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都有提到劇情內容,所以空個防雷頁。 1.因為剛看完最想嘴,先說一下 人孔。 這部片前面都蠻好看蠻順暢的, 自從穿越到2018就變得很拖戲了, 讓我感覺是在混集數。 編劇最新兩集真的寫得好差, 不必要的劇情張力,說要查男二, 然後在那邊看那破監視畫面有屁用? 要查一個人,當然是先查案底, 男二的前女友都說他有暴行案底, 雖然說奉必不知道,但他是警察, 依照邏輯,他要查一個人, 當然是先查身家背景有無案底, 把監視畫面看個一百遍,有啥用? 而且絕對不是我上帝視角, 某段他們還說要找出手上有疤的前科犯, 結果呢? 都知道在賢手上有疤了, 不去查? 光是看監視錄影浪費時間? 再,最後秀珍在醫院打電話, 就可以直接說在賢的事,非要約醫院門口有啥意義? 在我眼裡都是違反邏輯的,硬寫張力, 等了一個禮拜,整整兩集多在推拉混集數, 真的是無法忍,必須上來嘴一下。 2.名不虛傳,看完11集有點氣。 第一點是前幾集就覺得不順的點了, 穿越到現代一身古裝在街上我還可以接受, 但他們穿現代人的衣服出現在古代, 卻一點事都沒? 這完全不合邏輯, 照理說,以那時代對異種人的關注, 早就該被關押或是被獵巫了。 第二點,路邊小孩跑來給飯糰, 在那個物資缺稀的時代根本是不可能的事, 有錢人的孩子才可能吃三餐, 貧苦人可能一天一餐都沒有, 那麼劇情中的那貧苦小兄妹, 怎可能有多的飯糰給人呢? 更別說從寺廟出來後,一行人在樹下吃便當。 誰給的? 寺廟? 那時代寺廟很有錢? 自己吃都不夠了,怎可能給別人。 第三點,日軍屠戮村莊這也不合理, 古代戰爭最主要是爭奪物資, 搶奪土地與奴役,那請問你殺人幹啥? 你佔領了一塊地,然後把人殺光, 耕田、建設、挑水啥的都自己來? 應該說戰爭裡搶奪的物資, 奴役是最重要的資源之一, 根本不可能像他裡面那樣濫殺, 最基本的邏輯,至少只殺男人,得留女人吧? 隨便殺人,這根本是胡亂設計出的橋段。 抱怨完了,沒錯!我就是認真魔人, 但真是不吐不快,希望大家多多見諒。 也別說我只嘴不推, 最近的劇首推Argon, 我個人估計這可能是今年目前最強了吧? 比我今年第二喜歡的 秘密森林 更不狗血, 有些 未生 的感覺,很完美的劇, 希望未來幾集能一直完美下去。 目前也在追 愛情的溫度,目前看來還OK, 有點像吳海英的氛圍,或是 戀愛的發現。 查了一下編劇不同,但這編劇之前的幾部片, 溫暖的一句話 我有看,說實在挺悶的, 但我有看完,還OK。 另一部 Doctors 我就沒看完了。 希望能好好寫,這部也算是職場劇, 不要像 Doctors 那樣上班不上班粉紅氾濫, 兩者兼顧些比較好,我覺得啦! 醫療船 目前看來還不錯。 但周邊劇情就是那種搞笑路線, 看得我有點沒耐心。 粉紅量剛好,沒有太多, 有演出職人戲的看點, 希望編劇能讓韓醫師帥一把。 少一點回顧畫面,放過的插管失敗致死片段, 就別一直放了,這也是消磨我的耐性。 今天想說的就這樣, 歡迎大家討論,也許我有思慮不周, 嘴到讓您不舒服的地方,也歡迎提出討論。 最後,謝謝閱讀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.99.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1506058587.A.A15.html
elvissu: 我只能說一切都是戲啊… 09/22 13:51
NickeyOrli: 雖然打算把人孔看完,可是同意編劇邏輯真的很差,像是 09/22 13:51
NickeyOrli: 男二之前被形容是心思很縝密的人,沒留任何證據,但 09/22 13:51
NickeyOrli: 竟然會忘記把行兇衣物放在後車廂就讓老婆去翻…以及男 09/22 13:51
NickeyOrli: 一不管穿越幾次都還是一樣沒長進 09/22 13:51
dunking: 覺得原PO比較適合看正經八百的戲耶...名不虛傳本來就建立 09/22 14:18
dunking: 在不合理的設定上,如果要求設定的橋段樣樣合理不是很奇怪 09/22 14:19
dunking: 的事嗎? 此外醫療船的專業戲上有更多不合理的地方,真的要 09/22 14:21
dunking: 吐槽吐槽不完的~ 09/22 14:22
我本身也對於這種劇有一定的忍耐力, 當然穿越就已經是不合理了, 但既然看了就是就能理解的部分去理解。 對現代與古代的描述"儘量"真實, 很難得11集一集裡就讓我耐性爆了, 剛好我又是歷史狂魔, 真的無法接受這取材的薄弱。
irenehuang15: 有看有吐嘈很合理 09/22 14:24
irenehuang15: 女主現在服在古代沒被當怪人看到都不驚訝我也有閃過 09/22 14:26
irenehuang15: 念頭 09/22 14:26
rEdRaIn007: 人孔我幾乎都是用白眼和2倍速看完的 太多不合理處了 09/22 14:29
rEdRaIn007: 不是指奇幻部分 而是一般正常人類該有的反應 09/22 14:30
dunking: 女主在現代服在街上是有被當作怪人的...此外古代戰爭以 09/22 14:32
nht: 其實光女主角的髮色在古代就會引起大騷動了 09/22 14:32
rEdRaIn007: 剛看完CB3的人應該適應不了醫療船 像回到20年前的感覺 09/22 14:33
dunking: 屠村或是押人當奴隸的事都是有可能發生的,歷史常識的判斷 09/22 14:33
dunking: 不應該是一元化的... 09/22 14:34
我沒有一元化,我後面有說, 至少你演一下只殺抵抗的, 然後抓女的殺男的之類的,都比較合理。 但他沒有,他全殺。 還有一點我忘了說,古代能用刀殺的絕不用鎗殺, 戰爭中連箭都要回收的,不太可能浪費子彈射小孩。
dunking: 小孩給飯糰和寺廟有錢這一點給予保留,400年前寺廟有錢並 09/22 14:40
dunking: 非稀奇古怪之事... 09/22 14:40
如果真有那麼富足,就不會被日本佔領漢陽了。 前幾集都演到,百姓去惠民署沒錢給只能給糧食, 這都是演出當時朝鮮多貧窮。
ppaul456: 女主一開始穿越有被認為穿得很奇怪,可能後面覺得不是 09/22 14:43
ppaul456: 重點了就快帶過吧 09/22 14:43
ppaul456: 要雙穿越加上醫療再加上浪漫還要寫得很順暢沒有缺陷真 09/22 14:45
ppaul456: 的比較困難 09/22 14:45
前幾次都很快找到衣服換,BUG我就當沒看見。 但這次是治療日軍全程都是現代裝束, 離開時也是那"怪模怪樣",這我就覺得太違和。
twnuu: 軍隊很難管控,看有名的南京大屠殺就知道。這也是韓國仇日 09/22 14:46
twnuu: 的原因之一。而且其他點,穿越劇本身就不合理XD 09/22 14:47
南京大屠殺一部分真的是日軍要洩恨, 很多人不知道,中日戰爭是蔣介石在上海挑釁才開始的。 老蔣在日記裡寫到,他當年已經布置好戰場, 就是要把軍力集中在北部的日軍, 措手不及的打他們,迫使他們在一個沒想到的地點開戰。 https://youtu.be/nGwePkDploY?t=1504
為了要避免日軍簡單的從北據著火車線路南下, 要打一個持久戰,所以才這樣布置戰場, 所以對日本人而言真的是很氣的, 當時佔領南京,最急迫的就是糧食不足, 因為這戰太突然了,日軍軍官要求當地取糧, 於是在南京的劫掠就開始了,搶都搶了, 見色心起,當然會遇到反抗,日軍才開殺。 不好意思歷史控,不是打臉,只是分享一下。
twnuu: 人孔的雷,也反應在收視率了 09/22 14:47
dunking: 我以前也會拘泥在合不合理的點上...但後來發現 劇情如果 09/22 14:51
dunking: 精彩 演員演得如果夠吸引人 不合理的點自然會被淡化 09/22 14:51
dunking: 劇情如果不吸引人或是瞎,所有的點都會被三挑四撿般的吐槽 09/22 14:56
HDAPPLETV: 我只能說,只要是戲劇都一堆不合理的地方 09/22 14:59
HDAPPLETV: 演員演得好才是重點,腳本引人入勝才是重點 09/22 15:00
icandbana: 人孔你可以把第一集看完決定繼續看下去已經很了不起了 09/22 15:09
我只覺得有點像求婚大作戰, 然後我很喜歡UIE才看的。
vacancy623: 我也覺得小孩給飯糰那邊很怪 孤兒都窮成這樣了 09/22 15:17
dunking: 覺得改成小孩給番薯或玉米比較合適 也不影響劇情 以前的 09/22 15:39
dunking: 米太貴了...但想到這檔劇都on成這樣就算了 看佶叔和亞中 09/22 15:40
dunking: 姐的演技還是很精采 09/22 15:41
ORCnerd: 我也是人孔會繼續看,但是邏輯真的有夠差加上男一真的沒 09/22 15:42
ORCnerd: 長進,同樣錯誤一直犯 09/22 15:42
yujuismylove: 歷史上 當年倭寇就是一直屠村沒錯 09/22 15:48
倭寇跟豐臣秀吉的入侵是不同的。 當年秀吉統一天下,但是地不夠封, 就起了征服朝鮮的念頭。 而倭寇,只是日本海盜的個人行為, 他們的確只是搶完殺完就要走的。 而秀吉的入侵,他們是要地的, 他們不是搶完就走的,是要治理的, 殺百姓對他們一點好處都沒有。 所以我說兩者完全不同。
starlove: 名不虛傳很多不合理的地方沒錯,但演員演技和劇情完全讓 09/22 16:05
starlove: 人忘記他的不合理之處。戲劇嘛~總是建立在某些不合理上 09/22 16:06
starlove: 如果看戲要那麼認真挑毛病,其實會少了很多看戲的樂趣呢 09/22 16:07
boii0707: 才想說是女版未生! 09/22 16:20
adidas0426: 我來見識argon 09/22 16:28
momomom: 現在走在路上看到穿漢服的也是震驚一下回頭看幾眼而已 09/22 16:28
momomom: 名不虛傳是現實中不可能發生(穿越) 但本身的設定(戲劇設 09/22 16:30
momomom: 定不需要符合任內的現實情況,只要合乎其本身設好的規則 09/22 16:30
momomom: 就可以)都很合理 09/22 16:30
momomom: 是人類 不是任內 XD 09/22 16:30
minne96: 近期在播的劇也是最推Argon了 09/22 16:49
SONNEPTT: 幫推Argon 很寫實的職場劇 09/22 17:12
dunking: 我能理解原PO所care的點,但可惜的是這樣您就只能看考究程 09/22 17:19
dunking: 度比較高的史劇了,按照您的專業大概有87%的史劇嚥不下 09/22 17:20
dunking: 此外這也道出看戲觀眾本身領域專業程度高,對某類劇種是吃 09/22 17:25
dunking: 不下的,我先前有些念法律或是醫科相關的朋友,對於大部分 09/22 17:26
dunking: 的醫療劇或是法庭戲完全看不下,覺得根本是在亂演... 09/22 17:27
dunking: 名不虛傳是一齣相當吃角色魅力的一部喜劇,但如果要認真 09/22 17:30
dunking: 考究劇情的合理性,那會被歷史和醫療高度專業的觀眾給封殺 09/22 17:31
其實我也沒有說很挑毛病, 至少我還是打算把這兩部片看完的。 而且,你說到一個重點,這部戲算是喜劇, 所以我也不會對劇情鋪設太講究, 上面說過了,就只是這集的BUG太多讓我爆炸, 其它集不是沒有,但不會讓我想上來打文章。
katee168: 倭寇?劇中不是有提到壬辰年...就是豐臣秀吉 09/22 17:42
沒錯!我看過第一版的許浚, 所以對於壬辰倭亂很有印象。
miiac: 推d大:如果夠吸引人 不合理的點自然會被淡化 09/22 17:55
fox726: 看戲這麼嚴謹幹嘛XDDDD我身為一個資訊從業人員,當初看幽 09/22 17:57
fox726: 靈的時候也沒care那麼多細節啊,專心享受劇情就好 09/22 17:57
twnuu: 的確看到電腦駭客之類的情節,我也會發笑XD 09/22 18:11
irenehuang15: 無法認同fox大,認同戲好看會淡化不合理處。但看戲 09/22 18:17
irenehuang15: 不嚴謹的態度,做戲的又何必嚴謹呢 09/22 18:17
SONNEPTT: 覺得原po抓bug的立意很好 大眾視聽確實有義務要傳達正確 09/22 18:29
SONNEPTT: 的觀念跟背景 無奈戲劇為了彰顯效果和取材的隨性不完 09/22 18:29
SONNEPTT: 整 只能讓觀眾迫於勉強接收 09/22 18:29
SONNEPTT: (愛情的溫度也有帶到編劇盲從主流、忽視初衷那樣) 09/22 18:32
沒錯!我也多次在以前文章說, 美劇基本上做得好的地方是,它們很尊重角色特寫。 不會為了劇情張力去改變角色的側寫。 劇情必須是很多的角色側寫去推動的, 寫作前能做好全盤設計的編劇真的就很神。
ds1441: 這個世界那麼大其實你也只能懂一點點,但是你卻不接受那些 09/22 19:16
ds1441: 你懂的部分,劇組不想過於鉅細靡遺以致於減少戲劇張力表現 09/22 19:17
ds1441: ,事實上一部戲裡面你不懂不理解的現實部分比你想像得要多 09/22 19:17
ds1441: 非常得多,以韓劇來說醫療劇的表現手法在家裡有進過急診或 09/22 19:18
ds1441: 重症病房的家屬來說根本與現實不符,如果樣樣都要提那是 09/22 19:19
ds1441: 根本就講不完了,更何況你說得古代如何云云還只是自己想像 09/22 19:19
ds1441: ,說點失禮的話,一個劇組內包含的人力各種資源,會比你 09/22 19:21
ds1441: 不知道這些事情嗎....當然都是取捨後的結果 09/22 19:21
不能認同,至少我認為我說的都是歷史考據過的, 根本就不是幻想,如果要否定所有歷史研究, 那乾脆只看現代劇,否定有過凱薩,有過秦始皇, 以你的邏輯,那些人物都該是幻想來的, 對吧? 你又沒親眼看過。 劇組再大,都會有BUG,這根本不用懷疑, 現今韓國拍劇也是拍一集寫一集, 哪來的時間讓你一一考證, 所以我自認也沒有很挑剔, 只是就太出戲的地方說一下。
agoodnight: 如果是我懂得領域 看到太多不合理細節真的會很出戲 09/22 19:42
agoodnight: 說到細節 雖然有點離題 不過有人知道秘密森林裡為什麼 09/22 19:43
agoodnight: 女性檢察官那麼少嗎? 我是說背景演員 幾乎都是男的 09/22 19:44
agoodnight: 真的很好奇到底是韓國女檢察官少 還是女背景演員少 還 09/22 19:45
agoodnight: 是刻板印象使然 09/22 19:46
agoodnight: 台灣檢察官男女比感覺3:1 戲裡面大概10:1 09/22 19:47
beibei13: 推浪漫醫生金師傅 09/22 19:57
beibei13: 我很雷醫療劇戀愛部份佔太重 這部很推 09/22 19:58
我醫療劇首推Golden Time, 那是我李聖旻大神第一次震撼我的作品。
watase124: ag大 韓國男女平等概念遠不如台灣 09/22 21:05
watase124: http://www.thinkingtaiwan.com/content/5011 09/22 21:05
cimskp: 上集尾人物站的位置,下集開頭就瞬間移動的也很謎阿 09/22 21:09
你是說? 奉必嗎?
agoodnight: 謝謝w大 想不到單一行業性別比韓國台灣可以差這麼多 09/22 21:28
NaaL: 推ds大,所謂的"bug",劇組當然知道,可是也"都是取捨後的結 09/22 22:08
NaaL: 果",至於如此取捨對於戲劇本身是否加分,或是觀眾是否買帳 09/22 22:08
NaaL: ,就要看劇組的功力和觀眾自己的觀劇感受了 09/22 22:08
jon9025: 既然BUG多到讓你爆炸,就不要勉強自己看下去了~ 09/22 22:33
jon9025: 穿越本身就是不合理的一件事,加上又是喜劇取向 09/22 22:34
jon9025: 輕鬆看劇就好,太過認真只會心累而已,也許就上上面板友 09/22 22:35
jon9025: 提到的,這種類型的戲劇不適合你罷了,不然又要看又要 09/22 22:36
jon9025: 嫌,又要抓漏找錯,何苦呢? 09/22 22:38
jon9025: 而且既然是認真魔人個人是覺得如果你是看史劇然後去挑錯 09/22 22:42
jon9025: 或許是有必要的,畢竟歷史正劇本身就有育教意義 09/22 22:43
jon9025: 可是今天你挑了一部很擺明就是娛樂大眾取向的歡樂劇 09/22 22:43
jon9025: 然後去加以挑bug,似乎有點矯枉過正了(一樣是個人觀感) 09/22 22:45
還好!我是那種被爆雷也能看完劇的人, 其實會讓我上來打文章, 只是在一兩集裡出現太多BUG, 我通常看前兩集能看下去, 覺得這部有前景,我就能看完, 像K2那樣第一集就爆的我就不會看了。 相信我人很耐斯的XDDDD~~
apathetic: 人孔真的看得很火大,不合邏輯男主角笨的跟豬一樣,只 09/22 23:49
apathetic: 會一直想要穿越改變過去 09/22 23:49
會有種劇情需要你蠢,所以你就得蠢的Feel。 就像我當年看台灣名作 痞子英雄, 號稱南北區破案王的兩位, 卻被壞人耍得團團轉, 導演都不給機會帥一把。
misslancome: Manhole13 14我反而覺得好看,之前快轉。覺得很緊張 09/23 01:15
misslancome: ,女主終於覺醒。男主真的很廢,不過愈來愈能幹。我 09/23 01:15
misslancome: 也覺得電話不講清楚,約見面再說好怪。其他倒還可以 09/23 01:15
misslancome: 接受 09/23 01:15
最後的穿越我是覺得可以接受, 其他就覺得在拖劇情。
windyaul: 對人孔男二莫名加戲後就很失望13,14個人秀啊朋友戲都快 09/23 07:20
windyaul: 沒了等了那麼久卻還在2018拖戲好可惜 09/23 07:20
windyaul: 其實很多戲都是電話不講要約見面耶!每次看都很傻眼 09/23 07:21
v86715: 未生、金師傅跟CB3反而都看不完耶...不過想來看一下很多人 09/23 09:20
v86715: 推Argon了! 09/23 09:20
CB3是日劇Code Blue3嗎? 金師傅我實話我也沒看完。
cestvt: 人孔看完13,14非常阿雜 09/23 09:26
我也是看到眉頭都皺起來了, 這集情報釋放量很大,但都沒在做事。 ※ 編輯: rouza0712 (36.229.235.31), 09/23/2017 10:52:17
starlec: 人孔真的是不知道在看什麼了.... 09/23 21:50
starlec: 男主明明就知道男二有疤是兇手 後來九吉又在說了一次 09/23 21:52
starlec: 看到疤 他一臉恍然大悟的樣子到底是怎樣!!! 09/23 21:52
as8815179: 屠城其實不會真的很不合理耶。至少南京大屠殺就是不分 09/24 19:47
as8815179: 男女老少的殺啊 09/24 19:47
as8815179: 有時候戰爭本來就很不合理的事 09/24 19:47
上面回覆有解釋過囉,屠城是罕見的戰爭行為, 沒必要搞得滿城屍體還得自己處理, 沒處理好瘟疫就爆發, 只有仇恨極深、不要你這座城時才會屠城, 正常的戰爭狀況應該是像 阿波卡獵逃那樣, 最大化掠奪,就算沒要佔領, 隔幾個月就來搶一次也爽, 但殺人就沒東西搶了。 ※ 編輯: rouza0712 (36.229.235.31), 09/24/2017 21:35:17