報復心態? 承賀在面對小珞的時候,在車上逗著她玩的同時 正在設計她的母親成為一個名副其實的殺人兇手 這點讓我覺得承賀真的是非常恐怖 他一心想著自己的悲哀仇恨,卻不在乎自己也正在製造別人的悲劇 他享受著愚弄仇人的快感,卻不對他復仇下的無辜犧牲品感到抱歉 當然承賀的過去十分悲哀痛苦,但這些事情讓我對承賀不是完全同情 從這些心態的角度出發 我覺得現在的傲秀太無奈 除了努力面對,制止更多的悲劇發生之外,他對過去的自己無能為力 現在的承賀目前的心態,在犧牲無辜第三者的狀況下 也不那麼無辜令人同情了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.19.242.53
bettybear:推~我也是傲秀派的(握手) 05/15 19:17
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: resolver (未妨鎖輕狂) 看板: KoreaDrama 標題: Re: [心得] 魔王 時間: Tue May 15 17:04:50 2007 ※ 引述《pohosa (被英文嚇跑的男士)》之銘言: : 傲秀高中時期誤殺泰勳,是這一連串事件的原由 : 大家也因為傲秀當時並未坦承誤殺而認為傲秀必須擔起大部分的責任 : 但是從"心態"的角度出發 : 其一 : 傲秀當時並不是真心想殺了泰勳 : 以刀柄揍了泰勳一拳,泰勳倒下時才意外被刀鋒刺中 : 這狀況不是和趙東燮殺了權律師一模一樣嗎? 並不完全一樣。 是權律師先拿了瑞士刀喝斥趙東燮,也就是說如果死的是趙東燮 那權律師就是"故意殺人"而非過失殺人 如果是從心態出發,權律師的心態是畏懼指責、心虛才拿刀喝斥趙離開 趙只是要他道歉,並沒有權如果不道歉就要毆打或是殺害權的意圖 趙是抱著"即使可能會被權刺死,也要得到道歉"的決心 在這點上面,他沒有殺人動機 權的事件,是出於他身為律師冤屈趙東燮,又不願意道歉或承認錯誤而造成的 而傲秀事件,是因為不成熟的血氣方剛,以及輕率使刀、輕視生命之脆弱而造成的 在他輕率使刀靠近、威脅太勳,其實就有某種程度的"故意心態" 因為"故意"要讓泰勳恐懼他,才會"故意拿刀"逼近泰勳 只是結果,出乎他的意外,才說他"不是故意"造成這樣的結果 : 而承賀也是利用這點替趙東燮開罪不是嗎? 同樣是過失殺人,同樣沒有"殺人動機" 但趙東燮是以"過失"的角度接受審判,趙並沒有"美化"自己是受害者 姜傲秀卻被"美化成"是受害者,鄭泰勳反而是加害者,以"正當防衛"獲釋 "正當防衛",即事相上,姜傲秀沒有任何"過失",不需接受任何指責或罪責。 這兩個事件,在邏輯上是有差異的。 : 其二 : 傲秀並不是一心想為自己脫罪的 : 他痛苦後悔自責 : 他其實不在乎是否真的會留下紀錄或進監獄 : 只是父親朋友老師全都不信任他,不相信這會是"意外" : 當時傲秀也承擔著被誤解的痛苦、無法說出實情的痛苦 : 最大的還是殺誤了同學的巨大罪惡感 你現在說的這些,都是只有傲秀、海茵和觀眾才會知道的"痛苦" 在別人眼裡,傲秀還是那個躲在父親背後,什麼罪都不敢認的傢伙 所以鄭泰成不能輕易寬恕他,因為姜傲秀還是沒有真正承認當年的罪過 沒錯,傲秀本身的罪真的不算大條 但加上有權勢的父親、幫他粉飾過失為正當防衛的律師、三個幫他作偽證的好朋友 這些人都是"為了他好"去幫他掩蓋真相,反而讓他的罪看起來更無法赦免 在鄭泰成眼裡看來,如果他真的不是故意的、不是有心脫罪,為什麼這些人會去幫他掩飾 不就是因為是"故意的"、又不願承認錯誤,所以才這麼做嗎? 當然,身為局外人,我們會知道傲秀最後不去承認是為了保護那些幫他掩飾真相的人 但是鄭泰成不是神,他只是個失去一切又痛苦的人 他必然會憎恨讓他哥哥成為加害者,這個"卑鄙"的姜傲秀 : 其三 : 關於承賀 : 他在利用每個當事人時的心態就已經是邪惡的 : 每個事件的被利用者又是何其無辜,再怎麼替其脫去法律前的罪責 : 他們身上都已經背負著殺人的紀錄與罪惡感 : 更何況這相當於複製出好幾個當年的悲劇 不用過度美化吳承河,但也不用過度美化那些被利用者,說他們都是"何其無辜" 吳承河的惡,就在於他是在進行一場人性的賭博,他把所有人拉下海陪他賭一次 讓那些人選擇要做還是不做 我說過,只要有一個人選擇不去做,這個賭博就無法繼續 權賢泰就是因為對趙東燮心中有愧,才會拿起瑞士刀脅迫他離開,最後卻刺死自己 受冤屈十年的趙東燮,他手上醜陋的疤痕和被權賢泰害得無親無故的痛苦心理 都不可能讓他就這麼寬恕權賢泰、毫不追問一切 小珞媽說她好恨那個寄氣槍的人 但她也說"其實我很想殺了他。每天晚上都詛咒他快點死掉。” 因為的確有了仇恨,才會被利用,才會選擇拿起氣槍去找大直 成俊彪毀了黃大畢的人生、污辱黃大畢的父親 "種瓜得瓜、種豆得豆"這句話,倒是先報應到他自己身上 黃大畢備受折磨的那幾年,也一定有了無數次"想殺成俊彪"的心思 開頭也明白說了,撒旦的使命是給予人類試探和誘惑 事實上真正的撒旦也不是吳承河,而是藏在每個人心裡的仇恨種子 吳承河也同樣是被"撒旦"控制的人 如果要同情那些被利用者,吳承河也值得被同情 : 這點讓我覺得承賀真的是非常恐怖 : 他一心想著自己的悲哀仇恨,卻不在乎自己也正在製造別人的悲劇 : 他享受著愚弄仇人的快感,卻不對他復仇下的無辜犧牲品感到抱歉 愚弄仇人的快感嗎? 他或許有過一絲快感,但是這種快感跟巨大的痛苦只有一線之隔 如果他真想愚弄所有人,他不需要露出"馬腳",提示一條條小路讓人找到他 他可以殺了所有人、報完仇之後,不露馬腳的做回吳承河律師,他有這個本事。 如果吳承河一開始就是泯滅人性完全邪惡的傢伙, 在小珞媽說他好怨那個寄氣槍的人,他不會露出遲疑和愧疚的神情 不會每報了一次仇,就要吃薄荷糖"消化"他復仇得逞的"快感" 不會在瞎眼的承熙面前,哭著道歉 承熙看不到他的表情,他沒必要演哭戲博取同情 他真的不在乎嗎? 成俊彪被車撞了以後,他走在隧道,聽到救護車的鳴笛聲, 他臉上的笑容,不是得逞的冷笑,更多是失落,”我也終於走到這個地步了”的絕望 他不是不在乎,是不敢在乎、不能在乎 只要多一點在乎,他就會更痛苦 既然這麼痛苦為什麼要繼續? 用仇恨當目標活下去,的確很蠢 但是對失去親人朋友、獨自活著的鄭泰成而言,12年的仇恨,是讓他活下去的精神支柱 : 當然承賀的過去十分悲哀痛苦,但這些事情讓我對承賀不是完全同情 : 從這些心態的角度出發 : 我覺得現在的傲秀太無奈 : 除了努力面對,制止更多的悲劇發生之外,他對過去的自己無能為力 : 現在的承賀目前的心態,在犧牲無辜第三者的狀況下 : 也不那麼無辜令人同情了。 承河和傲秀都令人同情 只是我更同情承河,明明是本性善良的孩子,現在卻像掉到網裡,越是掙扎越深陷 讓我同情他的不是他的過去,而是他的現在 用別人的名字而活,笑怒哀喜都不能自在的他,殘酷的說,他是咎由自取 但是拋棄他的殘酷的世界,如果曾經給過他一點溫暖的希望,不要全部都奪走 他不會是現在這個鬼樣子 人是很脆弱的,需要溫暖需要希望,沒有溫暖沒有希望的話 就只能靠著習慣黑暗、變得冷酷而讓自己活下去 但是他現在雖然冷酷的復仇,卻還存在著無法拔除的善良 這樣的善良,會讓他的復仇路荊棘遍佈,他會三不五時因為自己還有良知和愛而痛苦 讓別人流淚,他會流血淚。 所以,我心疼他。 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: resolver (未妨鎖輕狂) 看板: KoreaDrama 標題: Re: [心得] 魔王 時間: Tue May 15 21:49:02 2007
pohosa:說何其無辜,不是美化,而是事實,小珞媽在不知大植有氣喘꼠 05/15 17:19
pohosa:的情形下拿氣槍威脅大植,但卻在非自己意願下糊裡糊塗殺死 05/15 17:20
pohosa:一個人,這是承賀有心安排,小珞媽卻無心犯下所造成的結果 05/15 17:22
pohosa:趙東燮只是想討回公道,卻在種種巧合安排下殺死權律師 05/15 17:23
pohosa:這兩個人都不是出於自身意願而主動殺人,即使腦中動過N百次 05/15 17:25
pohosa:殺人的念頭,但和主動下決心去殺人還是兩碼子事,所以 無辜 05/15 17:26
pohosa:承賀的恨在我看來也是理所當然,但利用第三者復仇這點 05/15 17:42
pohosa:卻只是製造出更多的悲劇,"恨"讓他只看到了自己的悲與痛 05/15 17:44
pohosa:即使事出有因、本性善良,承賀自己也是沒逃過撒旦的誘惑 05/15 17:56
pohosa:選擇了以恨生恨,並且拉了更多不知情的第三者下水 05/15 18:00
pohosa:回完才發現好多行啊~囧 重新回文又有賺p幣之嫌~哈哈XD 05/15 18:07
pohosa:還有,每次殺人後的薄荷糖,比起消化,我覺得更像是祭奠 05/15 18:33
pohosa:仰望天空(我不覺得有眼角含淚啦),是想告知天上的母親與兄ꨠ 05/15 18:34
pohosa:又殺了一個當時的加害者為他們報仇了 05/15 18:35
沒錯,"寄去氣槍"這個動作,擺明就是小珞媽只要拿氣槍去找大直 尹大直向地獄報到的機率百分之百,這是承河可以預想得到的 但是前提是,小珞媽選擇了這條路 對於尹大直事件,我也認為承河有教唆殺人的意圖 因為他故意讓英哲帶走小珞,利用一個母親擔心孩子的心,促成尹大直的死亡 但是關鍵還是在小珞媽的"選擇"上 如果她相信是大直帶走小珞,她應該先去警局備案,控告大直非法綁架她女兒 (當然警局可能不受理啦,但是打110先報案,不管怎樣都對自己比較有利) 如果小珞媽”選擇先去警局”,那她就會發現被帶到警局門口的小珞 尹大直不會死,她也不會背上殺人罪名 可是小珞媽”選擇直接拿氣槍去找大直” 她不知道大直的病,但在現場只看到洋娃娃,就拿氣槍對著大直噴 如果今天真是大直帶走女兒,大直沒有患病 她這樣的舉動反而是刺激大直對她女兒不利,她一個女人也打不過大直,於事無補 律師指使英哲帶小珞去警局,彰顯了”他的確給過選擇的機會”的事實。 可惜,小珞媽做了錯誤、不明智的選擇 在那樣的情況下,她選擇拿氣槍去找尹大直”發洩她的恨意” "寄去氣槍"這件事本身是無害的 承河也沒有附上教唆小珞媽拿氣槍去對付壞人的文字說明 使用工具造成的結果好壞,責任全在人身上 "選擇"拿氣槍當工具,去找大直拼了的小珞媽,"無辜"不是個適合的形容詞 她被利用是事實,但是一個巴掌拍不響,她做了以後才發現這會害死人 就把所有責任往寄氣槍的人身上推,並不公平 如果她對大直沒有恨,氣槍也起不了作用 因為女兒失蹤的擔心,刺激她對大直的恨意和恐懼 吳承河的罪大惡極,在於他挑起人的恨意,並且提供工具,讓他們實行"有效的報復" 有殺人的恨意心思,就構成殺人動機,日後只要任一時機成熟,就很可能構成殺人的行為 所以審判時總會追究殺人者有無殺人動機 我認為只要有殺人動機,就不能裝做"無辜"。 另外,你說的沒錯,這個臭小子就是用以恨生恨的方法,製造更多悲劇 但是記得嗎?他說過: ”世界拋棄了我,現在,我要拋棄世界。” 說出這句話的他,已經決定,他要用復仇的方式,向這個世界索討他所失去的 因為這世界,不是能用”正當的手段”去索討什麼的。 即使會傷害了很多人,他也要復仇 恨意矇蔽了他,或者該說,他寧願就這樣瞎了眼的去報復這個世界 仇恨這種東西,本來就是只會放大自己的傷痛,而對別人的傷痛麻木 吳承河是有殘存的善良提醒他這麼做會傷害別人, 所以面對海茵媽說,”律師你真是個好人” 他回答,”不是這樣的” 他決定要成為惡人,”本性善良”不能成為他脫罪的藉口 他沒想過要為自己脫罪、也沒想過在所有人找到他以前認罪 良知上知道自己有罪,法律上卻構不成犯罪的要件 所以才會說,”除非那個人出面自首” 我同情吳承河,但是就道德面,他是壞人 就像有人說的,雖然心疼吳承河,還是希望最後他自毀,讓悲劇的齒輪停止轉動 不過我又擔心,他要真的掛了,美麗善良的承熙姐姐該怎麼辦好? (所以編劇你到底想怎麼樣啦>"<) 至於薄荷糖 我認為是消化他復仇後的快感和痛苦 快感消化不良就變痛苦了 他真的恨這些人,但是親眼看見他們死亡,他得逞了,但是也開心不起來 他仰望天空,是有含淚的(淚光閃閃閃,閃得我眼睛痛) 我不認為他真的希望成記者死,他更希望成會更正報導,終止這個計畫 但是成的貪心落入人性的窠臼,所以到頭來誰也沒解脫 -- 聆聽審判的號角聲,Evil Live,真實的鋒刃將刺穿你的心臟 魔王 << <───────────────────────…──── ───── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.38.226
purevil:再推...每次看R大的心得文章都覺得分析的超讚的... 05/16 00:31
※ 編輯: resolver 來自: 134.208.38.226 (05/16 00:55)
clovers:去警局也找不到小珞吧~還是有時間差~大概有兩三個小時吧 05/16 12:23