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雖說同編劇的《善德女王》仍是我最偏愛的韓國史劇,但在此部作品中編劇的立意對白、 劇情氛圍等描摹功底仍然非凡,金榮昡、朴尚淵在韓國史劇中大氣地加入對政治的正確解 讀,讓政治不再是人們排斥厭惡的單純權力欲,而是真正能讓人理解且熱血沸騰的人人都 能參與也應參與的事物。 《六龍飛天》裡我最喜歡的角色就是無恤,不會騎馬的護衛武士,真是太呆萌了~哈哈 此劇在政治對白和劇情塑造上挺勾動人心的,只是有些地方經不起推敲,像小時候的芳遠 被三兄弟毆打燒書不能反抗,之後如何能殺了他們?焚伊如何避開官兵潛進官衙燒糧?李 方地沒和鄭道傳見面,又如何知道那秘密洞穴基地? 雖說方地和鄭道傳師弟(木具器皿店老闆)有連繫,但感覺他和鄭道傳完全沒交集,殺白允 也是源自兒時記憶,並非鄭道傳透過師弟傳達的命令,鄭道傳也不知道他的存在,否則也 不會疑惑這次出來暗殺洪仁訪未遂的是誰?他和妍熙焚伊與本源鄭道傳有接觸的人不同, 卻獨獨知道這麼隱秘的場所很奇怪。 當然也可能是鄭道傳師弟(器皿店老闆)告訴李方地那個秘密洞穴的,但這麼重要的場所師 弟若要告知別人,不可能不事先通知鄭道傳,若鄭道傳事先知道這地方有另一人(李方地) 知道,第一集(也是第10集預告)在洞穴裡看到李方地就不會這麼驚訝,而且也不會像現在 這般都不知組織中有李方地此人的存在。 還有,當初李仁謙想和元結盟,士子們想讓李成桂回都堂勸阻,鄭道傳覺得李成桂不可信 任,轉身寫了密信,後來那密信被送到李仁謙那裡,讓李仁謙知道了趙小生之事,進而脅 迫李成桂讓他不能參與阻止與元結盟,鄭道傳這麼做的目的是啥?難道是為了自己能在長 平門出風頭? 我不解他當初寫那信的用意,若是告訴李仁謙趙小生之事的信是他寫的,他既然想要阻止 與元結盟,更多人參與阻止不好嗎?除非他只是想向人證明李成桂不可信的話是對的。若 說給李仁謙的信不是他寫的,他所寫的信又是什麼?聯繫元使到開京的假詔(若是假詔, 他自己都這麼做過,最近這集為何這麼介意芳遠偽造命令?)或是聯絡士子的抗議計劃? 細節沒說明讓我一頭霧水... 雖說不排除李仁謙收到的信是另一組織所為,但首集安排鄭道傳說李成桂不可信任,然後 轉身寫了封密信,沒過多久李成桂家別抄中被混入的間者就到開京藏了信,然後被兒時李 方地揭破逃走後,下一幕就是李仁謙收到信,而且李方地看到信上的符號就說這是抓走他 娘的組織,而鄭道傳也會唱李方地之母唱過的歌(高麗恭愍王所作),總覺得導演是想暗示 他們之間的關聯,讓觀眾感覺李仁謙收到的信是鄭道傳所為。若是有兩個組織,李仁謙的 信是另一組織所為,編導這麼連貫暗喻地安排劇情用意是?總不會是要誤導觀眾吧? 曾有人回我說鄭道傳寫信給李仁謙,是因為他當時不信任李成桂,怕他壞事所以提前寫信 阻止。但我覺得鄭道傳當時若真不信任李成桂,篤定他不會幫忙解決與元結盟之事,正常 作法應是自己趕快私下組織阻止與元結盟的計畫,而非多此一舉寫信去幫李仁謙。所以我 又揣測會否是另一組織所為,就是抓走方地他娘的組織,但至今顯示有秘密組織的只有鄭 道傳,因此我也不確定了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.155.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1446902742.A.EE8.html
diana840902: 推~原po看的超仔細XD 我還沒仔細往細節想那麼多…先 11/07 22:36
diana840902: 消化一下XD 11/07 22:36
diana840902: 補推 :) 11/07 22:39
shaoyunyoung: 跟原po一樣,目前最喜歡無恤,編劇何時才要讓他升 11/07 23:03
shaoyunyoung: 格成為龍呀? XD 11/07 23:03
smallsky28: 我也最愛無恤好可愛,感覺變龍還要一段時間… 11/07 23:16
sunnyyi: 我印象鄭道傳當時寫信是給元使者,好讓長平門事件的時候 11/07 23:21
sunnyyi: 元使者在現場目睹,嚇得趕快回元國,然後寫信給李仁謙的 11/07 23:23
sunnyyi: 應該是別的組織,他們還抓走李方地的嬤嬤,跟鄭道傳應該 11/07 23:26
sunnyyi: 不是一掛的吧 11/07 23:27
sunnyyi: 媽媽 11/07 23:27
sunnyyi: 另外洞穴小方地有跟著到山洞附近發現鄭道傳消失,或許是 11/07 23:29
sunnyyi: 後無意見發現的吧,我自己看的時候的想法:) 11/07 23:29
李仁謙本來計畫是讓吉太味假扮元使,藉以引誘鄭道傳上當, 若鄭道傳寫假信(假詔)讓元使前來, 那他根本不該斥責李芳遠的假傳命令, 就算李芳遠此事做得不妥,也該諄諄解釋, 他把李芳遠看成是暴徒,卻沒檢視他自己,本身就帶有偏見。 無怪乎歷史上和本劇中李芳遠和鄭道傳都將成為政敵。 歷史上共同創建朝鮮的鄭道傳被太宗李芳遠貶斥厭惡, 李芳遠反而尊崇高麗最後守護者鄭夢周, 雖然派人暗殺了鄭夢周,但卻也為他建祠堂,讓他被人景仰, 這劇的編劇是《樹大根深》的編劇, 目前感覺他們把李芳遠(劉亞仁 飾)塑造得有些邪氣野心, 卻把鄭道傳(金明民 飾)塑造得似乎較為正派, 但實際在我看來,鄭道傳也是用陰謀術數的人。 只是大概能推測他們在建國後也會著重描寫李芳遠的野心吧? 畢竟歷史上李芳遠也是曾弒弟逼宮的人。
redick78326: 記得洞穴是他小的時候跟過去的 11/07 23:30
redick78326: 然後芳遠殺的也不是那三兄弟吧? 11/07 23:30
小方地有發現洞穴這事我不記得, 可能是我漏看了,會找時間補一下。 但小芳遠殺的是那三兄弟沒錯, 就是常跟在吉太味的兒子後面威脅其他儒生的三兄弟, 那三兄弟還脅迫過小芳遠燒書。
diana840902: 大概理解了一下原po的文…提到人物塑造這部分滿認同 11/07 23:58
diana840902: ,差點忘了第二集鄭道傳做的事… 11/07 23:58
diana840902: 其實這部劇本來設定就是以李芳遠為中心的六龍的故事 11/08 00:00
diana840902: ,所以著重在李芳遠的野心應該是當然的… 11/08 00:00
diana840902: 只是目前感覺一切計畫似乎由鄭道傳一手掌握,李芳遠 11/08 00:02
diana840902: 本身還在成長,所以好像鄭道傳更有看點…但其實到第 11/08 00:02
diana840902: 十集個人發現鄭道傳有點小自負…XD 11/08 00:02
突顯李芳遠的野心自然很好, 只是我不太喜歡現在把鄭道傳塑造得好像很正面的樣子, 在我看來,這麼多計畫都是他一手掌握, 長化門時也是寫了假詔,並利用了很多儒生和市井小民, 那些因他煽動的話而參與抗議的人,下場也不見得多好, 他明顯也是利用亂世的人,如今卻斥責李芳遠, 我覺得他只是狡猾地將自己粉飾為與亂世對抗的人, 並藉此自我說服、自我催眠,然後再說服別人而已。 其實我就擔心在建國後專注鋪墊李芳遠的野心時, 會不會把身為李芳遠政敵的鄭道傳寫得較無辜正面、不具野心, 只是單純地反抗李芳遠這野心家呢? 個人還是比較喜歡看到兩個有明顯野心的人的正面對決呀~XD
diana840902: 其實我看的時候是疑惑,為何"利用亂世"還有"和亂世 11/08 00:50
diana840902: 對抗"一定得分開?有時候為了對抗亂世,似乎也該適時 11/08 00:50
diana840902: 利用嗎?這方面只是個人想法啦~ 11/08 00:50
diana840902: 鄭道傳其實…好像很正面不過看到此也感覺他有漏洞了 11/08 00:53
diana840902: ,看預告他好像也開始對自己有疑惑和反問,可能也會 11/08 00:53
diana840902: 開始有轉折? 11/08 00:53
diana840902: 目前其實是覺得每個人物背後都有看點,包括未成龍的 11/08 00:55
diana840902: 無恤~剛剛看到百度有個分析,覺得滿認同… 11/08 00:55
diana840902: http://goo.gl/0vI9tL 算是我幾乎也這麼覺得,對於 11/08 00:57
diana840902: 角色,如果不妥再麻煩po幫刪… 11/08 00:57
diana840902: 至於鄭道傳只是單純反抗…我不太了解這段歷史,目前 11/08 00:59
diana840902: 看是有可能如此,不過還是要看實際的劇情走向XD 11/08 00:59
diana840902: 不過反抗,兩方不同思想的碰撞,如果能有火花也應該 11/08 01:00
diana840902: 是可以很精彩…XD 11/08 01:00
diana840902: 其實看六龍人物關係圖會發現,分成三四個派系吧~感 11/08 01:07
diana840902: 覺會是無孰是孰非,只是不同思想在那時代的碰撞這樣 11/08 01:07
diana840902: …每個人對理念的堅持與渴望實現,就可能算某種"野 11/08 01:07
diana840902: 心"(目前我感覺的六龍XDD) 11/08 01:07
diana840902: 不好意思一下子回好長… 原po讓我重新思考與注意一 11/08 01:09
diana840902: 些部分,激起些許想法呀~越來越期待劇了(>﹏<) 11/08 01:09
以前看過唐太宗和清朝九龍奪嫡的史劇, 發現他們很喜歡為主角鍍上一層光明正大的光環, 美化唐太宗的玄武門之變及雍正的奪嫡都是因兄弟的迫害和羞辱,而被迫反抗所致, 顯得他們很無辜很正面,而不是本身也有野心,我很不喜歡如此。 在我看來,所有參政者都沒有絕對的光明和正面, 政治本身就是資源有限下,為眾人解決利益資源分配的事,根本無關對與錯, 因此我希望這劇在塑造鄭道傳的理想性時, 別把他塑造得太有光輝,而是也能顯露下私心、缺點和野心, 這樣會比較符合一個人,一個身處政治核心的人。
SilverFox: 地間,焚伊在逃出桃花殿的車上,聽到道傳在說殺白允, 11/08 01:13
SilverFox: 後又跟到洞穴,確實有這段。 11/08 01:13
ppaul456: 有,鄭道傳心裡的慾望出聲了,但他能堅持住,不被權慾 11/08 03:17
ppaul456: 所惑,維持初心最,掙扎中前進,險中求勝,這才是這劇要 11/08 03:17
ppaul456: 表達的吧 11/08 03:17
shiniko: 鄭道傳那封信是用來騙元使者過來的信,然後芳遠確實殺了 11/08 07:36
shiniko: 那三兄弟。不過,我也無法理解第10集鄭道傳為什麼反應 11/08 07:38
shiniko: 這麼過度,認定李芳遠就是個暴民。感覺鄭道傳被視為 11/08 07:40
shiniko: 做大事的"老師"的話,不是該更氣度些,看的更寬廣些嗎 11/08 07:42
shiniko: 李芳遠年輕也許歷練不足犯下錯誤,那麼把他導正就好了 11/08 07:45
shiniko: 無法理解鄭道傳為何完全視他為暴民,並且恨的要命 11/08 07:48
shiniko: 我也最愛無恤,他是手電筒嗎怎麼看到的姑娘都會發光XDDDD 11/08 07:56
ericaey: 鄭道傳對芳遠的反應,我覺得蠻合理的,因為他已經舖陳了好 11/08 08:08
ericaey: 些年,且他的理想如他所說,是要李芳桂心甘情願,就在他認為 11/08 08:08
ericaey: 李芳桂已同意,著手開始所有的事之後,才發現是個玩笑,而且 11/08 08:09
ericaey: 還是因為一個小鬼的偏執造成的局面,他態度怎麼可能好@@ 11/08 08:09
ericaey: 且如他所說,因為他太容易被騙,日後李芳桂又怎能再相信他 11/08 08:10
ericaey: 不會再被別人做假的東西再騙一次呢?還沒開始革命,就因為 11/08 08:11
ericaey: 芳遠種下這種不信任的種子...完全氣炸了吧XD 11/08 08:11
ericaey: 鄭道傳我覺得編劇並沒有美化他,只是在舖陳他跟芳遠的想法 11/08 08:14
ericaey: 有多不同,以致雖然芳遠現在像救命稻草一樣抓住鄭道傳的理 11/08 08:16
ericaey: 念,最終卻因為想法不同,兩個人走向不同的路 11/08 08:16
hitrista: 不是真的元使被李仁謙控制, 席上坐的是另一位元朝使臣? 11/08 10:58
ppaul456: 因為鄭的節奏被方遠打亂了,一切要從頭再來這是其次, 11/08 14:01
ppaul456: 重點因為他以前經歷過的悲劇很類似,他知道亂改諭旨的下 11/08 14:01
ppaul456: 場就是現在這可怕的世界,這非常非常嚴重 11/08 14:01
ppaul456: 當時的英雄和鄭道傳的老師都被殺,當然還有孩子的死讓他 11/08 14:03
ppaul456: 崩潰很久,之後的殘局就是現在的朝鮮 11/08 14:03
我當然知道鄭道傳因過去的經歷對假詔影響互信很介意, 但我覺得他有些前後不一、表裡不一。 他當初也曾做過假信騙元使, 他所施展的計畫包括:殺白允和長平門抗議, 雖說是因洪仁訪變節才導致更多百姓犧牲, 但說實在的,他施展的計謀也是利用了一些人, 長平門時不只士子還有很多百姓因他的言論煽動而被打, 這些人也是被犧牲了。 李芳遠是輕率了些, 但他做的和鄭道傳做的不必然衝突。 就像李方地說的「詐騙」, 我覺得他只是自我粉飾, 粉飾自己是「與亂世對抗的人」而非「利用亂世的人」, 但其實這兩者真的能很明確地劃分嗎? 唯一劃分大概是一個會盡量減少犧牲; 另一個則不在乎犧牲多少, 但終歸還是有犧牲, 感覺鄭道傳有些過度理想化自己了, 把自己塑造得很光明正大、是對抗亂世的人, 但其實他也只是政治圈的一環。
ericaey: 政治人物不就是這樣嗎XD編劇寫出兩人以前的故事及現在的 11/08 17:09
ericaey: 方法,但沒有去論誰對誰錯 11/08 17:09
政治人物的確是如此,不應該去區分對錯, 但我覺得這幾集鄭道傳也陷入去區分對錯的桎梏裡了, 否則他不會這麼急躁又憤怒地宣稱自己是「對抗亂世的人」而非「利用亂世的人」, 雖然因金明民的強大演技,讓這角色的言論很有煽動力, 也讓很多觀眾因此覺得他很理性正面、光明正大,講的話也對, 但實際上,我感覺他在自我說服。 其實以他目前所做和李芳遠所做根本不該如此明確二分, 明明是一個已然身處亂世的政治核心的人, 卻想自我說服也說服別人「我是在對抗亂世」! 感覺他還有些書生意氣, 因此才不想讓自己成為別人口中所謂「利用亂世的人」。 以這種對錯批判二分法的行為去看待政治甚至對待政治, 感覺像是在逃避和美化自己之前的謀算計劃等種種行動, 若說李芳遠是輕率, 其實這樣不敢面對政治現實所為的鄭道傳也不夠強大, 遠沒有劇中角色看來這麼理性光明, 只是演員演技的強大,說服了觀眾而已。 ※ 編輯: esperanzayyl (59.115.155.248), 11/08/2015 19:34:09
mioka: 其實這樣的鄭道傳是不是真的鄭道傳我們無從得知~ 11/08 19:46
mioka: 頂多也只能算是導演想要演繹的鄭道傳而已,甚至可能僅是 11/08 19:47
mioka: 導演的價值觀表現,或者僅僅是光明的主角比較受歡迎而已~ 11/08 19:48
mioka: 作為導演首要考慮通常是收視率,至於能不能真實反映歷史 11/08 19:48
mioka: 通常都不是最優先考量,加上這個故事這麼多人拍 11/08 19:49
mioka: 想要拍出一些不同的東西也是在合理範圍內~ 11/08 19:50
ericaey: 其實我看了不覺得鄭道傳理性跟光明耶,就只是在各自闡述 11/08 20:36
ericaey: ,原po不要糾結在這點上我覺得看起戲來會比較享受 11/08 20:36
ericaey: 且歷史通常除了正史還有野史,一個歷史人物的真正性格是 11/08 20:37
ericaey: 很難定論的 11/08 20:37
shiniko: 同意上方原PO所說的,鄭道傳的二分法(自己一定對,它人 11/08 21:00
shiniko: 一定錯)也讓我覺得鄭道傳沒那麼強大 11/08 21:00
shiniko: 除了李芳遠的行動之外,還有很多事根本不在他意料之中 11/08 21:01
shiniko: (雖然他以為事情完全照他想發展)例:李芳誌(地)、研熙 11/08 21:03
shiniko: 有一大堆追隨他的人,就覺得他是不是該更謙遜更有智慧些 11/08 21:04
shiniko: (抱歉,可能是最近才看完瑯琊榜,太習慣江左梅郎的智慧和 11/08 21:05
shiniko: 深謀遠慮了? > <) 11/08 21:05
shiniko: 跟Diana大一樣 我也覺得ep10中的鄭道傳有點小自負 11/08 21:12
momotwo: 當初鄭傳道不信任李成桂,會不會就是因為趙小生事件,畢 11/09 10:21
momotwo: 竟李確實背叛了趙,後來鄭被流放,在前線親眼見證李的為 11/09 10:21
momotwo: 人,想法就改變了 11/09 10:21
smallsky28: 說芳遠是暴徒那裡,會不會是因為芳遠用偷蓋章等方式達 11/09 21:56
smallsky28: 到自己心目中正義的目的,雖然還是是小鬼看似莽撞, 11/09 21:56
smallsky28: 其實也顯示了芳遠的人格,未來有權勢後,也將會使用 11/09 21:56
smallsky28: 類似這樣的方式達到目的 11/09 21:56
smallsky28: 有種子但尚未爆發 11/09 21:57